Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет oblomov_jerusal ([info]oblomov_jerusal)
@ 2002-07-17 13:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Mатематика и литература
Рудин у Тургенева доказывает утверждение методом диагонализации (до Кантора?)


(Добавить комментарий)


[info]avva@lj
2002-07-20 03:48 (ссылка)
Где?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oblomov_jerusal@lj
2002-07-20 04:45 (ссылка)
Здесь. (http://www.lib.ru/LITRA/TURGENEW/rudin.txt#1)
- Прекрасно! - промолвил Рудин, - стало быть, по-вашему, убеждений нет?
- Нет - и не существует.
- Это ваше убеждение?
- Да.
- Как же вы говорите, что их нет? Вот вам уже одно на первый случай.
Натолкнуло меня на это упоминание этого аргумента здесь (http://www.magister.msk.ru/library/philos/shpngl04.htm).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]avva@lj
2002-07-20 04:55 (ссылка)
Какой же это диагональный аргумент. Это версия парадокса лжеца, старая очень притом.
Диагональный аргумент подразумевает построение диагонали в бесконечном списке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oblomov_jerusal@lj
2002-07-20 22:41 (ссылка)
А, скажем, доказательство неразрешимости halting problem это не напоминает? В литературе по computer science оно и подобные доказательства называют доказательствами с помощью диагонализации, ссылаясь при этом на Кантора как на первый пример. Наверное, нужно было озаглавить сообщение "Computer science и литература".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]avva@lj
2002-07-21 02:23 (ссылка)
А, скажем, доказательство неразрешимости halting problem это не напоминает?

Тогда уж лучше идти к парадоксу Расселла или к одному из смежных парадоксов.

В литературе по computer science оно и подобные доказательства называют доказательствами с помощью диагонализации, ссылаясь при этом на Кантора как на первый пример.

Да, есть некоторая терминологическая путаница, тенденция использовать термин "диагонализация" там, где подходит разве что self-reference. Это не есть хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)