Раз музеи так обижаются, когда у них "просят обратно" то они брали не чтобы спасти, а чтобы завладеть.
А как хранились "предметы искусства" в запасниках русского музея. мне рассказывали еще в 80-ые - в воде, в грязи, только крысы по ним не бегали.

На мой-то взгляд отношение музейщиков к иконам и другой церковной собственности, которая у них оказалась - очень показательно, как примета отстутствия и правового сознания и чувства справедливости среди одного из самых образованных слоев нашего общества.

Я не считаю. что все рассказы о чудотворных иконах - просто сказки, добрые сказки.
Но я искренне удивляюсь, как могут музейщики смотреть на порой дивные иконы и не отдавать их верующим, в храм.

Вы хотя бы представляете, что такое работа реставратора? сколько сил вложено в то, чтобы вы могли видеть эти иконы такими, как они были написаны, а не почерневшими от свечной копоти и покоробившимися от влаги? Вы знаете, что многие иконы, выставленные в той же Третьяковке, были в XVIII-XIX веке переписаны заново, и поверх шедевров XIV-XV века намалеваны картинки по новой моде? вы знаете, чего стоило восстановить изначальные иконы?
И представьте, что будет с этими иконами теперь. И с фресками, которые для своего сохранения требуют строжайшего температурного и влажностного режима.
Пиотровский совершенно верно говорит: "Список с иконы для ритуальных целей столь же ценен, а иногда даже лучше, чем подлинная старая икона". Желание во что бы то ни стало заполучить именно музейный раритет - это не христианство, это идолопоклонство.

я ниже ответил. Там реплика очень похожа на Вашу.
Добавлю только. что культ Музея и даже самого искусства - может превратится в идолопоклонство ничуть не сложней, чем поклонение иконе в храме.

Простите, Вы не знаете о вполне реальных случаях, когда музейщики рисковали работой (а иногда и свободой) спасая предметы культа? Хорошо сейчас, спокойно прийти и сказать "дайте, это наше". Но: 1. возвращение предметов культа это достаточно сложная юридическая процедура. Предмет внесен в списки, книги поступлений и является частью музейного фонда страны.
2. Кому возвращать и на каких основаниях? Знаю множество случаев, когда "возвращенные" РПЦ храмы (имеющие историко-культурную ценность)НИКОГДА ей не принадлежали (были униатскими, протестантскими,старообрядческими)и РПЦ сознательно меняло их внешний облик и внутреннее убранство. Неканонические иконы и росписи либо уничтожались, либо отправлялись подальше с глаз.
3. Значительная часть предметов культа уже в силу своего возраста и физического состояния требуют особых условий хранения и регулярных встреч с реставраторами. РПЦ им этого не обеспечит.
Можно писать еще много. Но позиция музейных сотрудников для меня более понятна и разумна.
Да, увы, наши музеи пока не так богаты, как РПЦ. Но, поверьте, если бы не музейщики, которые шли на риск в те самые 20-30-е, сохранилось бы куда меньше.

и было бы справедливо, если бы государство самостоятельно сделало бы эту работу. и само предложило бы РПЦ взять нужное.

А отказываться под предлогом: "а Вы сами дурные" - удел героини анекдота "во-первых я у тебя кувшин не брала, во-вторых давно вернула, а втретьих он и был с дыркой".
Ту на стороне прихожан все: ясно выраженная воля автора, творца иконы. Он писал, чтобы пред ней молились, юридическое право (они были незаконно отняты у церкви), мораль.
думаю, как раз те. кто шли на риск - вернули бы церкви с благоговением.

да, конечно, непросто все это. Меня в начале 90-ых католики Астрахани просили помочь вернуть их астраханскому храму... Картину Леонардо, которая сейчас в Эрмитаже. Мадонна с цветком или иначе называется. Оказывается, она попала в Астрахань через купцов и была в их храме, а уже оттуда - в эрмитаж. Конечно, мне, петербуржцу было больно и думать об этом. Эрмитаж у нас объект почти что религиозного поклонения. Леонардо писал картину, а не икону. Но все равно - право и мораль на стороне католиков.
Я попросил их составить письмо от их общины по теме. Думаю, священник их вразумил. Но если бы община их выступила - я был бы за их требование.

Для прихожан - предмет культа. Для музейщиков - единица хранения и произведение искусства. И, пожалуй, второе более высокое определение. Потому как красоту способны увидеть разные люди, вне зависимости от конфессиональной принадлежности.
Для церкви есть прекрасный выход - качественные копии. Слава Богу, талантливых иконописцев на Руси хватает. Требование отдать икону более чем двухсотлетнего возраста в храм - ИМХО нормальный эгоизм. Ну не обеспечат ей там необходимых условий хранения. Увы.

в интервью еще дивная строка "в следующий раз не возьмем". Это музейщики стращают церковь новыми погромами, что ли? Какое отстутсвие такта, какая детская непосредственность.

Нет, не новыми погромами.
В ряде случаев церковь вполне заинтересована в популяризации себя. Как это не странно. Особенно, когда речь идет о высокой роли ее в нынешнем государстве. Не знаю как в РФ, а в РБ она охотно идет на контакт с музейщиками, передавая грамоты, облачения и пр. Через музей можно при желании неплохо себя пропиарить.

Только небольшая неувязочка. Музеи снабжались иконами по остаточному принципу.
В музеи попадало то, что большевики не успевали продать или просто не хватало сил все реализовать.
И если у музейных хранителей такое обиженное отношение к шедеврам культуры и искусства, то являются ли они в действительности настоящими музейными работниками? Для них икона вроде как не экспонат должна быть, а икона культуры. А они ее за дверь.
А если будет шумиха вокруг Рафаэля, они так же выставят Рафаэля, скажут - забирайте вашу итальянскую попсу?
Хреновые, простите, музейные работники получаются.

Простите, элементарная усталость. Музейщики - не святые. И да - икона, полотно Рафаэля, или клад монет 17 века - единицы хранения, музейные предметы, часть музейного фонда страны. Точно так же как любой человек, вне зависимости от заслуг, возраста и пола, по приходе на прием к хорошему врачу автоматически становится пациентом.
Сейчас каждый кому не лень радостно пинает музейщиков. Как же, в Эрмитаже раскрыт случай хищения. Если б люди знали реальные условия работы тех самых хранителей фондов... Регулярные сверки, постоянные попытки выбить хоть какое-то финансирование. Огромное количество разнообразной работы, колоссальная ответственность и бесконечная нервотрепка.
И постоянные вопли со всех сторон: "Ворье и дармоеды! Нахапали в 30-е! Помогали большевикам страну разворовывать!" и требования отдать. Даже то, что этим людям и организациям никогда не принадлежало. А представление о музейных сотрудниках у большинства на уровне детского садика: "бабушки в залах, сидят смотрят, чтоб экспонаты не трогали". Вот и реакция пошла - накопилось.