А как так вышло? Почему?
Люди вроде нормальные... Или я чего-то не знаю?

Да вот Ваши соседи по комментам объясняют, что в СПб вроде бы два Мемориала (я это слышу впервые). Но какой из них это выпустил, непонятно.

Юридически, возможно он и один, просто не знаю. Фактически - это два офмса, которые занимаются совсем разными вещами, сотрудники между собой не поддерживают отношений. Тот, который в старом офисе остался, занимается музеем, там проходят всякие мероприятия, интересные или не слишком, буковский к примеру там выступал. На меня резко негативное впечатление этот Мемориал произвел, когда взял на себя инициативу убедить студентов Европейского Университета прекратить уличные протесты.
Другая часть Мемориала перехала в офис по соседству с Солдатскими матерями и занимается конкретными программами помощи цыганам. Этих людей встречаю и на публичных уличных мероприятих памяти Политковской или Маркелова и пр. Ничего удивительного, что "основной" Мемориал не заметил диссидентов, это их позиция.

Ага. Уже поглядел. Приличных слов нет.

Отчего?

Я уже написала в ответ другому комментатору, посмотрите.

Вы не из перфекционистов?

Я нормальный редактор и хроникер, поэтому на то, что я там увидела, мне было страшно глядеть. Можете считать меня перфекционистом - в этом, по-моему, ничего нет обидного.

Нет, конечно, просто с нами, ВЗРОСЛЫМИ, бывает, что , желая хорошего, мы отрицаем заслуги младших из несовершенства воплощения.
Прочтя все комменты, вопрос снимаю.

Возможно, у нас на Руси это хроническое - все, что бы ни образовалось, разделяется...
И вечный бой. покой нам только снится.

Спасибо.
В Петербурге Мемориал расколот на две, не симпатизирующие друг другу части, они и расположены в разных помещениях. Одна из половинок, речь в данном случае о ней, насколько я понимаю, в лучшем случае, халтурная.

Слушал интервью с ними по "Свободе". Обещают развиваться и наполнять.

А кто "они"? Там были названы имена? Или они, как на сайте, выступали по Свободе анонимно?

"Правозащитница Ирина Флиге". Ссылка на передачу: http://www.svobodanews.ru/content/article/2087181.html

Спасибо, посмотрела. Таким образом, это не какой-то, как я заподозрила, "подставной" Мемориал, а тот самый, который я знаю, у которого, как мы помним, не так давно была захвачена (а потом возвращена) база данных. Это просто значит, что работать с сайтом они не умеют. И совсем дурацкие вещи: ее спрашивают насчет расстрельныз списков, она отвечает, что этого материала пока еще очень мало. Но есть расстредьные списки на сайте Мемориала memo.ru, а она об этом даже не упоминает - так, будто петерббуржцы первые или даже единственные, кто этим занялся. Кстати, и вся музейная, памятниковая часть на том сайте отработана неплохо. Но они, видимо, решили использовать только свою базу данных (спасенную от прокуратуры, но не спасенную от их же собственной халтуры) и ни на что не ссылаться.

А почему не рекомендуете? Вы как-то просто не рекомендуете и обзываете халтурой, не объясняя, почему.
Или это Мемориалы деньги поделить не могут между собой и традиционно все грызутся?

Ну вот я открыла тн. Хронограф, посмотрела 68й год. (Кстати, на сайте он не открывается, надо скачивать файл). Процесс Галанскова-Гинзбурга датирован 18-19 января - не только дата на 2 недели позже, но и весь суд у них уместился в 2 дня вместо пяти. Про Хронику написано, что она выходила до окт. 72 года(на самом деле до 1984!). Как мне до того сообщил знакомый (после чего я и полезла смотреть сайт), в 1965 у них нет ничего кроме ареста Синявского и Даниэля, в то время как у них же самих в тогдашнем Ленинграде был крупный (9 подсудимых) процесс Колокола. Одним из обвиняемых кстати, был покойный глава СПбского Мемориала.
Сам сайт сделан так, что ничего непонятно: в чем состоит его "музейность"? какой период он охватывает?
Нигде не указаны авторы и редакторы сайта.
Остается думать, что это в самом деле не "настоящий" Мемориал. Кстати, помня, что вся база данных СПб Мемориала несколько месяце нахдилась под арестом, можно питать некоторые подозрения насчет того, что мемориальские материалы были предоставлены каким-то подставным лицам. Но это только подозрения.

Спасибо. Очень интересно. Вы правы однозначно.
Просто пост вы написали без таких конкретных примеров/доказательств и поэтому оно и выглядело как разборки между своими.

камрады уже выше написали - у нас в СПб получилось два Мемориала. один из них бывает каким-то сильно странным. даже не "халтурным", а гораздо хуже. не впервой. а другой Мемориал абсолютно нормальный, адекватный и дружественный.

кстати, как я понимаю, "странно-халтурный" (а, имхо - провокационный) Мемориал существует за счет грантов. их кто-то еще и поддерживает!

ну не все так ужасно: просто пост-сталинская эпоха там как бы и не существует
(точный признак, что ноги растут из структур власти или близлежащих им мест)

ну не было диссидентов -- были жертвы режима мохнатых годов

так в именном указателе -- "Сахаров А.Д. -- народный депутат СССР", а ссылка "Подробнее" вообще почему-то ведет на Мемориальное кладбище «Золотая гора» (sic! -- пошутили?)

Хронограф вообще параша
что было в 1980 г.? ничего не было: только ссылка Сахарова

в 1983 тоже "ничего не было" (совсем по Гоголю: числа не было, событий не было...)
"СССР исключен из Всемирной психиатрической ассоциации в связи с участием советских психиатров в преследовании инакомыслящих."
липа: не был исключен -- ушел сам

в "Памятниках террора" есть некая сторожевая вышка в Ямало-Ненецком округе -- не надо так далеко искать, вышки и сегодня по большей части на местах, кто бы попробовал их всех посчитать...

есть тюрьма Кресты -- но нет соседнего здания Ленинградской СПБ, где сидел ген. Григоренко (Григоренко, кстати, тоже не было)

однако надо признать, со сталинской эпохой получше
спасибо и на этом

мы записывали для новостей про этот сайт. я лично писала. и смотрела потом. основной мессадж НИЦ "Мемориал" был: мы презентуем не сайт, а заявку на сайт, сайта пока нет, всё в процессе.
у меня не создалось ощущения халтуры.
идея была в том, чтобы поездить по разным городам и весям и собрать фото и видео оттуда в одном месте.
НИЦ "Мемориал" и правозащитное общество "Мемориал" - они не разделены, просто цели-задачи разведены.

Как вам не стыдно опять? Это уже старческое или вечное диссидентское - если что-то не по вкусу, не по-вашему - сразу шельмовать ближнего сервильностью и сотрудничеством с органами.
Если не ответишь, то посчитают, что утерся.
Во-первых, "Мемориал" в Петербурге - один. Как был, так и есть. У него одно Правление, его председателем является Сергей Дмитриевич Хахаев. То, что у разных проектов в питерском "Мемориале" свое юридическое лицо, и их на сегодня три, сложилось давно, и всем удобно. Чтобы тут не говорил ничего не знающий Леонид Кондратенко, никаких распрей в "Мемориале" как не было в 2008 году весной, когда он пришел на Рубинштейна, так и нет. Если Соломинскому не понравились авторские комментарии на одном из медиа-проектов "Мемориала", тоже не гоже шельмовать всех подряд в Мемориале - как-то дурно все это пахнет.
Что касается проекта "Виртуальный музей Гулага. База данных", он в новой Интернет-версии открыт 29 июня 2010. Среди партнеров - Международный Мемориал, и это можно увидеть в разделе "Спонсоры, партнеры, друзья проекта". Среди авторов и редакторов этого сайта Ирина Флиге, Александр Даниэль, Татьяна Притыкина, Александр Марголис. Если Вам что-то не нравится на сайте, или Вы считаете, что он не полон - все будут рады вашим замечаниям и рекомендациям, но "предупреждать" блогосферу в такой форме, как вы это сделали - не достойно, просто гадко.