Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет nikola1989 ([info]nikola1989)
@ 2011-11-12 17:58:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Хватит кормить Москву...
о...  да и, вообще, масквачи все предприятия скупили и все налоги им идут. Сами они ничего не производят, только паразитируют"
      Такое мнение очень популярно в определенных кругах. Особенно после постановки вопроса о прекращении заваливании деньгами республик Северного Кавказа. Тем более, что наша власть неспособна внятно ответить зачем наши деньги дают Кадырову на постройку самой большой и дорогой мечети в Европе и покупки бесконечных порш кайенов. Всё, что может наша власть это переводить стрелки. 
   Многие считают, что действительно налоги со всей России стекаются в бюджет Москвы, мол, предприятие находиться в Ростове, а штаб-квартира в столице и поэтому налоги идут в бюджет Москвы. Это не так.  


   Как видно из диаграммы, доля трех налогов (НДФЛ,на добычу полезных ископаемых,на прибыль и НДС) составляют более половины всех налоговых доходов. НДС, НДФЛ и налог на добычу полезных ископаемых идут в Федеральный бюджет и не коим образом не могут попасть в бюджет Москвы. НДФЛ распределяется между регионом и муниципальным образованием. А вот налог на прибыль распределяется между бюджетом субъекта Федерации и бюджетом Федерации. Он составляет 20%, из них 2% идут в федеральный бюджет, а 18% в бюджет субъекта Федерации. Именно эти 18% нас интересуют. Итак, многие предполагают, что если производственные мощности находяться в, предположим, Воронеже, а штаб-квартира в Москве, то налог на прибыль идёт в Москву. Увы, должен вас разочаровать - налог на прибыль распределяется  пропорционально затратам. То есть сколько подразделение организации наработало столько и заплатили налог на прибыль в бюджет данного субъекта Федерации. И никак доля налога на прибыль обособленного подразделения предприятия, хаходящегося вне Москвы, в  московский бюджет попасть не может.
   А теперь давайте рассмотрим байку о том, что москвичи ничего не производят. В принципе, сейчас в Москве сосредоточено производство всевозможной интеллектуальных продуктов - проектов, программного обеспечения, куча всевозможных НИИ, лабораторий, аудиторских и консалтинговых услуг и так далее. 
   Несмотря, на политику переноса из Москвы объектов промышленности, в Москве есть достаточно много заводов и фабрик. Если брать ВПК, то это Комплексы двигателестроения «Салют» и ММП им. Чернышева, Государственный космический научно-производственный центр имени М. В. Хруничева, Ракетостроительное МКБ «Вымпел» и так далее. Из гражданской промышленности наиболее крупные заводы это Московский нефтеперерабатывающий завод, Завод имени Лихачёва, металлургический завод «Серп и Молот» и т.д. Полный список можете посмотреть здесь, например
   Так, что Москва никак забирать налоги на прибыль у предприятий в регионах не может. Да и сама обладает довольно развитой промышленностью.

Первая часть серии постов "Хватит кормить Москву".

(Добавить комментарий)


[info]homo69phobia@lj
2011-11-12 11:14 (ссылка)
Москва = Кремль. Бюджет Москвы - это разворованный федеральный бюджет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nikola1989@lj
2011-11-12 11:16 (ссылка)
"Москва = Кремль"
Поддержка у Путина и Едра, как показывают выборы, в Мосвке ниже всего.

"Бюджет Москвы - это разворованный федеральный бюджет."

Обоснование?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homo69phobia@lj
2011-11-12 11:23 (ссылка)
Обоснование следователь напишет. Для меня это очевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikola1989@lj
2011-11-12 11:27 (ссылка)
А для меня очевидно, что вы чушь несете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rasseyanen@lj
2011-11-12 11:27 (ссылка)
В коменты призываются crosszzzz и Карасятник:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nikola1989@lj
2011-11-12 11:29 (ссылка)
Но только по очереди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karasyatnik@lj
2011-11-12 13:21 (ссылка)
Почему именно по очереди?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikola1989@lj
2011-11-12 13:26 (ссылка)
Чтоб не убили, по нечаянности)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karasyatnik@lj
2011-11-12 13:39 (ссылка)
А кому это страшно же?о_О

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikola1989@lj
2011-11-12 12:55 (ссылка)
Оцени как шушара бегает http://ru-politics.livejournal.com/40692907.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasseyanen@lj
2011-11-12 14:32 (ссылка)
Шуша похоже на старости лет на какую-то наркоту подсел. Хотя может у него своей дури настолько много, что больше никакой не нужно. Впрочем, там вообще большинство комментаторов прекрасны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikola1989@lj
2011-11-12 14:39 (ссылка)
сру_трллингс же))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karasyatnik@lj
2011-11-12 13:38 (ссылка)
Я это не буду обсуждать, поскольку не закончено и не обосновано обсуждение у меня. Автор поста там участие не принимал.
Естественно, столица в общем, и Варракс с с Николой 1989 - полностью дотационный субъект и исключительно донорящие представители ГОРФ-а, чё тут неясного? Именно столица и кормит Кавказ же. Но, она говорит "Хватит кормить Кавказ!". Ибо, столице голодновато чё-то становится, ввиду многожрущего Кавказа же.
Сибири до тёрок этих доноров с дотаторами дела нету почти. Просто, последние рычаги у меня из рук вырывают и местные сепаратисты получают шикарнейший карт-бланш. Но, кому это интересно в Машкавабаде?

Если кто-то не понимает, что происходит, то могу поделиться. Этот пост напрямую подпитывает ненависть к машквабаду и к машквабадцам. Не по своему содержанию, а по той простой причине, что его кто-то прочитает, но никто его опровергать не будет. Просто, точка зрения насчёт столицы зиждется вовсе не на каких-то обоснованиях того, что столица - город тружеников и все там приносят туеву хучу пользы и ништяков. Зиждется она на том, что я многожды описывал у себя. Это переобосновать можно только через жизнь и реал, а вовсе не постами в ЖЖ. Но, именно этого-то в ГОРФ-е и не будет...
Поэтому, посты в ЖЖ, в поддержку машквабадских трудоголиков, мало кому и интересны, собственно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikola1989@lj
2011-11-12 14:13 (ссылка)
Ты ссылку дай, видимо мимо меня прошло. Не тот пост, где про сибирских сепаратистов, которые выдумали свой язык?
Что касается интереса, то мой блог не раскручен. В ру_политиксе этот пост вызвал интерес. Правда аргументов у моих оппонентов не нашлось, одни эмоции. В то в ремя как у меня цифры, имена и логика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karasyatnik@lj
2011-11-13 05:35 (ссылка)
Суммирующая статья вот (http://karasyatnik.livejournal.com/147778.html).

"Многие считают, что действительно налоги со всей России стекаются в бюджет Москвы"
Дай ссылку на "одного из многих" с точной цитатой именно про "бюджет Москвы", а не про сам город.

"предприятие находиться в Ростове, а штаб-квартира в столице и поэтому налоги идут в бюджет Москвы. Это не так. "
Если про ИП-ов толковать, то:
При применении общей системы налогообложения согласно нормам налогового законодательства уплата налогов (НДФЛ, ЕСН, НДС, страховых взносов на обязательное пенсионное страхование) индивидуальными предпринимателями осуществляется по месту жительства (регистрации) физического лица.

В случае перехода на упрощенную систему и применения ее в порядке, установленном в гл. 26.2 НК РФ, уплата налога и авансовых платежей по налогу на основании ст. 346.21 НК РФ производится также по месту жительства индивидуального предпринимателя. (http://www.buhvesti.ru/news/news_ip/news_ip_250509_gde_ip_obazan.htm)
Любой, прописанный в столице, ведущий бизнесА в Тюмени ИП будет платить налоги в столице.

"Итак, многие предполагают, что если производственные мощности находяться в, предположим, Воронеже, а штаб-квартира в Москве, то налог на прибыль идёт в Москву. Увы, должен вас разочаровать - налог на прибыль распределяется пропорционально затратам."
Официалы с тобой не согласны:
Губернатор Николай Денин поинтересовался у представителя самой крупной торговой сети, представленной в Брянске тремя гипермаркетами, сколько налогов корпорация платит в местный бюджет. Оказалось, всего по 2,7 миллиона рублей в месяц, притом что средняя сумма, выбиваемая на кассах магазинов, превышает 500 рублей. Весьма скромные отчисления идут и в бюджет Челябинской области от металлургических и энергетических компаний.

Причина известна. Челябинские предприятия состоят на учете в межрегиональной инспекции Федеральной налоговой службы в Москве. В Самарской области ситуация аналогичная. Управляющий Самарским филиалом крупной федеральной торговой сети Владимир Рыжков говорит, что действительно все налоги платит головная компания в Москве, а потом они лишь частично возвращаются в региональные бюджеты. А торговая корпорация, работающая в Брянске, зарегистрирована в Орле, в области у нее - филиалы без образования юридического лица. Председатель комитета Брянской областной Думы Иван Медведь убежден, что настала пора применить принцип "где работаешь - там и платишь налоги". (http://www.rg.ru/2010/02/25/nalog.html)

Однако, самое главное не это. Дело в том, что сами по себе все твои ссылки на законы ГОРФ-а не имеют никакого значения для людей в регионах, которые сравнивают свою жизнь и жизнь в столице. Например, в сфере, где тружусь я, вся головная хрень находится именно в столице, вместе со всем начальством и всеми деньгами. К нам деньги поступают через счета банка, находящегося в столице. Уборщица в этом банке получает больше, чем любой работяга на моей работе.
Посему, вопрос тут не столько в аргументации, сколько в общей ситуации. Например, последователи мейнстрима "ХКК" абсолютно не интересуются чем-то, типа вот этого (http://gorod.tomsk.ru/index-1311770483.php). Так, отчего ты решил, что кто-то в Чите будет твои "дебеты с кредитами" рассчитывать, особенно в свете приведённых выше ссылок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikola1989@lj
2011-11-13 07:04 (ссылка)
ИП дают очень малоло налогов. К тому же нет смысла в нахождение производства ИП в, скажем, Чите, а офиса в Москве, хотя бы потому, что ИП-фирма мала и нет смысла разбрасывать её по всей стране. К тому же есть четкие ограничения по УСН и вмененке - при превышении определенного денежного оборота этими налоговыми спережимами пользоваться нельзя.
Что касается твоего примера с Брянском и Челябинском, то проблема в том, что тамошние власти конченые мудаки, ибо по российскому законодательству если обособленным подразделением считается любая часть предприяия, размещаная в другом субъекте федерации. Почему местные губеры не могут решить проблему вопрос интересный - лично я думаю, что им просто эти корпорации приплачивают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karasyatnik@lj
2011-11-13 07:56 (ссылка)
"Почему местные губеры не могут решить проблему вопрос интересный - лично я думаю, что им просто эти корпорации приплачивают."
А тут нет разницы в нюансах. Может так, а может и иначе. В моей, конспирологической версии ГОРФ-а, всё выглядит ещё фееричнее, поэтому я её описывать не стану.)
По факту мы имеем город в котором де факто вращаются огромные суммы денег, никак не соотносящиеся с финансовым наполнением иных регионов. Чтобы это понять, совсем не нужно сравнивать проценты по бумагам официалов. И, это понимают даже крестьяне из Читы.

Берём "РусАл" дерибаски. По Красноярскому алюминиевому:
http://www.trk7.ru/news/2011/07/29/10313.html

Головная контора:
Зарегистрирована компания на британском острове Джерси[1]. Штаб-квартира компании расположена в Москве. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Российский_алюминий)

Налоги:
Крупнейший в мире алюминиевый холдинг "Объединенная компания Российский алюминий", который создают "Русал", СУАЛ и Glencore, будет зарегистрирован на британском острове Джерси. Об этом сообщают "Ведомости".

Как пишет издание, холдингу не придется платить налогов на прибыль. (http://lenta.ru/news/2006/12/08/rusal/)

То есть, штаб-квартира в столице часть бабла имеет и тратит их в той самой столице, создавая рабочие места. А аборигены в каком-то мухосранске Красноярске возле печей с кипящим алюминием получают то, что им оставит столичная головная контора некоей дерибаски, основное бабло которого через Джерси уходит вообще в буржуйские банки.

Про то, как оно выглядит в Красноярске можно почитать тут (http://www.krasrab.com/archive/2010/12/24/12/view_article).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikola1989@lj
2011-11-13 08:25 (ссылка)
А Москва-то при чём? Ошшоры не в Москве находяться, а на Кипре, Виргинских островах, Мальте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karasyatnik@lj
2011-11-13 08:35 (ссылка)
Где находятся головные конторы почти всех экспортных структур ГОРФ-а? Где находится делёжная федерального бюджета, который ты усиленно разнишь с бюджетом г.Москва, хотя мне неясно причём тут, вообще бюджет г.Москвы? Всё бабло, которое крутится в столице, они "РотФронтом" и "Черкизовсим мясным комбинатом" наработано, да?
Ты прикинь сколько из знакомых тебе людей что-то производят. Не учатся, не в сфере услуг крутятся, не в разном "минетжменте" обретаются, а именно - производят. Сами. Руками или мозгами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikola1989@lj
2011-11-13 09:04 (ссылка)
Производство мозгами зачастую и есть сфера услуг, например аудит и консалтинг. Менеджемет, кстати тоже. В качестве примера толкого менеджемента можно привести город Мышкин, который превратили в развитый туристический комплекс. Просто у нас мода называть менеджером продавца, что в корне неверно. Знакомых у меня работующих мозгами много - начианя от работников ВУЗов, НИИ и лабораторий и кончая художниками и бухгалтерами. Да и строителей я знаю и плотника. И мужиком знаком, который работает на заводе радиочего-тотам.

"делёжная федерального бюджета, который ты усиленно разнишь с бюджетом г.Москва"
Социалка Москвы, дороги, больницы и другая инфраструктура финансируются только из бюджета Москвы. Большинство тех громадных денег, которые проводят через офшоры оседают вообще не в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karasyatnik@lj
2011-11-13 09:10 (ссылка)
То, что оффшорные деньги оседают за буграми, оно - понятно. Про них разговор и не идёт. Однако, то, что деньги компаний нефтянки, русгидры, ржд и прочих оседают большей частью по месту головных офисов, а не на заимках, где аборигены нефть и газ вёдрами носят, это тоже как бы, сложно опровергнуть. Ты же не считаешь, что бабло отдельной нефтяной скважины делят на скважине, отсылая в столицу чаевые секретаршам в офис?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikola1989@lj
2011-11-13 09:19 (ссылка)
Разумеется, я так не считаю. Но тут надо учитывать несколько факторов:
1)Тренд уменьшения трансформационных издержек и увелечения трансакционных.
2)Большие города всегда сосредоточением науки, работников высокой квалификации и т.д. Поэтому в них выгодно ставить офисы. Это касается и Москвы, и Казани, и Питера, и Ебурга.
3)Социальную несправедливость в России, компорадорское правительство ГОРФа и решающую важность административного ресурса.
Совокупность этого даёт нам то, что мы имеем.

Что касается ооффшоров, то ты сам чуть выше сказал о них в том смысле, что в оффшорами Москва руководит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karasyatnik@lj
2011-11-13 09:21 (ссылка)
И поэтому имеем то, что имеем. И поэтому ситуацию нужно будет менять. Правда, в рамках ГОРФ-а я для этого возможности не вижу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rasseyanen@lj
2011-11-12 14:36 (ссылка)
Не, ну если кто-то ненавидит москвичей так, что аж кушать не может, просто за то, что москвичи и кровушку сибирскую, да и вообще кровушку, пьют как вампиры какие, то тут любой пост будет только подогревать ненависть, она иррациональна.
А если есть конкретные претензии, то надо их рассматривать конкретно.
В том числе и "все деньги себе забирает Москва, а от самой Москвы нет никакого толку". Я встречал людей, именно так и говорящих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karasyatnik@lj
2011-11-13 05:37 (ссылка)
""все деньги себе забирает Москва, а от самой Москвы нет никакого толку". Я встречал людей, именно так и говорящих."
Неудивительно. Ты сам точно в таком же гротеске пишешь:
"ненавидит москвичей так, что аж кушать не может, просто за то, что москвичи и кровушку сибирскую, да и вообще кровушку, пьют как вампиры какие"
Отчего ты решил, что в гротескных манерах кто-то что-то будет оспаривать, вообще? Считай себя правым, да и всё. Чего проще-то?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikola1989@lj
2011-11-13 07:15 (ссылка)
"Варракс с с Николой 1989 "

Ты намя обиделся чтоли? С Варраксом не надо меня ставить, это оскорбительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karasyatnik@lj
2011-11-13 07:35 (ссылка)
В данном вопросе вы - на одной стороне спора. Не получится у меня вас рассматривать иначе, как "по ту сторону" вопроса. Меня не оскорбит, если меня кто с [info]crosszzzz@lj-ом или Редшоном вместе по другую сторону определит. Хотя, взгляды у нас очень уж разные с ними. Тут есть основная граничность по отношению к ситуации со столицей. Таких двузначных позиций много вообще-то...
Нет, я на тебя не обиделся. С чего бы это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikola1989@lj
2011-11-13 08:27 (ссылка)
Да это шутка была. Хотя ставить меня с Варарксом всё равно нехорошо:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crosszzzz@lj
2011-11-12 12:40 (ссылка)
Очень толстый уход от темы. Налоги не так важны. Важно, что все москвичи работают государственными или корпоративными чиновниками, управляя заводами/пароходами на территории замкадья. Москвич просто по праву начальства присваивает себе продукт, произведенный в России.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nikola1989@lj
2011-11-12 12:47 (ссылка)
Да ладно. ты мне сам в прошлом посте на эту темы вспоминал именно налоги.
Да и москвичи работают и в ракетостроительном МКБ «Вымпел», и в металлургическом заводе «Серп и Молот», и продавцами в магазине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crosszzzz@lj
2011-11-12 12:55 (ссылка)
Налогами москвичи все 200-е давили, а сейчас все заводики себе отжали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikola1989@lj
2011-11-12 12:56 (ссылка)
А какая разница? Налог на прибыль где платили там и платят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crosszzzz@lj
2011-11-12 13:16 (ссылка)
Раздел VIII. ФЕДЕРАЛЬНЫЕ НАЛОГИ
Глава 21. НАЛОГ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ
Глава 22. АКЦИЗЫ
Глава 23. НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ

Но даже это еще не все. Еще есть Пенсионный фонд, деньги в который москвичи собирают со всей России, Фонд ОМС и ФСС. Если ставка НДФЛ 13%, то ставка в ПФ РФ - 20% с каждой зарплаты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nikola1989@lj
2011-11-12 13:21 (ссылка)
Спастбо, что рассказываешь мне, бухгалтеру, о налогах))
Термин "Федеральные налоги" означает, что этот налог устанавливает и может изменить только федеральная власть. Например, федеральный налог НДФЛ 13% идет ьорлько в региональный и муниципальный бюджеты (70% и 30% соответственно).
Страховые сборы (бывший ЕСН) это вообще не налог. Это сбор. Он индивидуально возмезден, то есть идет на твой счет в пенсионный фон, фонд социального страхования и так далее. Причем есть территориальный фонд и федеральный. Но даже вне зависимости от фонда, страховые сборы н идут ни в какой бюджет. Они иду во внебюджетные фонды, на твой счет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crosszzzz@lj
2011-11-12 13:26 (ссылка)
Это не помешало москвичам разворовать ПФ РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikola1989@lj
2011-11-12 13:33 (ссылка)
Нет, не верно. Сам посмотри - один Питер во главе пенсионного фонда только двое были москвичи. И то один был до банкротсва ПФР, а другой после. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%ED%F1%E8%EE%ED%ED%FB%E9_%F4%EE%ED%E4_%D0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%EE%E9_%D4%E5%E4%E5%F0%E0%F6%E8%E8#.D0.9F.D1.80.D0.B5.D0.B4.D1.81.D0.B5.D0.B4.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BB.D0.B8_.D0.BF.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.A4.D0.BE.D0.BD.D0.B4.D0.B0

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keyjulia@lj
2011-11-13 01:57 (ссылка)
Чернышова помер помойму, так какой то брянский зять землю зачищает

(Ответить)


[info]keyjulia@lj
2011-11-13 02:57 (ссылка)
Хруничева говорят тоже помер .. спецов нет и материалов уникальных ...

москва будут с земли кормится, окологическую землю по стоимости ЗВР страны в аренду сдавать ..переименутсяа в панскую крайну

(Ответить)


[info]crosszzzz@lj
2011-11-13 11:04 (ссылка)
Москвичи, хуле.
Карасятнику - зачот, верно служит Природному Русскому Императору.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nikola1989@lj
2011-11-13 11:13 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chugunka10@lj
2011-11-17 06:29 (ссылка)
А со мной поспорите?
Я Вам уже ответил здесь:
http://chugunka10.livejournal.com/4891.html
А полностью Свою колею читайте здесь:
http://www.chugunka.net/forum/showthread.php?t=3385

(Ответить)