Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ng68 ([info]ng68)
@ 2008-04-02 14:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Через полчаса после закрытия административного дела против лидера «Голоса Беслана» Эллы Кесаевой...

...суд приступил к уголовному процессу против нее по тем же обвинениям.

Говорить правду о том, кто на самом деле убил бесланских детей, - дело наказуемое.

http://tapirr.livejournal.com/1295774.html?style=mine


(Добавить комментарий)

кто на самом деле убил бесланских детей
[info]sceptic_rus@lj
2008-04-02 13:31 (ссылка)
И кто их убил?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: кто на самом деле убил бесланских детей
[info]ng68@lj
2008-04-02 16:36 (ссылка)
1 сентября 2004 г. было захвачено 1116 человек в заложники. Погибло 334 человека, при полном отсутствии переговоров, при использовании огнеметов, танков и БТР по зданию школы.

(Из выступления Э.Кесаевой на встрече на высшем уровне ОБСЕ, посвященной жертвам терактов)

Полностью:
http://www.golosbeslana.ru/osce1.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: было захвачено 1116 человек в заложники.
[info]sceptic_rus@lj
2008-04-03 02:30 (ссылка)
Кем было захвачено?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: было захвачено 1116 человек в заложники.
[info]ng68@lj
2008-04-03 08:21 (ссылка)
Захвачено террористами, убито "спасателями", теми кто без переговоров открыли огонь по школе. Прочтите внимательно всю ссылку, там подробно описано, как велся и обстрел и как потом велось следствие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: было захвачено 1116 человек в заложники.
[info]sceptic_rus@lj
2008-04-03 14:55 (ссылка)
Переговоры были. 2 дня. За это время террористы убили несколько человек.

Вы считаете что всех детей в Беслане цинично убили сотрудники "Альфы" и "Вымпела", а террористы пытались детей спасти?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: было захвачено 1116 человек в заложники.
[info]ex_soviet_en976@lj
2008-04-03 15:19 (ссылка)
Т.е. террористы не при чём?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: было захвачено 1116 человек в заложники.
[info]nfb@lj
2008-04-06 15:53 (ссылка)
Вот этими спасателями были убиты бесланские дети?

Герой России (посмертно) майор Александр ПЕРОВ («Альфа») - 29 лет, в ходе боя уничтожил террориста, ведшего огонь по заложникам. Упреждая взрыв гранаты, брошенной бандитом, накрыл собой троих заложников. Будучи смертельно раненным, пока не потерял сознания, продолжал руководить действиями своей группы. Без отца остался трехлетний сынишка.
Герой России (посмертно) подполковник Дмитрий РАЗУМОВСКИЙ («Вымпел») - 36 лет. У него остались два сына.
Герой России (посмертно) подполковник Олег ИЛЬИН («Вымпел») - 36 лет. Без отца остались двое детей.
Герой России (посмертно) лейтенант Андрей ТУРКИН («Вымпел») - 29 лет. Будучи сам раненым, продолжал спасать людей.
Майор Вячеслав МАЛЯРОВ («Альфа») - 35 лет. Без отца остались двое детей.
Прапорщик Олег ЛОСЬКОВ («Альфа») - самый молодой из погибших. Ему было 23 года. За месяц до гибели сыграл свадьбу.
Майор Андрей ВЕЛЬКО («Вымпел») - 30 лет. Получил множественные смертельные ранения, прикрывая своих товарищей. Вдовой оставил беременную жену.
Майор Роман КАТАСОНОВ («Вымпел») - 28 лет.
Майор Михаил КУЗНЕЦОВ («Вымпел») - 39 лет. Спас более двадцати человек.
Прапорщик Денис ПУДОВКИН («Вымпел») - 28 лет. Получив осколочное ранение, продолжал спасать людей. Погиб, прикрывая собой женщину с ребенком.


Совесть у вас есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

+1
[info]yuss@lj
2008-04-07 08:46 (ссылка)
.Альфа и Вымпел сделали всё что можно было...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: кто на самом деле убил бесланских детей
[info]paul_kovnik@lj
2008-04-04 06:33 (ссылка)
Ради таких как Вы и захватывают детей. Знают, что потом Вы захвативших оправдаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто на самом деле убил бесланских детей
[info]ng68@lj
2008-04-04 06:36 (ссылка)
Вы почитайте хорошенько, все комменты и мои ответы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто на самом деле убил бесланских детей
[info]cran_berry@lj
2008-09-06 11:29 (ссылка)
Почитали хорошенько. В недоумении...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: кто на самом деле убил бесланских детей
[info]occuserpens@lj
2009-08-29 20:29 (ссылка)
У специалистов пo борьбе с терроризмом есть свое мнение, да

(Ответить) (Уровень выше)

Re: кто на самом деле убил бесланских детей
[info]alex_serdyuk@lj
2009-08-29 20:44 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=pS5-NzDgSmI

(Ответить) (Уровень выше)

Господа!
[info]ng68@lj
2008-04-03 16:33 (ссылка)
Зачем же извращать? Неужели я должна каждый раз начинать с азбучных истин: то есть что изначально, конечно, виноваты террористы, и доказывать (?!), что я к террористам никаких симпатий не испытываю (и это еще мягко сказано). Нет, я не считаю (и неужели можно подумать, что я такая дура?), что террористы пытались спасти детей, но что спасатели спасали так, что от них окащалось больше жертв, чем от террористов, - увы...
Дальше можете писать что хотите - я ответила и больше к этому возвращаться не буду. Считайте меня кем хотите.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2008-04-03 19:27 (ссылка)
Вы смещаете фокус. То есть как бы террористы в Вашей картине на втором плане, их образ размыт, они уже просто природное явление, как ураган или пожар. Это промежуточная ступень - погасить огонь ненависти к убийцам детей. И теперь начинается вторая часть - а давайте задумаемся, так ли плохи те идеалы, за которые они были готовы отдать свои жизни?

Разве независимость Чечни - не высокая цель? Может ли борьба против русского или советского империализма оправдать преступления? Конечно, может! Это уже будут не преступления, а национально-освободительная борьба! Во многих уголка мира повстанцы производят свои дерзкие акции, привлекая внимание международной общественности. Мало Политковская писала о преступлениях федералов? Но только благодаря Беслану было привлечено мировое внимание к этой проблеме. Доктор исторических наук Лилия Шевцова сказала, это было в день захвата в "Норд-Осте" - я рада, что Путин наконец поймет, что чеченская проблема не имеет силового решения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Отдать СВОИ жизни?
[info]ng68@lj
2008-04-03 20:53 (ссылка)
А чужие? Я против всякого терроризма, но если бы они федеральное или хотя бы республиканское начальство захватили, еще можно было бы спорить об идеалах (хотя для меня никакие идеалы терроризма не оправдывают). Но они выбрли, кого захватить полегче... И свои-то жизни отдали зазря, а уж о чужих, ими ли убитых или спасателями, и говорить нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2008-04-03 21:08 (ссылка)
Вы не понимаете, что такое тотальная война. Например, вспомним, что творили гитлеровцы. Или когда англо-американская авиация бомбила немецкие города, не с целью разрушить военные объекты, а с целью осуществить давление. Вот и Беслан был с целью этого давления - дети в качестве заложников намного интереснее для медийной картинки, прежде всего, западной.

Можно опять всколыхнуть тему Чечни в западных СМИ, получить порцию симпатий и одобрения от западного общественного мнения. Ведь не случайно оно набросилось на эту историю с такой жадностью! С такой готовностью произошел этот перенос фокуса с трагедии при спасении детей на вину спасателей. А вывод-то какой? Мистер Путин, освободите, наконец, Чечню! Вот ради этого все делалось, не напрасно было, как поется в песне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ИНТЕРЕСНЕЕ! Ужас какой....
[info]ng68@lj
2008-04-04 05:45 (ссылка)
дети в качестве заложников намного интереснее для медийной картинки

Не пишите мне больше, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ИНТЕРЕСНЕЕ! Ужас какой....
[info]nfb@lj
2008-04-05 19:58 (ссылка)
А почему ему не писать? Он прав. Беслан - хладнокровно рассчитанная СМИ-акция. Без попадания всего этого ужаса в СМИ жто было бы бессмысленно. Те, кто это сотворил, прекрасно это знали.

Вы не забыли, что там погибли спецназовцы тоже? Или они не считаются?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ИНТЕРЕСНЕЕ! Ужас какой....
[info]ng68@lj
2008-04-06 08:25 (ссылка)
Все считаются, каждый погибший считается. Но ничего не было сделано, что их было намного меньше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ИНТЕРЕСНЕЕ! Ужас какой....
[info]suhov@lj
2008-04-06 09:53 (ссылка)
Был сделан штурм. Погибло не 1116 человек, а 334, то есть спасли 782 жизни.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ИНТЕРЕСНЕЕ! Ужас какой....
[info]nfb@lj
2008-04-06 11:11 (ссылка)
Да вам-то откуда это известно?!! Вы специалист по освобождению заложников?

С самого начала "Полковник" и его банда начали убивать заложников. В их планах было уничтожение ВСЕХ без исключения заложников. Им это не удалось - вы считаете, что это плохо?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: кто на самом деле убил бесланских детей
[info]cran_berry@lj
2008-09-06 11:32 (ссылка)
На каком основании Вы делаете подобные выводы? Вы эксперт по антитеррористическим операциям?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kelavrik_0@lj
2008-04-06 06:59 (ссылка)
Вы не понимаете, что Хасавьюрт дал чеченцам шанс создать своё государство. Они этим шансом не воспользовались. О чём тут спорить то?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: И свои-то жизни отдали зазря
[info]sceptic_rus@lj
2008-04-05 20:07 (ссылка)
Жалеете, что они мало детей убили? Или жалеете, что Россия не пошла им на уступки, не приняла их ультиматум?

Кстати, Вы помните, что произошло в Израиле в школе города Маалот?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И свои-то жизни отдали зазря
[info]ng68@lj
2008-04-06 08:23 (ссылка)
Уже кому-то написала: писать люди умеют, а читать - как бдуто нет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlkamov@lj
2009-08-31 09:34 (ссылка)
> Я против всякого терроризма

Гугль не подтверждает

(Ответить) (Уровень выше)

Как смогли, так и спасли
[info]sorex@lj
2008-09-04 05:08 (ссылка)
Вы действительно полагаете, что единственная задача правоохранительных органов при захвате заложников - спасение тех конкретных людей, которые в данный момент захвачены? А как насчёт тех, которые могут быть захвачены в следующий момент? Как этой же группой террористов, так и их "соратниками по оружию". Арест либо уничтожение всех террористов - вот главная задача. Хорошо, если она реализуется с минимальными потерями. Но, к сожалению, никакие лимиты на случайную гибель заложников установить невозможно. Кстати, на войне солдаты нередко гибнут от friendly fire.

И вообще. Проводился ситуационный анализ экспертами в рамках следствия. Сколько можно вновь поднимать эту тему? Понятно Кесаева - она пережила трагедию и не может смириться со своей несчастной судьбой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergey_cheban@lj
2008-04-06 06:13 (ссылка)
Уголовное дело против лидера организации возбужденно сразу по четырем статьям УК: ст.115 ч.1 (умышленное причинение легкого вреда здоровью), ст.116 ч.1 (побои), ст.129 ч.1 (клевета), ст.130 ч.1 (оскорбление).

Лихо, судя по статьям, Элла Кесаева "правду говорила"...

(Ответить)

Сколько людей...
[info]ng68@lj
2008-04-06 08:10 (ссылка)
...которые писать умеют, а читать не умеют.

(Ответить)


[info]gera_lieberman@lj
2008-04-06 08:17 (ссылка)
Не раскрыта тема гильз от огнемета.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Я все темы раскрывать не обязана
[info]ng68@lj
2008-04-06 08:24 (ссылка)
Я даю сообщение, ссылку, всё остальное можете сами найти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я все темы раскрывать не обязана
[info]gera_lieberman@lj
2008-04-06 08:32 (ссылка)
Это не в Ваш адрес претензия, а, скорее, в адрес гражданки Кесаевой. Раз уж в выступлении упомянуты "огненные шары, залетающие в спортзал" и "оружие массового поражения", то почему нет такого удачно найденного образа, как "гильза от огнемета"? Непорядок, надо как можно сильнее тему кровавых упырей убийц в погонах раскрывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я все темы раскрывать не обязана
[info]star_mud@lj
2008-09-04 05:33 (ссылка)
"огненные шары, залетающие в спортзал" - кажется, здесь кто-то переиграл в Doom...

(Ответить) (Уровень выше)

Правда про события в Беслане.
[info]sceptic_rus@lj
2008-04-06 08:36 (ссылка)
Рекомендую хороший ресурс. Очень спокойный и объективный разбор действий всех сторон:

http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php

http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php?PHPSESSID=3df9b8b71eb4aaaff21c44cc8b47b6b6&board=9.0

http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php?PHPSESSID=3df9b8b71eb4aaaff21c44cc8b47b6b6&board=26.0

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Правда про события в Беслане.
[info]ng68@lj
2008-04-06 09:45 (ссылка)
Спасибо, обязательно посмотрю.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Я сейчас сотру Ваш комментарий...
[info]ng68@lj
2008-04-06 17:42 (ссылка)
...потому что мат. Если хотите, чтобы он остался, напишите снова только первую часть. Вы меня простите, но я - серьезно - мата не переношу.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ИНТЕРЕСНЕЕ! Ужас какой....
[info]aka_47@lj
2008-09-04 04:57 (ссылка)
А Вы где работаете?

(Ответить)