ng68: Третий Рейх стремится к миру

Третий Рейх стремится к миру
Из доклада В.М.Молотова
о внешней политике правительства
на Внеочередной пятой сессии Верховного Совета СССР
31 октября 1939 года

...Однако оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем - Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей.

(...)

Известно, например, что за последние несколько месяцев такие понятия, как «агрессия», «агрессор», получили новое конкретное содержание, приобрели новый смысл. Нетрудно догадаться, что теперь мы не можем пользоваться этими понятиями в том же смысле, как, скажем, 3—4 месяца тому назад. Теперь, если говорить о великих державах Европы, Германия находится в положении государства, стремящегося к скорейшему окончанию войны и к миру, а Англия и Франция, вчера еще ратовавшие против агрессии, стоят за продолжение войны и против заключения мира.

Полностью:
http://tapirr.livejournal.com/1291769.html

Продолжение (о Финляндии):
http://tapirr.livejournal.com/1291827.html

(Добавить комментарий)

	Могу предложить rebe_uman@lj 2008-03-31 10:48 (ссылка)
	собственный, но по правде говоря, сугубо личный и очень субъектиный взгляд на эти события.. http://rebe-uman.livejournal.com/10420.html (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Могу предложить ng68@lj 2008-03-31 18:10 (ссылка)
	Сугубо личный и очень субъективный, но в Вашем случае вполне оправданный. (Ответить) (Уровень выше)

art_of_arts@lj
2008-03-31 14:23 (ссылка)

два государства-бандита развязали бойню в Европе.

Германии повезло: она проиграла Вторую Мировую войну, в результате чего прошла через денацификацию и стала нормальной демократической страной.

России страшно не повезло - в качестве одного из государств-победителей она избежала возможности очистить себя от скверны, пройдя через процесс декоммунизации. И с тех пор население несчастной страны продолжает платить несвободой за свою "победу"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Нам не повезло rebe_uman@lj 2008-03-31 19:14 (ссылка)
	Красная Армия победила ценой невероятных жертв, и из моей родни не сварили мыло, по высоким европейским технологиям. С последующей десталинизацией... Не повезло... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Нам не повезло ng68@lj 2008-03-31 19:18 (ссылка)
	Жертв-то могло бы быть и поменьше, причем на многие миллионы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нам не повезло

rebe_uman@lj
2008-03-31 19:39 (ссылка)

Ничего , что я Вам отвечу, с еврейской интонацией?:)
И вы, таки мне, это говорите? А то, я таки, этого не знал...
Извините, Наталья... Не знаю Вашего отчества. Могло. На многие миллионы. На несколько десятков миллионов. Может даже, ровно на то количество миллионов, которые погибли... Не думаю, что Вам будет интересно моё мнение, что должно было НЕ СДЕЛАНО, и КЕМ... Вы посчитаете мой подход "партийным", а я посчитаю таковым Ваши возражения...:) Не найдем мы общности принципов "исторического подхода"...
Не обессудьте, я человек простой, высшего образования нет, "в академиях не обучался"...:)
Здоровья Вам! И бодрости. Искренне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Нам не повезло ng68@lj 2008-03-31 22:33 (ссылка)
	Спасибо. И тоже искренне. Разница в подходах - историческом и проч. - мне никогда не мешала, когда разговор идет по-человечески. Отчество мое Евгеньевна. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Наталья Евгеньевна!

rebe_uman@lj
2008-04-01 06:33 (ссылка)

Почему я не считаю Сталина и СССР реально виновными, как впрочем и элементарно заинтересованными в развязывании Второй мировой войны, доказательно и аргументировано... Потребует времени... Которого сейчас у меня нет, да и впрочем, есть более авторитные мнения, с которыми Вы наверняка знакомы. И трезвого ума. А я сейчас в запое.:) С евреями тоже случается...
Но свойственный мне исторический подход могу проиллюстрировать кратко, и на конкретном примере...
Я нахожусь в устойчивом заблуждении, что трагедия как жанр, предполагает смерть персонажей, как нечто фатальное. Персонажи обречены на смерть, убийцы обречены стать убийцами. Так что заранее предупреждаю, что мой подход страдает нездоровым стремлением к жанровой чистоте...
Возроджденное в после Первой Мировой польское государство было обречено в момент своего возрождения. Это стало возможно, потому как две империи, которые мешали этому, были истощены взаимным противостоянием, разорены, и прошли через революции... Речь Посполитая должна была исчезнуть ровно в тот момент, когда эти империи оклемаются, и либо, сойдутся в битве за Польшу, либо договорятся о её разделе. Был ли у поляков шансс? Был...
Были ли польские элитв поставлены в безвыходное положение? Нет. Безвыходное положение всегда имеет выход. Просто, нам он не нравится... И на это у меня тоже есть свой дилетантский, но человеческий подход. Но он никак не стыкуется с "правозащитной" идеологией и смердит страшным цинизмом...:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наталья Евгеньевна!

ng68@lj
2008-04-01 08:30 (ссылка)

Вы знаете, нет никакой "правозащитной идеологии". По крайней мере, в мое время не было, а для меня и сейчас нет. Есть желание защитить людей, права и свободы которых подавлены, попраны и т.п. И люди в старом правозащитном (не люблю слово "диссидентском") кругу были все очень разные и во многом друг с другом не сходились. Но делали одно дело (практически много разных дел: сбор информации, помощь политзаключеным и их семьям и проч. и проч.), не выясняя друг-дружкиных взглядов на всё: важно было сходиться вот в этой жажде солидарности и сопротивления. Солидарности, а не идейного единства. Личного сопротивления, а не "колонна шагом марш". Так что Вы меня - но я уже об этом писала - никак не смущаете своими взглядами, отличными от моих. Они у Вас совершенно честные - и этого достаточно.

(Ответить) (Уровень выше)

	bljakhin_mukher@lj 2008-03-31 19:48 (ссылка)
	Да. Как раз недавно видел это в книге Некрича. Там еще и другие замечательные цитаты имеются . (Ответить)