Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ng68 ([info]ng68)
@ 2008-03-28 13:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чтобы Медведеву поверили
Предлагает [info]anticompromat@lj

Какие шаги мог бы сделать Медведев после инаугурации, чтоб ему поверили:

1)Помиловать политических заключенных - от нацболов до Ходорковского (до кучи и Сторчака с Бульбовым выпустить под подписку);

2)Не включать в новое правительство Устинова, Патрушева и Нургалиева (есть и еще кого уволить - Фурсенко, например; но этих троих обязательно);

3)Заявить, что стратегической целью России является вступление в Европейский союз;

4)Заявить о начале реформ:
а)судебной и правоохранительной системы (и предложить подать в отставку по собственному желанию председателям всех верховных судов и генеральному прокурору);
б)местного самоуправления (на базе европейского законодательства),
в)административной (в частности, признать отмену прямых губернаторских выборов ошибкой),
в)антикоррупционной,
г)ввести пост вице-премьера по реформам (назначить на этот пост, например, Козака);

5)Предложить посты вице-премьеров коммунистам и "Яблоку" (например, Ивану Мельникову - по социально-гуманитарному блоку, а Явлинскому - по экономике).

6)велеть Матвиенке провести в Питере референдум по башне Газпрома.

UPD
кстати, потом можно целый год ничего не делать, а в мае 2009 года объявить, что во всем виноват саботажник Путин и отправить его в отставку (заменить, например, тем же Козаком).


(Добавить комментарий)


[info]durakdurakom@lj
2008-03-28 09:32 (ссылка)
лучше сразу упразднить милицию, скорую, пожарную, суды, школы, раздать всем оружие(любое) и ждать до 2009-го года улучшения!)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kudryata@lj
2008-03-28 13:10 (ссылка)
ГБ и всеобщую воинскую повинность Вы не упраздняете, они все заменят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]durakdurakom@lj
2008-03-28 14:28 (ссылка)
да-да, и их туда же, я просто забыл как-то про них)))

(Ответить) (Уровень выше)

все это прекрасно, но
[info]fanny_caplan@lj
2008-03-28 09:33 (ссылка)
зачем в ЕвроСоюз? (главное - зачем это ЕвроСоюзу?)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: все это прекрасно, но
[info]ex_anticomp@lj
2008-03-29 01:44 (ссылка)
1)нам - чтобы наши правители были связаны цивилизованными правилами (в частности, правилами отношений к подданным).
2)Евросоюзу - собственно, для того же, чтобы правители России были связаны общепринятыми правилами игры.

(Ответить) (Уровень выше)

Что бы поверили
[info]rebe_uman@lj
2008-03-28 09:38 (ссылка)
кто? Сочиняя такие предписывающие списки, нужно предполагать, что Медведеву
а)вообще, важно доверие предъявляющих;
б)доверие именно это группы людей было значимо для получения власти Медведевым, и важно для сохранения таковой.
Вы понимаете, что заявление о желании вступления в Евросоюз, станет абсолютно пустым лозунгом, преисполненным дурацкого идеологического пафоса? И будет воспринято здравомыслящими избирателями, как проявление крайней несерьезности намеряний и слов Президента?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Что бы поверили
[info]dujko@lj
2008-03-28 12:35 (ссылка)
Там все правильно написано - после инаугурации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

То есть до
[info]rebe_uman@lj
2008-03-28 12:54 (ссылка)
инаугурации Медведев ещё кое-как продержится, а после, без доверия людей из этой песочницы - уже никак?
А поддержка большинства, которому глубоко пополам, если не сказать, что наооборот, предпочли бы Ходорковского в тюрьме, ему уже не нужна? Главное - доверие прогрессивной общественности:)? Вы живете в своем мире, вам там хорошо, и я этому рад...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: То есть до
[info]dujko@lj
2008-03-28 13:34 (ссылка)
Там, где власть опирается на мнение большинства, а мнение большинства формируется властью - власть может держаться бесконечно долго. Дальше объяснять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не надо объяснять.
[info]rebe_uman@lj
2008-03-28 13:46 (ссылка)
Бесконечно долго не может держаться никакая власть. Есть естественные ограничения для возможностей бесконечно формировать мнение большинства. И если у власти, в ситуации весьма мягкого режима, это удается, то она просто улавливает интересы большинства, не забывая , естественно, и о своих интересах, включая шкурные...
Быть в меньшинтсве неприятно. Но есть возможности сублимироваться... Например, утвердится в мысли, что большинство - манипулируемое быдло и отнести к этой категории всех оппоненентов. Этого ничего не изменит, но самооценка улучшится...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не надо объяснять.
[info]dujko@lj
2008-03-29 02:19 (ссылка)
Интересы большинства? Их нетрудно уловить.
Каждый хочет, чтобы пришел тот, кто замочит всех в сортире, а его лично не тронет. Кто отберет у других - а ему отдаст. И каждый верит, что он именно тот, которому отдадут, а не тот у которого отнимут.
Мы облаяли весь мир. Теперь нам нужно срочно вооружаться. Мы нажили внутренних врагов, и теперь нам нужно раздувать аппарат власти, силовые структуры и судебно-карательную систему. И мало кто из большинства понимает, за чей же счет это будет делаться :))
Мы говорим: Россия - вперед!
Подразумеваем: пенсионеры - затяните пояса потуже, бюджетники - вам придется подождать до лучших времен, коммерсанты - приготовьтесь поделиться.
Я понимаю тех, кто скоренько подсуетился и прибился к власти. А вот чего ждут все остальные, я не знаю. Ну, пусть пока ходят в розовых очках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zdobinutom@lj
2008-03-28 10:05 (ссылка)
UPD заманчивей всего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_anticomp@lj
2008-03-28 12:07 (ссылка)
знаете, я с Вами согласен:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andorro@lj
2008-03-28 10:12 (ссылка)
Антикоррупционная реформа - это как, интересно? Это же не отраслевая проблема, а комплексная. Мантрами про "борьбу с клррупцией" уши за последние 8 лет нам и так уже заездили. Фраза эта давно воспринимается как нечто оторванное от жизни. В одной реальности есть коррупция как метод решения проблем, а борьба с ней происходит где-то в других мирах, наш не затрагивая.

Есть на самом деле всего два действенных метода борьбы с коррупцией: пересмотр законов на предмет соответствия реалиям жизни и требованиям гуманнности - то есть устранение причин нарушать законы.

Ну и параллельно должна вестись пропагандистская, разъяснительная работа о важности соблюдения законов, которые защищают наши же права.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_anticomp@lj
2008-03-29 01:37 (ссылка)
Россия не есть страна законов. Николай I, кажется, говорил, что ему нужно 30 честных губернаторов (не нашел). Сейчас бы тоже 30 не помешало, но понимаю нереалистичность этого.
Однако двух честных профессионалов найти необходимо, на два поста - генерального прокурора и министра внутренних дел, плюс нужна политическая воля президента.
(кстати, я даже знаю кого надо было бы назначить на эти два поста - кого я бы назначил - плюс у меня есть даже еще кандидатура на пост председателя Верховного Суда:)).
В качестве основного рычага борьбы с коррупцией и вообще с преступностью должна быть достойная зарплата и социальные гарантии у рядового мента и немедленное безвозвратное изгнание оного мента из органов в случае малейшего правонарушения с его стороны. Причем именно сейчас (в смысле уже 10 лет как) у государства есть деньги для проведения этого принципа в жизнь. Сразу ничего не изменится, но если этот принцип принять сегодня, то лет через 20-25 изменения к лучшему уже будут заметны.
Только это уже обсуждение программы реальных действий для доброго царя начинается а я не хотел так далеко заходить - я всего лишь хотел предложить тест Медведеву, на доброго царя:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andorro@lj
2008-03-29 01:59 (ссылка)
В принципе, вы правы. Я слишком строго подошёл к вашим словам - это ведь действительно не программа, а квинтэссенция ожиданий ("чаяний"). А их вы передали довольно точно.

Одно только "но": это у вас тест на доброго царя, а у Истории - на мудрого правителя. Потому что, уверен, если Медведев не сменит курс на решительную и действительную либерализацию, не ликвидирует путинские перегибы, то ситуация "верхи не могут, низы не хотят" со всеми вытекающими - неизбежна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_anticomp@lj
2008-03-29 02:19 (ссылка)
России нужна не столько либерализация, сколько экономически успешная модернизация сверху (которая, конечно, дожна включать и элементы политической либерализации). 10 лет путенга пролетели в этом смысле впустую. вот тут (и у меня в журнале) многие предлагают включить в тест немедленное восстановление демократии (в смысле честных выборов). я в принципе за честные выборы, но если их провести сегодня то победит на них Дима Рогозин или вообще Саша Поткин (как в 96 победил бы Зюганов - впрочем, как теперь выясняется, это тогда был не самый худший вариант; лучше того что получилось).
У Доброго Царя (Мудрого Правителя) есть 4 года (и куча денег) для того, чтобы провести успешную модернизацию России. Если он ее проведет - не страшно будет через четыре года начать и политическую либерализацию, даже и честные выборы. Но скорее всего всё останется как прежде и через 4 года Чубайс опять начнет пугать: "окститесь, какая демократия? Вы что хотите, чтобы погромщики на выборах победили? уж лучше сплотимся вокруг старого доброго путена". ну и так будет до тех пор, пока погромщики не стану достаточно сильными, чтоб свалить путенг без всяких выборов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andorro@lj
2008-03-29 02:44 (ссылка)
Под либерализацией я подразумевл либерализацию экономическую: снижение государственного давления на экономику, минимизация присутствия бюрократии во всех сферах социальной и экономической жизни.

Что до политической либерализации, то при условии освобождения людей от диктата государства в нашей повседневности и экономической деятельности, она не заставит себя долго ждать. Важно понимать зависимость: утром деньги, вечером выборы - и её необратимость.

Что до Беловых/Рогозиных, то это они бы победили, если бы голосовали только в пределах МКАД (и то - не факт), не думаю, что в масштабах России нацики настолько популярны. Их пик ещё впереди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andorro@lj
2008-03-28 10:21 (ссылка)
Заявить, что стратегической целью России является вступление в Европейский союз
Я тоже западник, но внешние ориентиры для развития - зло. Можно и нужно использовать опыт прогрессивных стран, но ориентироваться нужно на себя. Иначе говоря, нужно смотреть не насколько мы отстаем от других стран, а насколько мы опередили самих себя вчера.

Вот безвизовый режим со странами ЕС - это было бы здорово, но как фактор, делающий нашу жизнь удобнее. И как показатель нашей безопасности и цивилизованности - как один из показателей, но нив коем случае не как цель.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maroussia@lj
2008-03-28 16:49 (ссылка)
Согласна. Вообще у ЕС сейчас и без России своих трудностей хватает :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andorro@lj
2008-03-28 17:04 (ссылка)
у ЕС сейчас и без России своих трудностей хватает
Тут можно вопрос иначе ставить: зачем нам их трудности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maroussia@lj
2008-03-28 17:14 (ссылка)
Можно и так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_anticomp@lj
2008-03-29 01:46 (ссылка)
если Россия останется чекистским заповедником, трудности ЕС со временем возрастут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tapirr@lj
2008-03-28 11:53 (ссылка)
Явлинский никогда не соглашался на вице-.

Ему хочется быть первым.

3) пункт совершенно нереалистичен (уж слишком в духе того же Явлинского)

А так - шаги вполне реальные, и полезные (могли бы быть).

Но, с другой стороны, с чего бы ДАМ быть реформатором? Разве что он очень дальновидный...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_anticomp@lj
2008-03-29 01:50 (ссылка)
согласится - не согласится, не важно. иногда заявление о намерениях важнее действий.
насчет реальности. в принципе, я пессимист и считаю, что режим путинга - это всерьез и надолго. Винсенто Гомес правил 30 лет - чем мы лучше Венесуэлы, не вижу.
с другой стороны, были же в России Хрущев и Горби, появление которых было столь же нереально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tapirr@lj
2008-03-29 06:53 (ссылка)
----в принципе, я пессимист и считаю, что режим путинга - это всерьез и надолго.----

Мне кажется так же. Они СЛИШКОМ крепко окопались. ВСЁ схвачено.


---с другой стороны, были же в России Хрущев и Горби, появление которых было столь же нереально----

ну так они и приходили через 30 лет мерзлоты :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diksi@lj
2008-03-28 12:22 (ссылка)
я всецело за освобождение политзаключенных, но только в данном случае речь должна идти не о помиловании, которое предполагает правомерность осуждения, а о реабилитации и пересмотре всех дел.

(Ответить)

Ну во-первых...
[info]ng68@lj
2008-03-28 12:26 (ссылка)
...думаю, что и сам автор не рассчитывает на то, что оный персонаж заботится о доверии. Но в принципе, чтобы быть самим честными, мы можем предположить честность в политическом противнике: а вдруг да... Во-вторых, по конкретным предложениям лучше пусть автор всем и ответит. Я его уже попросила заглянуть сюда. Мне из конкретных нравится как раз о Евросоюзе (остальное тоже многое нравится, но как будто еще более нереалистично). Россия в ЕС была бы связана элементарными правилами международного поведения. С другой стороны, и Европа не отрезАла бы тогда себя от России как от чего-то такого, что только взять и выбросить (или, наоборот, торговать и подлизываться). Могли бы появиться действительно партнерские отношения. Ну да, конечно, утопия, утопия, утопия!..

(Ответить)

" чтоб поверили"?
[info]bukvoyeditsa@lj
2008-03-28 13:38 (ссылка)
Он, значит, будет заявлять то, заявлять сё, жесты делать всякие, а народ, значит, должен ему "поверить"? И широким нескончаемым потоком двинуться за ним мимо празднично украшенных трибун в светлое будущее?

Ну, если он такой артист, то я скажу : "Не верю!"
Кто ему мешал до сих пор сделать хоть что-нибудь хорошее? Чай вице-премьер, а не дворник, полномочия есть.

(Ответить)


[info]nayturs@lj
2008-03-28 15:42 (ссылка)
Про НАТО ещё забыли:))

(Ответить)

ввести пост вице-премьера по реформам
[info]demographer@lj
2008-03-29 05:16 (ссылка)
такой пост был:
Абалкин при Горбачёве
бюрократически он означает, что никаких реформ не будет :)

(Ответить)