Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ng68 ([info]ng68)
@ 2011-02-12 01:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ГОД МИЛОША
Только я пообещала время от времени вывешивать моего Милоша, ан вот уж он отчасти вывешен — стихотворение «Флейта крысолова» из книги «Последние стихотворения» и два отрывка из «Поэтического трактата»:
http://sulerin.livejournal.com/331313.html?view=1187377#t1187377

Там же еще один интересный литовский текст.


(Добавить комментарий)


[info]iskander288@lj
2011-02-12 08:45 (ссылка)
Наталья Евгеньевна!)))а Вы вывешивайте! некоторые ждут давно и весьма нетерпеливо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ng68@lj
2011-02-12 09:11 (ссылка)
Чуть-чуть позже, как разгребусь с самой срочной работой. Сейчас, в частности, надо прочитать распечатанного Милоша. Желательно до понедельника, а в понедельник отправить в издательство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iskander288@lj
2011-02-12 09:13 (ссылка)
то есть в этот самый понедельник ??отлично! здорово!а то мне еще одного Ройтмана прислали)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarzanissimo@lj
2011-02-12 10:16 (ссылка)

НУ КАК ХОЧЕШЬ, ПРИ ВСЁМ БЛЕСТЯЩЕМ СИНТАКСИСН РУССКОМ, ТУТ ВСЁ ЖЕ БЕЛЫМ-БЕЛО"... а ТОЧНОСТЬ ТЕКСТА ПОТРЯСАЮЩАЯ. Я ТОЛЬКО ЧТО ПОГЛЯДЕЛ ОРИГИНАЛ!

И всё же Пушкин был прав (несмотря на "Годунова" и ещё кое-чтоо блестящее) не любил он этого БЕЛОГО стиха...
( "... ВСЁ ДУМАЮ, что. если это проза,
Да и дурная"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iskander288@lj
2011-02-12 10:22 (ссылка)
белый стих или серый не важно-если есть глубина мысли! Пушкин -это не вершина поэзии!)))и не законодатель!
рифмы-это убийцы мысли! все модели практически отработаны!
надо жить ритмом своего времени-а не над руко-писями трястись во имя совпадения звуков!)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

с.
[info]tarzanissimo@lj
2011-02-12 10:40 (ссылка)
ну не возражаю, Пастернак ведь не о том. Так что ссылка на него тут подтасовочна...тряситесь но рифму он любил. однако

Поэт был ранний пастернак,
а поздни - делатель живаг...,

А если хотите.- рифмы убивают тех недописак, которым потно их применять! . И невежественно
"Умному. ему думать легко" (немирович-данченко).
И поэту рифмовать легко и неизбежно...

А вот не случайно шутил Ю.Левитанский. что счастье в жизни для него перевести с любого родсрАчника строк 200 в день но белым стихом, чтобы легче и быстрее заработать .
В общем не надо так категорично писать о том. чего вы сами не пробовали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с.
[info]iskander288@lj
2011-02-12 10:47 (ссылка)
а я не категоричен!)))может быть слишком резко сложил слова!
То есть если брать Милоша и многих других великих -писавших не в рифму???-это уже не поэты? а недописаки или как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с.
[info]tarzanissimo@lj
2011-02-12 11:02 (ссылка)
Во времена Гомера рифм не было. А трубадуры уже изощрённо рифмовали.

"не то из моркого гула
Явился звук её слабый.
А может с Востока на мулах
Её привезли арабы...

( только первыми придумали её. видимо. персы пехлевийского периода ( 300 лет до н.э - 600 лет после Н.Э..)А мусульмане. захватившие персию и навязавшие её религию. сами всю свою культуру от персов получили!

А спор бессмысленный. тем более. что "категоричность" всегда очень неточна. Спокойнее будьте! И тогда никакие возражения не будут выглядеть хамскими. да и убедительнее прозвучат...
А у Вас это ясно откуда: вы торопитесь всё на бумагу выложить, а тороплитвость заставляет писать полупрозой: так ведь легче? Я посмотрел Ваши стихи. Мысль бывает, но спешка чувствуется... М.б это возрастное?
( Так подозревает старый учитель, рководивший ЛИТО много лет и бывший методист..)
А ведь поэт Н.Е. умеет очень многое... и формой владеет отлично. Белый-то стих у Миилоша. Вот и приходитс ей тоже... Закон перевода!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с.
[info]iskander288@lj
2011-02-12 13:48 (ссылка)
Да я уже остыл!)))
и еще раз приношу свои извинения!!!
У меня все сложнее!не в плане оправдания! меня смущает ритм рифмованный...мне кажется,что я из-за рифм -упускаю что-то важное...повторяю чьи -то шаги)))
хочется одной строкой решить исход! одним ударом -как в боксе!а не тянуть ,не потеть-как Вы выразились)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с.
[info]tarzanissimo@lj
2011-02-12 15:04 (ссылка)
Ну в некотором смысле тут дело вкуса. но в принципе - в русской поэтике так нгазываемый чистый верлибр не будет никогда восприниматься как стих. Или ритм или рифма. если не оба компонента. И ьолее того. я думаю, что ритм можнл ломать, а рифма важнее его. И такой стих вот и будет восприниматься как верлибр. ноего держат путь нерегулярные. но рифмы. И всё это Горбаневская отличноумеет. Просто белый стих Милоша требует адекаптной формы.

А по поводу вообще рифм или верлибра с ними смотрите в статье Елены Кассель к собранию стихов Сильвии Плат. Там всё формулируется куда лучше. чем тут у меня.

(Ответить) (Уровень выше)