Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2010-12-19 11:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мимолетное. Нет в жизни счастья :(((
А помнишь как все начиналось...
И Медвед был тогда мягкий и плюшевый, и хотел разбить путинский асфальт, под которым теплились ростки демократии...
И снизить порог на выборах в Думу, и партийные списки, и влияние на выборы губернаторов.
И критика тысячетлетнего российского авторитаризма, и сталинской тирании.
И трепетные надежды по 31 числам - эволюция сатрапов режима - уже и Лимонова насильно запихивают на митинг, уже и митинговать разрешили.
Казалось еще немного, еще чуть-чуть и засияет Солнце Демократии.

Но обломилось. Вдруг народец проснулся и вышел на площадь, причем в количествам много больших, чем деятели 31 числа. Но неправильный такой народец, не демократичный и того хуже - нетолерантный.
Странный народец, конечно, сидели сначала, долго смотрели и вдруг пришли за демократией.

И...
И вдруг: "Со всеми кто нагадил разберемся! Со всеми, не сомневайтесь!".
И сразу стало все ясно. А кому не ясно читают классику -
Салтыков-Щедрин. История одного города

Некоторые биографии (краткое изложение)
В 1762 г. в Глупов прибыл Дементий Варламович Брудастый. Он сразу поразил глуповцев угрюмостью и немногословием. Его единственными словами были «Не потерплю!» и «Разорю!». Город терялся в догадках, пока однажды письмоводитель, войдя с докладом, не увидел странное зрелище: тело градоначальника, как обычно, сидело за столом, голова же лежала на столе совершенно пустая. Глупов был потрясен. Но тут вспомнили про часовых и органных дел мастера Байбакова, секретно посещавшего градоначальника, и, призвав его, все выяснили. В голове градоначальника, в одном углу, помещался органчик, могущий исполнять две музыкальные пьесы: «Разорю!» и «Не потерплю!».
...
Следующим был подполковник Прыщ. Делами он совсем не занимался, но город расцвел. Урожаи были огромны. Глуповцы насторожились. И тайна Прыща была раскрыта предводителем дворянства. Большой любитель фарша, предводитель почуял, что от головы градоначальника пахнет трюфелями и, не выдержав, напал и съел фаршированную голову.

После того в город прибыл статский советник Иванов, но «оказался столь малого роста, что не мог вмещать ничего пространного», и умер.
http://briefly.ru/saltykov-cshedrin/istorija_odnogo_goroda/


(Добавить комментарий)


[info]vladimir_krimov@lj
2010-12-19 03:53 (ссылка)
а в России ничего не меняется и никогда не изменится...
частенько читаю классику..и 18 и 19 век... они наши современные писатели!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2010-12-19 04:25 (ссылка)
Сейчас пролистал "Ревизора" - очень современно:
Хлестаков.
Помню, помню, там стояли кровати. А больные выздоровели? там
их, кажется, немного.
Артемий Филиппович.
Человек десять осталось, не больше; а прочие все
выздоровели. Это уж так устроено, такой порядок. С тех пор, как я принял
начальство, - может быть, вам покажется даже невероятным, - все как мухи
выздоравливают. Больной не успеет войти войти в лазарет, как уже здоров; и
не столько медикаментами, сколько честностью и порядком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kreozat@lj
2010-12-19 05:17 (ссылка)
"счастье есть, не есть - вот несчастье"

(Ответить)


[info]abs8192@lj
2010-12-19 05:18 (ссылка)
А полвека назад вообще думали, что вот-вот - и будет коммунизм. Не завтра, так послезавтра.

(Ответить)


[info]serafimich@lj
2010-12-19 06:26 (ссылка)
Вы, сударь, долго тужились и много цитировали классиков да ничего путного не сказали. Достаточно было привести, приличествующую настоядему моменту цитату: -''Нынче больше трёх не велено собираться!''. Вы были неосторожны в своих кухонных разговорах за бутылочкой шмурдюка о, простите, ''Черножопых'' из сопредельных республик России да ближнего зарубежья - Ваши недоросли подстлушали ваши бредни и решили, что подобные наименования можно высказать в лицо выходцам с северного кавказа, которые даже банальные ругательства с упоминанием их мамы воспринимают буквально и реагируют адекватно. Вот и получили пацаны по сопатке и разыгралась молодая кровь и забыли кодекс чести кулачных боёв и начали гадить и крушить пацаны всех национальностей в стлице и других городах России. Здесь, сударь, не пахнет демократией, тут охлократией смердит. Раньше достаточно было женщине бросить платок между дерущимися, чтобы прекратить вражду. Сегодня эта женщина одевает пояс самоубийцы и взрывает себя в толпе сограждан. Что прикажете делать руководителю государства, коль вы не смогли должным образом воспитать своих детей и послали их на улицу с бейсбольными битами, электрошокерами, ножами да пистолетами. Вам должно быть известна одна из основных функций государства - полицейская. Теперь горячие головы ваших юношей бледных со взором горящим - карбонариев, бомбистов и максималистов будут остужать полицейские водомётами да слезоточивым газом. А пацанам своим вы уже подпортили биографию - при любом приводе в участок делается в учётной карточке нарушителя прокол на всю оставшуюся жизнь, который учитывается при продвижении по служебной лестнице. Только неадекватный оболтус может буянить и крушить мебель в своём доме. Подобная ситуация может радовать только зловредного закордонного недоброжелателя. На чью мельницу люёте воду, господа?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Все так
[info]b_n_e@lj
2010-12-19 12:41 (ссылка)
Все так, но все же не автор ЖЖ был самым первым учеником
В них назначали, сверяя послужной список и оценивая близость к телу

(Ответить) (Уровень выше)

Не менее странна Ваша личная эволюция ;-)
[info]b_n_e@lj
2010-12-19 06:40 (ссылка)
1) От восторга по поводу узаконенного властью праыва на насилие (по части одобрения ареста Гусинского),
2) к восторгам по поводу Абхазии и Южной Осетии
3) и теперь к восторгу на счет непосредственной демократии в форме мордобоя кавказцев.

Или я что-то не так интерпретирую? ;-))
Какая власть должна поощрять самосуд по этническому признаку?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не менее странна Ваша личная эволюция ;-)
[info]obsrvr@lj
2010-12-19 07:30 (ссылка)
Эволюция нормальная, вполне себе государственно ориентированная
1) Писал ли о Гусинском не помню, но поддерживаю медиаолигархов, способствовавших развалу надо было именно так.
Это бы сделала любая пророссийская власть. И медиаолигархи про 11 декабря никак бы положительно не отозвались. Такчто с п.3 коррелирует нормально
2) п.2 и п.1 взаимосвязаны и даже с п.3 - русских никому не дозволено убивать даже самому распиаренному "демократическому президенту" - Сааке.
3) выражение "путинское большинство" из начало 2000-х помните?
Так оно это большинство дало Пу и Ме картбланш на наведение порядка на Кавказе. При этом даже согласившись на признание итогов приватизации.
Заметьте картбланш на порядок, а не кавказский бандитизм в Москве.
В п.3 большинство - правда в лице другого поколения напомнило о о своем сущестовании и об обязательствах.
Основа легитимности Пу и Ме - порядок на Кавказе и в России.
Пу легитимен и дееспособен по итогам 2 Чеченской
Ме легитимен и дееспособен по итогам войны с Грузией.
Но когда забывают об источниках легитимности надо напоминать, напоминать основательно, чтобы мозги прочистить и старческие склерозы и маразмы подлечить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не менее странна Ваша личная эволюция ;-)
[info]obsrvr@lj
2010-12-19 07:30 (ссылка)
Поддерживаю зачистку медиаолигархов.

(Ответить) (Уровень выше)

С трудом пытаюсь понять ;-)
[info]b_n_e@lj
2010-12-19 12:37 (ссылка)
От Путина ожидали
- Путин в президенты - СПС в парламент
- Маленького и эффективного государства
- Президента как наемного менеджера
- Обуздания Лужкова
- Приведения в порядок экономических отношений с Лукашенко
-----
От Путина получили
- Громоздкую вертикаль
- Цензуру и зомбирование в СМИ
- Неконкурентную и неэффективную экономику
- Раздутый ВПК
- Непродуманную социальную политику
- Дотирование Лукашенко
- Чечню как слабо экранированный источник потенциальных проблем (после моря крови)

И надо сказать насчет мандатов на войну с Грузией я как-то нигде не видел ;-)
Как и насчет помощи Южной Осетиии (которую разворовывали)
Да и ответственной статистики про пресловутую этническую преступность так и не видел

А вот чвто про истоки легитимности надо напоминать - сомнений нет
Только вот не видны эти истоки
Похоже можно просто манипулированием обойтись?
И сказать что все остальное - "Жевание соплей" (с) Путин

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кому что сницца
[info]obsrvr@lj
2010-12-19 15:23 (ссылка)
Путин появился после взрывов в Москве.
Сказал "мочить в сортире".
И это его программа, что там мечтали остальные это их дело.

Но тем не менее:
- СПС с крестным батькой Рыжим - отстой по определению:
На парламентских выборах 1999 года избирательный блок получил 8,52 % голосов избирателей и сформировал фракцию в Государственной Думе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9F%D0%A1
- Маленького государства - куда уж меньше чем при Ельцине?
- Президента в первую очередь как дееспособную личность в отличие от пьяно-больного Ельцина.
- Обуздания Лужкова совсем не ждал, хотя это и произошло. Не замечаете - ваше "обуздание" первый шаг к отмене выборов губернаторов?
- Лукашенко - это мелочь,главное продекларировано и сделано - улучшена собираемость налогов, в т.ч. после дела Юкоса, бюджет стал профицитным. Бюджет основное, а не "менеджер", "Лукашенко" и пр. мелочь.

Про недостатки Пу можно много говорить, но в условиях открытой экономики, когда весь мир спонсирует экономический рост Китая сделано было очень много, так что про "Неконкурентную и неэффективную экономику" - это не надо.
- Цензуру и зомбирование в СМИ - Вы еще расскажите, что сериал "Маргоша" смотрите :((
ТВ уже не смотрю с 1992 г., газет не читаю, радио не слушаю. Источник информации - интернет.
Если от зомбоящика Вы отстать не можете, то это, извините, пожалуйста, возрастные особенности :((( Вот в нашей конторе четко - меньше 60 - новости из интернета, больше 60 лет - еще газетки покупают...
- "Непродуманную социальную политику" - во всяком случае пенсии подтянулись, не чета Ельцинским грошам.
- С дотированиея Лукашенко снимают с 2006 г. Почти уже сняли
- Чечня - действительно дыра, не отрицаю.

>> мандатов на войну с Грузией я как-то нигде не видел ;-)
Отмщение за убийство российских мировтворцев. Азиаты иначе не понимают

>> Да и ответственной статистики про пресловутую этническую преступность так и не видел
В московском ГУВД отмечают резкое сокращение уровня уличной преступности и связывают это с принятием мер по пресечению массовых выступлений молодежи.
"Анализ оперативных сводок показывает, что за последнюю неделю резко сократилось количество уличных грабежей, разбоев и случаев бытового хулиганства", - сообщил "Интерфаксу" источник в ГУВД Москвы в воскресенье.
По его словам, "очевидно, это следствие усиления мер по обеспечению общественного порядка и увеличения числа милицейских патрулей в связи с угрозой столкновений радикальных молодежных групп".
http://newsru.com/russia/19dec2010/prest.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кому что сницца
[info]b_n_e@lj
2010-12-20 03:12 (ссылка)
Путин появился после взрывов в Москве.
Сказал "мочить в сортире".
И это его программа, что там мечтали остальные это их дело.
>>>>
Честно говоря ПРОГРАММЫ и пресловутого ПЛАНА ПУТИНА толком нигде и не было
И сводить все к победоносной войне (притом не маленькой) несколько странно

Но тем не менее:
- СПС с крестным батькой Рыжим - отстой по определению:
На парламентских выборах 1999 года избирательный блок получил 8,52 % голосов избирателей и сформировал фракцию в Государственной Думе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9F%D0%A1
>>>>
Да помню я это
Только дальше (после захвата СМИ) начали всех вытеснять и ставить чекистов

- Маленького государства - куда уж меньше чем при Ельцине?
>>>
Аппарата государства
Без идиотизма идеологии и разбухающей и неэффективной армии

===========
- Президента в первую очередь как дееспособную личность в отличие от пьяно-больного Ельцина.
>>>>
Дееспособность не в физической форме, а в адекватности
А Путин своей мелочностью и красованием перед СМИ и ТВ больше Северную Корею напоминает
Воля у него превосходит мозги


- Обуздания Лужкова совсем не ждал, хотя это и произошло. Не замечаете - ваше "обуздание" первый шаг к отмене выборов губернаторов?
>>>
Только причем тут Путин
Он 10 лет давал ему кровь пить

=====
- Лукашенко - это мелочь,главное продекларировано и сделано - улучшена собираемость налогов, в т.ч. после дела Юкоса, бюджет стал профицитным. Бюджет основное, а не "менеджер", "Лукашенко" и пр. мелочь.
>>>>
Бюджет транжирится чекистами (на ВПК, Олимпиады и прочие символы)
Реально людей обирают, поскольку банковский процент ниже инфляции

===============================
Про недостатки Пу можно много говорить, но в условиях открытой экономики, когда весь мир спонсирует экономический рост Китая сделано было очень много, так что про "Неконкурентную и неэффективную экономику" - это не надо.
>>>>
Тем не менее, ничего большего чем обирать сырьевиков и спонсировать армию, ВПК и тупых друганов г-н Путин не придумал
Таможенные барьеры, административные препоны и полное презрение к потребителю
И это при возросших в 7-12 раз ценах на нефть
К чему демагогия?

==================
- Цензуру и зомбирование в СМИ - Вы еще расскажите, что сериал "Маргоша" смотрите :((
ТВ уже не смотрю с 1992 г., газет не читаю, радио не слушаю. Источник информации - интернет.
Если от зомбоящика Вы отстать не можете, то это, извините, пожалуйста, возрастные особенности :((( Вот в нашей конторе четко - меньше 60 - новости из интернета, больше 60 лет - еще газетки покупают...
>>>>
Что Вы в интернет читали в 1992 году мне судить трудно
Тогда и сетки то нормальной не было - только фидо и почта

Я интернетом пользуюсь где-то с 1997
Ежедневно и регулярно где-то с середины 1998
ТВ не смотрю
Так что не по адресу
Требовать чтобы все смотрели интернет это несколько странно
А на что тогда деньги идут?

=============
- "Непродуманную социальную политику" - во всяком случае пенсии подтянулись, не чета Ельцинским грошам.
>>>
Сравнивать надо с ценой на нефть
К чему демагогия?

- С дотированиея Лукашенко снимают с 2006 г. Почти уже сняли
>>>>
Не заметно
Десятки миллиардов баксов

- Чечня - действительно дыра, не отрицаю.
>>>>
Не просто дыра
Но это нарастающая проблема
За что он кровь проливал?
За рейтинг?

===============
>> мандатов на войну с Грузией я как-то нигде не видел ;-)
Отмщение за убийство российских мировтворцев. Азиаты иначе не понимают
>>>>>>>
А нужны России эти Южная Осетия и Абхазия?
И без того есть на что деньги тратить

>> Да и ответственной статистики про пресловутую этническую преступность так и не видел
В московском ГУВД отмечают резкое сокращение уровня уличной преступности и связывают это с принятием мер по пресечению массовых выступлений молодежи.
http://newsru.com/russia/19dec2010/prest.html
>>>>>
Во первых это не про то
А во вторых народ заурядно боится
На улицах почти никого вечером (после 20 часов) не видно


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кому что сницца
[info]obsrvr@lj
2010-12-20 03:40 (ссылка)
1. Плана Путина как такого нет, но есть довольно грамотное использование возможностей - девальвация, рост цен на нефть, стабфонд, ЕЭП.
Чтобы был план надо иметь образ будущего - вот даже у молодого Ме не получается. А ведь типа из интеллигентной семьи, высшее образование.

2. Без идиотизма идеологии и разбухающей и неэффективной армии
Ну идиотизм можно видеть, если специально вглядываться, если не смотреть. то особо и не видно.
Про армию согласен - это из болевых мест. Но болевых именно из-за недовыполненного мандата по наведению порядка.

3. Давайте темы СМИ и ТВ с красованием перед ними закроем.
В эпоху широкополосного доступа в интернет его смотрят только очень бедные, старые, неумелые люди; или женщины или в совсем уж глухой провинции. Так что на хвостистов не ориентируемся.

4. >>Бюджет транжирится чекистами (на ВПК, Олимпиады и прочие символы)
тут не спорю, можно было найти и получше, но пока опять см. п.1

5. >>банковский процент ниже инфляции
Вспомнила бабка как девкой была :((
В РФ всегда и даже в СССР банковский процент ниже уровня инфляции.
А что вы хотели - нет золотого стандарта, нет и неизменных ценностей.
Положительный процент только от вложений в свой бизнес.

6. >> Тем не менее, ничего большего чем обирать сырьевиков и спонсировать армию, ВПК и тупых друганов г-н Путин не придумал. Таможенные барьеры, административные препоны и полное презрение к потребителю
И это при возросших в 7-12 раз ценах на нефть
Вот только не надо из себя дурака-то строить.
"Обирание сырьевиков" - единственно возможная и разумная политика в условиях сложившегося разделения труда.
Вот когда обрушат Китай с его экспортноориентированой экономикой, вот тогда и поговорим.
Таможенные барьеры, административные препоны - единственный способ сохранить российскую промышленность при китайском натиске.
Презрение к потребителю - это вы о чем?
А если что есть, то это все в рамках либеральной идеи, с чем Вас заслуженно и поздравляю.

7. Сравнивать надо с ценой на нефть
Просвещайтесь
http://zhu-s.livejournal.com/115432.html

8. >>Лукашенко: Десятки миллиардов баксов
Это при всем старании можно насчитать только со времен Ельцина.
Сейчас - ЕЭП - уже никуда не уйдет, вложения окупились.

9. Чечня именно проблема в рамках недовыполненного мандата на наведение порядка.
Дыра, не спорю.

10. >> А нужны России эти Южная Осетия и Абхазия? И без того есть на что деньги тратить
Грузия в границах ГССР - искусственное советское образование.
Взять свое обратно - святое дело.
Вот вы нищим на улице ведь даже флешки своей не дадите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кому что сницца
[info]b_n_e@lj
2010-12-20 04:35 (ссылка)
3. Давайте темы СМИ и ТВ с красованием перед ними закроем.
В эпоху широкополосного доступа в интернет его смотрят только очень бедные, старые, неумелые люди; или женщины или в совсем уж глухой провинции. Так что на хвостистов не ориентируемся.
>>>>
Тогда лишите их права голоса
Ровно они и выбирают Путина, Лукашенко, Лужкова, ЕР

5. >>банковский процент ниже инфляции
Вспомнила бабка как девкой была :((
В РФ всегда и даже в СССР банковский процент ниже уровня инфляции.
А что вы хотели - нет золотого стандарта, нет и неизменных ценностей.
Положительный процент только от вложений в свой бизнес.
>>>>
При Ельцине это было в 1995-97


6. >> Тем не менее, ничего большего чем обирать сырьевиков и спонсировать армию, ВПК и тупых друганов г-н Путин не придумал. Таможенные барьеры, административные препоны и полное презрение к потребителю
И это при возросших в 7-12 раз ценах на нефть
Вот только не надо из себя дурака-то строить.

"Обирание сырьевиков" - единственно возможная и разумная политика в условиях сложившегося разделения труда.
Вот когда обрушат Китай с его экспортноориентированой экономикой, вот тогда и поговорим.
Таможенные барьеры, административные препоны - единственный способ сохранить российскую промышленность при китайском натиске.
Презрение к потребителю - это вы о чем?
А если что есть, то это все в рамках либеральной идеи, с чем Вас заслуженно и поздравляю.
>>>>>
Ничуть
Бесконечный протекционизм только ослабляет собственную промышленность
Тут даже Листа и Витте можно припомнить
А выращивание из населения иждивецев живущих на подачки от сырья и работающих только на сферу обслуживания не сильно улучшает интеллектуальный и социальный капитал

Более того сильное обдирание нефтяников и газовиков ослабляет развитие технологий
В итоге даже тот же Штокман и другие полярные ресурсы провисают и идет штыковое обводнение остальных ресурсов

7. Сравнивать надо с ценой на нефть
Просвещайтесь
http://zhu-s.livejournal.com/115432.html

Сравнил
Видимо Вы неверно смотрели
Возьмите отношение реальных доходов населения (кстати, стоило бы верхний десциль при сравнении отсечь) и увидите, что при Ельцине отдавали больше


10. >> А нужны России эти Южная Осетия и Абхазия? И без того есть на что деньги тратить
Грузия в границах ГССР - искусственное советское образование.
Взять свое обратно - святое дело.
Вот вы нищим на улице ведь даже флешки своей не дадите?

Взять обратно с помойки?
Это для Плюшкина
Тем более, что те же абхазы делиться не хотят
В обозримом будущем только проблемы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кому что сницца
[info]obsrvr@lj
2010-12-20 05:07 (ссылка)
1) касательно СМИ и пропаганды.
Уж сколько раз писал в своем уйютненьком бложике, что перемены произойдут со сменой поколений.
Кстати, поколение почти сменилось - 11-15 декабря - встречайте племя младое, незнакомое.
Сколько раз уже приводил пример США второй половины 19 века - огромный "застой" после бурных перемен во время освобождения негров. Почти 40 лет застоя. Вам же подавай каждые 12 лет катастройки. Так что не спешите.
Кстати, пословица про консерваторов после 40 лет - безусловно верна. Вот кликают перемены, а закружит вихрь и старенькие-то не поспевают. У каждого возраста свои песни.
Чего уж за Марковной и Пугачихой гоняться в омоложивании :)))

2) При Ельцине в 1995-97 был валютный коридор и искусственное завышение курса рубля, все деньги были утянуты в пирамиду ГКО, которую надувало гос-во.
Вам этого хочется?

3) Повторю еще раз - завалят мировую торговлю и КНР как мегаэкспортера, вот тогда и поговорим.
а) >> А выращивание из населения иждивецев живущих на подачки от сырья и работающих только на сферу обслуживания
А в США "иждивенцы" живут от эмиссии резервной валюты и тоже до фига "работающих только на сферу обслуживания" - никто не парится.
Еще раз - издержки глобализации по американски, когда все производство вывели в Китай. На местах остается только сфера обслуживания.
Кстати про "ненужную армию" - она тогда и будет нужна, когда рухнет мировая торговля в сегодняшнем виде и все будут защищать свои рынки и промышленность.
Слабых бьют
Вы что при Халифате жить хотите или надеетесь во время на последний пароход успеть?

б)Про Штокман и полярные ресурсы Вы пошутили что ли?
Миражи и место для пилки, не более.



4) Это флешки могут бесконечно производить, а землицу-то больше производят :(((
Землица она никогда не лишняя: время людей меняет, а землица-то остается.
И порт а Сухуме ничего так...




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кому что сницца
[info]b_n_e@lj
2010-12-20 05:49 (ссылка)
Re: Кому что сницца
1) касательно СМИ и пропаганды.
Уж сколько раз писал в своем уйютненьком бложике, что перемены произойдут со сменой поколений.
Кстати, поколение почти сменилось - 11-15 декабря - встречайте племя младое, незнакомое.
Сколько раз уже приводил пример США второй половины 19 века - огромный "застой" после бурных перемен во время освобождения негров. Почти 40 лет застоя. Вам же подавай каждые 12 лет катастройки. Так что не спешите.
Кстати, пословица про консерваторов после 40 лет - безусловно верна. Вот кликают перемены, а закружит вихрь и старенькие-то не поспевают. У каждого возраста свои песни.
Чего уж за Марковной и Пугачихой гоняться в омоложивании :)))
>>>>>
Может оно и так, но это смена темы
А тема была о цензуре и зомбировании населения
Кстати, бьющаяся с темой о проектах намеренного снижения образовательного уровня

2) При Ельцине в 1995-97 был валютный коридор и искусственное завышение курса рубля, все деньги были утянуты в пирамиду ГКО, которую надувало гос-во.
Вам этого хочется?

На самом деле совсем немного не хватило до повышения нефтяных цен
И весь подъем Путина (кроме нефти) - проедание того, что сделал Кириенко

3) Повторю еще раз - завалят мировую торговлю и КНР как мегаэкспортера, вот тогда и поговорим.
а) >> А выращивание из населения иждивецев живущих на подачки от сырья и работающих только на сферу обслуживания
А в США "иждивенцы" живут от эмиссии резервной валюты и тоже до фига "работающих только на сферу обслуживания" - никто не парится.
Еще раз - издержки глобализации по американски, когда все производство вывели в Китай. На местах остается только сфера обслуживания.
Кстати про "ненужную армию" - она тогда и будет нужна, когда рухнет мировая торговля в сегодняшнем виде и все будут защищать свои рынки и промышленность.
>>>
Правильно
Только шансов у России вести себя на рынках как США вкладывая дутые рубли в Китай - никаких
Когда рухнет, если рухнет
К тому времени все тут проржавеет, а у Китая и Индии оружие будет лучше и больше

============
Слабых бьют
>>>>
Не заметил по Швейцарии
Бьют самонадеянных агрессоров

=============
Вы что при Халифате жить хотите или надеетесь во время на последний пароход успеть?
>>>
Думаю не доживу я до Ваших сценариев
Да и Вам вряд-ли сложится ;-)

----
б)Про Штокман и полярные ресурсы Вы пошутили что ли?
Миражи и место для пилки, не более.
>>>
Ничуть
Штокман как объект - просто почти сказка
В нормальных руках стал бы вполне прибыльным


4) Это флешки могут бесконечно производить, а землицу-то больше производят :(((
Землица она никогда не лишняя: время людей меняет, а землица-то остается.
И порт а Сухуме ничего так...
>>>>
Что-то ох как не спешат абхазы землю русским отдавать
Им приятственнее купоны стричь, пока Россия тратится на свои имперские иллюзии
И пулеметы тут явно не помогут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кому что сницца
[info]obsrvr@lj
2010-12-20 06:28 (ссылка)
1) Та пропаганда, которая ведется сейчас рассчитана на предыдущее поколение, воспитанными на дружбе народов и имеющим позади себя советский жизненный опыт без каждодневных столкновений с "детьми гор".
Тем, кого пугают "зигами" и "русским фашизмом", гораздо страшнее кавказский бандитизм, а не фантомы в ТВ.
Тут как в позднесоветской пропаганде - тем больше талдычат, тем сильнее укрепляется противоположное мнение.
Что собственно наглядно продемонстрировано 11-15 декабря.
Снижение образовательного уровня приведет только к повышению качества уличных бойцов :)))
Меньше будет в голове ненужной мути. Пропаганда она действенна только тогда, когда подкрепляется деньгами.

2) Даже если бы пошло повышение цен, пузырь ГКО был явный и его надо было прокалывать по любому.
Кириенко сделал правильно - поэтому и сидит сейчас на хорошей должности.

3) Про новыую программу вооружений хоть слышали
http://top.rbc.ru/economics/13/12/2010/514438.shtml
И еще - прорывных технологий в мире нет и вооружения по сути не намного эффективнее предыдущих поколений.

4) >> Не заметил по Швейцарии
Все юморим :(( Швейцария уже давно европейская прачечная и банк, там по определению порядок и благодать
>> Бьют самонадеянных агрессоров
Согласен, Сааке хорошо вломили

5) Никогда не говори никогда. Кто ж думал, что СССР развалится.
После этого не делаю категоричных прогнозов.

6) Сказка для внутреннего потребления и при автаркии.
Как конкурировать на мировом рынке с таким дорогостоящим товаром?
Вот даже Газпром отжимают из Европы.

7) С Абхазией все решает время.
Вот тот же Штокман и Арктика - загодя, еще в 1925 г. большевики определили границу полярных владений СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кому что сницца
[info]b_n_e@lj
2010-12-20 07:41 (ссылка)
Re: Кому что сницца
1) Та пропаганда, которая ведется сейчас рассчитана на предыдущее поколение, воспитанными на дружбе народов и имеющим позади себя советский жизненный опыт без каждодневных столкновений с "детьми гор".
Тем, кого пугают "зигами" и "русским фашизмом", гораздо страшнее кавказский бандитизм, а не фантомы в ТВ.
Тут как в позднесоветской пропаганде - тем больше талдычат, тем сильнее укрепляется противоположное мнение.
Что собственно наглядно продемонстрировано 11-15 декабря.
Снижение образовательного уровня приведет только к повышению качества уличных бойцов :)))
Меньше будет в голове ненужной мути. Пропаганда она действенна только тогда, когда подкрепляется деньгами.
>>>>
Проблемы удобно рассматривать по частям
Те кто кричит ЗИГи в выборах не участвует и на Селигер не ездит
Но именно такое поколение изыскатели агрессии и противники ЖЕВАНИЯ СОПЛЕЙ и воспитали
Создали проблему, а вместо развития экономики собираются устраивать бои гладиаторов и разборки


2) Даже если бы пошло повышение цен, пузырь ГКО был явный и его надо было прокалывать по любому.
Кириенко сделал правильно - поэтому и сидит сейчас на хорошей должности.

Не факт
Свою валюту гробить много ума не надо
А должность - за услужливость


3) Про новыую программу вооружений хоть слышали
http://top.rbc.ru/economics/13/12/2010/514438.shtml
И еще - прорывных технологий в мире нет и вооружения по сути не намного эффективнее предыдущих поколений.

Тем не менее, электроника у нас никуда
Обеспечение для войн с кибернизацией (не говоря уже о роботах) - несерьезное
Прицельность - сомнительная
Даже беспилотники дурные
Цены на ВИФ завышенные
Пролетел СССР ровно на попытках создать конкурентный флот
Но грабли г-на Путина ничему не научили

4) >> Не заметил по Швейцарии
Все юморим :(( Швейцария уже давно европейская прачечная и банк, там по определению порядок и благодать

Создавайте свою


>> Бьют самонадеянных агрессоров
Согласен, Сааке хорошо вломили


5) Никогда не говори никогда. Кто ж думал, что СССР развалится.
После этого не делаю категоричных прогнозов.

Вообще-то даже год называли
1984


6) Сказка для внутреннего потребления и при автаркии.
Как конкурировать на мировом рынке с таким дорогостоящим товаром?
Вот даже Газпром отжимают из Европы.

Норвежцы работают
А отжимают за геополитический зуд и болтливость г-на премьера и его окружения
7) С Абхазией все решает время.
Вот тот же Штокман и Арктика - загодя, еще в 1925 г. большевики определили границу полярных владений СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кому что сницца
[info]obsrvr@lj
2010-12-20 08:59 (ссылка)
1) Вот не факт, что не ходит. И не факт что не будет ходить, например, флешмоб - приди и проголосуй.
И голосовать может даже странно из протеста - зиги для Зюги.

2) Вопрос валютой сложен, но именно в данном случае - девальвация была ответственным и правильным решением. И заморозка ГКО.

3) С электроникой плохо только одно - вынос производства в КНР.
А параметров как для бытовой техники или ПК там не требуется.

4) >> Создавайте свою
Продолжаем значит юморить :((
Создание финансового центра - дело не одного года.
И тут важно как минимум: а) законность, чтобы значит зарубежного гостя кавказцы не убили за пустяк.
б) решение транспортных проблем - город от пробок разгрузить.

5) С 1984 г. 7 лет прошло, так что какова должна быть по вашему точность прогноза - менее 10 лет?

6) Норвежцы в Баренцевом море только-только начинают, а все основное у них гораздо южнее - в Северном и Норвежском море. Вы надtюсь картинку с температурой морей сами найдете?

7) Может быть, Штокман и Арктика - загодя, но они не вопрос 2010-2020 гг.
Примечание - Арктика в смысле арктического шельфа. Ну может там на Приразломном и около него кое-что пойдет, но погоды в добыче не сделает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кому что сницца
[info]b_n_e@lj
2010-12-20 09:47 (ссылка)
New comment "Re: Кому что сницца" by obsrvr on an entry in obsrvr.
1) Вот не факт, что не ходит. И не факт что не будет ходить, например, флешмоб - приди и проголосуй.
И голосовать может даже странно из протеста - зиги для Зюги.

На это будет симметричный ответ
Да и повзраслеет народ (как после 1968) если власти одумаются и перестанут играть с огнем
Может и впрямь у представителей РПЦ и Ислама ума хватит
Но я предпочел бы без них разбираться

2) Вопрос валютой сложен, но именно в данном случае - девальвация была ответственным и правильным решением. И заморозка ГКО.

После решения Сороса просто альтернатив не было
Ответственность тут не причем

3) С электроникой плохо только одно - вынос производства в КНР.
А параметров как для бытовой техники или ПК там не требуется.

Нет
Технологии это вещь целостная и требуют культуры производства и заинтересованности
А Ваши зиги-зюги работать не умеют и уметь не стремятся
Увы
Им объяснили, что главное это разобраться с внешним и внутренним врагом
И что мозги при этом вторичны
Неспроста Израиль дооснащает и переоснащает часть военного оборудования бывшего СССР и стран СНГ

4) >> Создавайте свою
Продолжаем значит юморить :((
Создание финансового центра - дело не одного года.
И тут важно как минимум: а) законность, чтобы значит зарубежного гостя кавказцы не убили за пустяк.
б) решение транспортных проблем - город от пробок разгрузить.

Все важно
И туда не идет
Кроме того не стоит экстраполировать WW-2 на будущее
Никому кроме Китая территория не нужна
Тем более в Европейской части
А у Китая есть и Казахстан на первый заглот


5) С 1984 г. 7 лет прошло, так что какова должна быть по вашему точность прогноза - менее 10 лет?

Для концептуального прогноза дела не в годах
Тут вся структура меняется


6) Норвежцы в Баренцевом море только-только начинают, а все основное у них гораздо южнее - в Северном и Норвежском море. Вы надtюсь картинку с температурой морей сами найдете?

Ситуация острова Колгуева и Штокмана не настолько принципиально отличается от того же Ямбурга
Картинку с зимними температурами Вы наверное видели
Дело в том, что ГазПром не самая эффективная компания (как и многие иные госкомпании)
я тут недавно слушал как Shell умеет технологии разворачивать, причем российским персоналом
Но ведь удавятся, а не пустят

7) Может быть, Штокман и Арктика - загодя, но они не вопрос 2010-2020 гг.
Примечание - Арктика в смысле арктического шельфа. Ну может там на Приразломном и около него кое-что пойдет, но погоды в добыче не сделает.

А просто не будет альтернативы
Восточная то Сибирь весьма проблематична, а остальное пошло на обводнение
Думаете от безделья и ГазПром и ЛукОйл пошли и в Венесуэллу и в Иран и в Нигерию ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кому что сницца
[info]obsrvr@lj
2010-12-20 10:11 (ссылка)
Так одно дело Колгуев около берега, другое дело Штокман у черта на куличках в океане.
А сравнивать с Ямалом так вообще грешно - Ямал на континенте, туда уже даже железную дорогу протянули.

Альтерантива есть всегда
а) идти туда где гарантировано много нефти и газа - Внесуэла, Ливия, Нигерия
б) развивать на месте.
По второму пути надо много инвестиций в обустройство, по первому пути меньше.
Так что второй путь заведомо требует от государства больших налоговых льгот.
А возможностей нет - вот даже с Газпрома будут больше брать налогов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кому что сницца
[info]b_n_e@lj
2010-12-20 11:18 (ссылка)
Ну-ну ;-)


Инвестировать во взяточников и инфраструктуру Ливии и Нигерии весьма сомнительный смысл
Редко дают участки уже с продуктом
А разведка дело порой весьма проблематичное
Oversias еле из убытков выполз
ГазПром уже вбухал $380*10^6 впустую около Венесуэллы на 1-ну единственную скважину
Вдобавок высоковязкая нефть

Хорошого не дадут, а плохое и у нас есть
И дивиденты выше чем у той же Оксидентал или той же Shell не будут
А Штокман это не Колгуев - там идеальные коллектора - бери и качай

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2010-12-20 12:08 (ссылка)
Вот тут -то и собака порылась :)))
Осваивать новую НГП всегда дорого.
Но в конечном итоге при правильном планировании с горизонтом 15-20 лет должно окупиться.
Но вопрос в том что вряд ли такой горизонт есть.
К тому же осваивают несколько компаний, так что комплексности заведомо не будет.
А без хорошей разведки бурить бесполезно...
Так надо ведь не только разведка нужна, но и ее геологическое осмысление, включая результаты предыдущих работ.

А хочется сразу бурить, чтобы сразу нефть пошла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Этих то проблем в России нет
[info]b_n_e@lj
2010-12-20 14:56 (ссылка)
А в Восточной Сибири одна из проблем плохие покрышки и низкое пластовое давление
Нефть есть, но добыть ее сложно и вряд-ли станет легче
Заметьте, что это не мои оценки - мой опыт тут крайне ограничен, да и не геолог я.

А вот в Центральной Америке (в области столкновения трех плит) геологических проблем выше крыши

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Этих то проблем в России нет
[info]obsrvr@lj
2010-12-20 23:46 (ссылка)
Леонид Федун говорил недавно о западной Африке как новой зап. Сибири Лукойла.
Да и в других регионах мира что-то есть.
Но если нефтяные компании пойдут "по миру", то собирать с них нефтяные налоги в РФ станет сложнее.
Да и в РФ проблем полно.
Так что эпоха легкой халявной нефти - советского наследства закончилась. И для компаний и для РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Там и ГазПром пасется
[info]b_n_e@lj
2010-12-21 04:13 (ссылка)
Западные компании IMHO к политическим рискам и проблемам в Нигерии, Венесуэлле и Колумбии относятся осторожнее
Есть еще и Охотское море (вроде как военные могут и потесниться слегка), но там пока все весьма неопределено
Газгидратов полно, но работа с ними (как и со сланцами) пока дорога

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Там и ГазПром пасется
[info]obsrvr@lj
2010-12-21 04:22 (ссылка)
Западные компании намного более диверсифицированы по регионам и не так завязаны на одну-две НГП.
Плюс развитые технологии добычи на шельфе - флот всегда прикроет от политических рисков.
Не слышал о какой-либо существенной добыче газогидратов. Вот сланцевый газ - немного добываают, добывают трудно, а сколько шума.

(Ответить) (Уровень выше)