Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Настоящий праздник ([info]obscure)
@ 2013-02-20 15:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Придумала очередной аргумент в демагогической полемике о том, кто духовнее: католики или православные.
Всем известно, что в раннем христианстве сосуществовали два типа храмов: базилики и мартирии. Мартирий - центрический храм, из которого развился православный крестово-купольный, который, в отличие от вроде бы переделанных из римских общественных зданий* базилик, считается аутентично христианским, а потому более "духовным". Так вот, многие из вас знают, что этот мартирий - протитип купольного храма - использовался для храниения и почитания мощей святых, и собственно, справления богослужений на этих мощах, то есть был проявлением развивавшегося в христианстве культа мучеников. Менее известно, что вытянутый, базиликальный тип храма был посвящен непоседственно Христу. Именно он стал основным в католицизме.
Внимание, вопрос! Кому естественнее молиться в первую очередь: Христу или мученикам?
Мощам или непосредственно Сыну Божию?
Шах и мат, православные!

(Счёт 2:1 в пользу католиков: за православных говорит то, что для них Пасха - основной праздник, а для католиков, по слухам, Рождество. На стороне католиков приводят следующий аргумент: в чувственном восприятии их богослужения главную роль играет слух (органная музыка), а не зрение (позолота, ещё больше позолоты), как у православных. Про пасху слышала ещё в детстве, в воскресной школе, а о музыке читала в газете Наша Нива в 2002, кажется, году)

*эта точка зрения всё чаще считается устаревшей


(Добавить комментарий)


[info]gulidar
2013-02-20 17:03 (ссылка)
А чому это п-сха духовнее р-ждества?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]quizas
2013-02-20 17:05 (ссылка)
И это тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obscure
2013-02-20 17:18 (ссылка)
Извините, нет времени своими словами, это известная телега: https://www.google.com/search?client=opera&q=%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%B0+%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%B5+%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2013-02-20 17:22 (ссылка)
Там залежи текстов, тысячи их!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gulidar
2013-02-20 17:26 (ссылка)
>About 5,430,000 results

СВЯТЫЕ ХУИ ИЗ ПРЕИСПОДНЕЙ!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gulidar
2013-02-20 17:27 (ссылка)
> ga1ahad Знаток (478) 6 лет назад

>[ссылка появится после проверки модератором]

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obscure
2013-02-20 17:24 (ссылка)
В последний раз эта байда всплыла где-то в фейсбуке дудинского, со отсылками к дионисийским мистериям (не читала, но мне песказали). Так что всё серьёзно, не только в воскресных школах среди сказок про серафимушку и ксеньюшку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obscure
2013-02-20 17:27 (ссылка)
оставлю за скобками: для католиков пасха тоже важнее рождества. Только православные не в курсе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quizas
2013-02-20 17:04 (ссылка)
И чем же слух духовнее зрения?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gulidar
2013-02-20 17:08 (ссылка)
Ну вот тут как раз логика есть - от позолоты можно закрыть глаза, а вот от пронзающей тело органной музыки - не очень-то и спрячешься. Больше духовности в минуту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obscure
2013-02-20 17:37 (ссылка)
Авторы стыдливо обошли этот вопрос стороной. Насколько я помню, заметка строилась таким образом: в православном храме главенствует зрительное восприятие: иконы в сияющих оправах, позолоченные подсвечники, светильники, иконостасы. Все это пошлый византийский китч. А в католическом храме важно тонкое наслаждение качественной музыкой. Поэтому католическое богослужение духовнее православного.

(В обеих кофессиях есть как строгие минималистичные, так и пышные раззолоченные храмы. И музыка в католических храмах не всегда органная, сейчас всё чаще свучат слащавые шансонные мелодии, сыгранные на синтезаторе. Китч победил везде.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramon
2013-02-21 09:37 (ссылка)
в одном случае культ жизни, в другом случае культ смерти. как если бы тотемисты спорили, что духовнее: поклоняться носу тотема или его хвосту.
хотя, если полемика демагогическая, то всяко лыко в строку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2013-02-21 11:02 (ссылка)
Вы не смотрите на этот вопрос с внутрихристиаских позиций, а это ключевое условие. Грамотные православные с вами бы поспорили как минимум о том, что во втором случае речь идет о культе смерти: не о культе а о почитании, и не смерти а мертвых, и не мертвых а исповедиков веры, которые живы в Царствии Небесном.

Для стороннего наблюдателя и сакральное пространство в православном храме существует, и культ мертвых, и библие не богом вдохновлена, и Иисус - не бог. Но я говорю о диалоге православных с католиками.
(Я атеист, если что.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramon
2013-02-21 11:33 (ссылка)
как стороннему наблюдателю, мне кажется, что культ мертвых и первенство пасхи перед рождеством прекрасно сочетаются. православным следовало бы признать культ смерти в полном объеме и сделать своим оружием против папистской нехристи. можно было бы привлечь союзников, как изнутри католичества (южноамериканские мортидные девиации), так и со стороны (бонпоисты, вооруженные берцовыми флейтами).

(Ответить) (Уровень выше)