Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ng68 ([info]ng68)
@ 2008-08-24 23:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
1968-2008

25 августа, Москва, «Чистые пруды», 18:30-20:30

Митинг под лозунгами «Мир — немедленно! Вывод войск — немедленно! Остановить пропагандистскую истерию!»

Митинг пройдет в рамках бессрочной антивоенной кампании, объявленной гражданами и гражданскими организациями России сразу после начала вооруженных столкновений между Грузией и Россией.

Полностью:
http://sib-max.livejournal.com/14066.html

Граждане, отечество в опасности!



http://zhsky.livejournal.com/257699.html?view=4110755#t4110755



В комментах к этой записи ссылка:
http://donor-darom.livejournal.com/90852.html

Отрывки и фотографии из советской книжки «К событиям в Чехословакии»:

«Книжка подписана в печать оперативно, 14 сентября 1968 г. Тираж 300 000 экземпляров, цена 60 коп. А вот авторы не указаны, составители тоже. Редактор пожелал остаться неизвестным. Издательство не обозначено. "Пресс-группа советских журналистов" — слыхали про такую организацию? Не сборник — памятник неизвестному солдату, в смысле, журналисту. (...) И письма трудящихся с осуждением-одобрением чего надо тоже анонимные. Ну почему? Правильные такие письма, политически грамотные, на полстраницы каждое и написаны гладко».


Еще много фотографий из Праги:
http://kro1975.livejournal.com/974767.html



От [info]lugerovski@lj


Цитата из (светлой памяти) Анатолия Марченко:

Конечно, многие русские были возмущены военным вмешательством в дела суверенного государства. Особенно широко это возмущение было среди интеллигенции. Но, как и всегда, не все решаются на активный протест.
Семеро — решились.

Позднее мне довелось услышать оценку демонстрации из уст участников национально-освободительного движения на Украине и в Прибалтике. Казалось бы, уж этим-то, с оружием в руках защищавшим свою землю от советской военной махины, не приходится удивляться и восхищаться трехминутным выступлением на площади. Но эти украинцы и прибалты объясняли: «Мы сражались с оружием в руках, а в бою ведь не всегда и не всех убивают. У каждого остается маленькая надежда, что авось как-нибудь обойдется. А вот выйти открыто с протестом, без оружия, семерым против всех - на это нужно особое мужество».


http://ivan-bel.livejournal.com/135144.html


Интервью Павла Литвинова «Новой газете» (мне кто-то раньше прислал ссылку, но я подумала, что это всё та же его он-лайн-конференция. Оказалось, нет).
См. http://novgaz.ru/data/2008/61/17.html
От [info]psych-dima@lj



Это Павел Литвинов и я в июле нынешнего года (фото из «Новой газеты»)



Москва, Красная площадь, 24 августа 2008


+ видео

http://moscow-river-25.livejournal.com/



А вот что пишет об этом один национал-большевик (из лимоновской НБП), записавший меня во френды, видно, специально для того, чтобы я ознакомилась вот с этим (воспроизвожу как есть, опечатки не правлю, остальное — тем более):

«Сегодня на Красной площади, кучка полоумных либерастов-пацифистов протестовала против того, что Россия защищала своих граждан в Южной Осетии от агресси Грузии на основании мандата ООН от 1992 года.

Ну что я могу сказать, 40 лет назад такая же жалкая кучка полоумных диссидентов протестовала против ввода Советских войск для оказания помощи братской ЧССР.

Тогда их всех отправили на принудительное лечение от вялотякущей шизофрении в лучшие психиатрические лечебницы страны.

К сожалению, сейчас не советская власть, поэтому задержанных сегодня либералов отпустили, и не стали им оказывать квалифицированную психиатрическую помощь! Мне их очень жаль!

Слава России!»


Еще одна из многочисленных записей о сегодняшней (поглядев на часы: вчерашней) демонстрации:
http://tapirr.livejournal.com/1534771.html

В одном из комментов [info]domitori@lj призывает авторов фотографий ставить их в Википедию, объясняет, как это делать, и пишет:

«В случае успеха, фотографии надо ставить в

http://en.wikipedia.org/wiki/For_our_freedom_and_yours

http://pl.wikipedia.org/wiki/Za_wolność_naszą_i_waszą

http://en.wikipedia.org/wiki/1968_Red_Square_demonstration

http://ru.wikipedia.org/wiki/Демонстрация_25_августа_1968_года

http://ru.wikipedia.org/wiki/Демонстрация_25_августа_2008_года (эту еще надо написать)

Про нас с Валико написал Олег Козырев под заголовком «френды»:

[info]ng68@lj
40 лет назад она вышла на Красную площадь в знак протеста против ввода советских танков в Чехословакию.

[info]valiko@lj
40 лет спустя вышла на Красную площадь с друзьями с баннером "За вашу и нашу свободу" в знак протеста против ограничения свобод граждан в России.

В заголовке он, я думаю, имел в виду, что мы его френды, но мы еще и френды друг дружке и с весны уже развиртуализировались. Еще из моих старых френдов сегодня на площади была [info]juu_lka@lj , в начале этого года голодавшая за Алексаняна (тогда мы с ней и зафрендились). А за сегодняшний день со-френдилась еще с несколькими участниками демонстрации.



«За вашу и нашу свободу!»
Передача о Пражской весне на «Эхе Москвы»:
http://echo.msk.ru/programs/netak/535659-echo/

От [info]narval@lj


(Добавить комментарий)


[info]ex_kirill_pr935@lj
2008-08-24 19:15 (ссылка)
Я знаю, что Коуделка и другие крайне недовольны, когда их фотографии пиратским способом распространяют в интернете...
Я думаю, что не стоит рекламировать и афишировать пиратские снимки, с ЖЖ людей, которые даже не ссылаются на авторство.
Все-таки, авторские права - часть демократии. За которую Вы боролись, и которую мы не хотим потерять.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ng68@lj
2008-08-24 19:26 (ссылка)
Кирилл, все время ведь вообще идет мировой спор насчет авторства в интернете. Насколько он зона права, насколько зона свободы. Мне очень важно было показать снимки и что люди вывешивают снимки. И чтобы, поглядев на выбранные мною, посмотрели еще другие. У большинства людей нет другой возможности увидеть такую массу снимков. Не всем, как мне, Коуделка книгу дарит. А стоит она дикие деньги (я в июне уже на нее глядела и не купила). Так что тут я с Вами не соглашусь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ng68@lj
2008-08-24 19:35 (ссылка)
Вдобавок вокруг них развертываются дискуссии. В январе, едва начав жить в ЖЖ, я наткнулась на пост "другого" с фотографиями вторжения и всей историей Пражской весны. С этого поста я начала собирать свой материал в интернете (частично использованный в статье для "Неприкосновенного запаса", частично не использованный - предназначавшийся для статьи "Легенда Пражской весны в России: сорок лет спустя"). Кстати, я Вам статью для НЗ не посылала или послала вместе с докладом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kirill_pr935@lj
2008-08-24 20:20 (ссылка)
Нет, не посылали...
Относительно авторских прав - я согласен с вами во многом, а когда речь о фото 1968 - иного способа, чем интернет - и нет, не думаю, что в России Коуделка продается даже дорого. Думаю, не продается никак.
Просто вот видите - тема демократии и авторских прав - тоже ведь интересно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olya333@lj
2008-08-25 09:00 (ссылка)
Нигде не видела Куделку в российских магазинах, и даже в интернет-магазинах его здесь нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ng68@lj
2008-08-25 09:06 (ссылка)
Да на русском он не издан. Я-то себе хотела (бы) купить на чешском, но больно дорого. Он вообще-то Коуделка, но, пожив на Западе, по-моему, в свое время смирился с тем, что это "оу" читают на французский манер, как "у". (Это та же история, как с Альфонсом Мухой, который Моуха.)

То есть у кого есть деньги, надо искать через интернет английское, французское или немецкое издание.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kireev@lj
2008-08-24 20:00 (ссылка)
Интересно, в 1968 на аналогичной акции были такие же улыбки, смех, веселье?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ng68@lj
2008-08-24 20:02 (ссылка)
Смеха, веселья, пожалуй, не было. А радость была огромная. А Вы прочитайте мою книгу "Полдень" (Новое издетсльвто, 2007), всё и узнаете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ng68@lj
2008-08-24 20:03 (ссылка)
Второй час ночи, опечаток больше обычного. ...издательство

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valiko@lj
2008-08-25 06:18 (ссылка)
Наталья Евгеньевна, спасибо Вам!
Главным образом - за поступок 40 лет назад, а ещё - за поддержку нашей акции.

К сожалению, нам многое ещё придётся пояснять, столько путаницы и непонимания...наверное, это наша вина. Но самое главное - чтобы вы и другие участники тех событий знали, что это в первую очередь дань памяти и уважения вашему поступку. Все аналогии (увы - неслучайные) только подчёркивают, как важно помнить. Спасибо Вам.

ПС в мае Вы развиртуализовались ещё с одним участником акции, [info]marchcat_@lj :) А автор идеи вчерашнего + трогательного текста на эту тему - [info]benjik@lj. Ещё не зафренженных Вами [info]_falkon_@lj и [info]denis_viatka@lj тоже очень рекомендую!

ППС автор фотографий, выложенных в сообществе - Марина [info]__temnota__@lj Кудрявцева, это к вопросу о копирайтах :)

(Ответить)


[info]ng68@lj
2008-08-25 06:40 (ссылка)
Всех зафрендила. Про то, что думаю о вашей демонстрации, поподробнее напишу в следующей записи, на которую сейчас накапливаю материал. Туда же поставила ссылки на записи веника и дениса и указание на автора фотографий. Но запись будет готова, скорее всего, уже к ночи.

(Ответить)


[info]revoltp@lj
2008-08-25 07:43 (ссылка)
сейчас дело не в том, что не решаются. А в том, что лидеры, говорящие о демократии - не вызывают доверия.

(Ответить)


[info]nayturs@lj
2008-08-25 08:30 (ссылка)
С огромным уважением относясь к Вам и Вашму Поступку 40 лет назад, не могу разделить Вашего восхищения вчерашней акцией. Мы (имхо, конечно) получили ещё одно доказательство повторения истории в виде фарса. Видел ролик у Марины Королевой. Молодые люди явно играли на публику, а на вопросы милиционера и журналистов о смысле своей демонстрации вообще не смогли произнести что-либо членораздельное. На предложение журналиста Вениамину (кажется, так он представился) сказать "ещё два слова", последовало красноречивое "народ безмолствовал". И всех семерых, по-моему, вдохновляла мысль о не слишком высокой плате сегодня за возможность побывать в роли героев. Поймите меня правильно - я не против акций протеста. Но сегодня они - на мой взгляд - малоэффективны, при всех "издержках" нашей демократии, сейчас возможности получить информацию гораздо больше, чем было 40 лет назад. И тому, кому дорога идея свободы, не надо напоминать о Вашей демонстрации - они о ней и так знают, информации в эти дни и в интернете, да и в СМИ, достаточно. А вот ежедневно говорить с людьми, объяснять им, чего хотят сегодняшние либералы, демократы, против чего они выступают - это, как раз, необходимо. А для этого надо самим хорошо это понимать и уметь объяснять другим. Вот эту рутинную, но необходимую работу молодые люди, "храбро" вышедшие вчера на площадь "в решительный час", пытаются заменить шоу, наподобие вчерашнего.
Извините, если обидел Вас или Ваших друзей - и с юбилеем Вас!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ng68@lj
2008-08-25 08:59 (ссылка)
Насчет того, что я восхищена, сильно преувеличено. Но я их, конечно, поддерживаю, тем более что этот ролик показал некоторые интересные вещи, о чем я буду сегодня писать, но нверно уже ночью (сегодня у нас здесь литературный вечер, где, конечно, больше всех придется отдуваться мне - "отдуваться" я пишу не в плохом смысле, я это буду делать с удовольствием, особенно если кроме отрывка из Полдня смогу почитать стихи).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daynice@lj
2008-08-25 11:05 (ссылка)
Спасибо Вам за мужество тогда и сейчас! Видно прав был наш ученый, филосовф и экономист Н.Д.Кондратьев утверждавший, что Россия живет циклами, волнами длинными и короткими, и по спирали, увы, наступает на те же грабли:(, чтобы откатитьсяназа и начать движение снова... И спасибо за ссылки! Я достаточно рано узнал о событиях в 1968 году, рано, еще школьником (у нас в семье достаточно открвоенно осуждали те события, и еще в конце 80-х, после 86 года более-менее информация просачивалась), практически спустя 20 лет после тех событий я впервые побывал в Чехословакии, и отдохнув, прожив там некоторое время в т.ч. в учительской семье, очень осторожно коснулись тогда этой запретной темы, и страх,и неловкость в рассказах чувствовалась, но злобы к русским эти люди не питали, и навсегда осталась очень большая любовь и к Праге,и средней Чехии, в долинах и даже на горах которой удалось тогда побывать, в Крконоше, на Снежке...

(Ответить)

Когда меньшинство побеждает подавляющее большинство
[info]zhdanov_vaniok@lj
2008-08-25 15:33 (ссылка)
Еще одна программа (вернее, вторая, 30-минутная часть, посвящнная 40-летию протеста) на "Эхе Москвы" (выложен текст и звук):
http://www.echo.msk.ru/programs/smoke/535549-echo/

(Ответить)