Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2011-01-02 00:01:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Почему СССР развалился, а Китай нет
http://discovery.amelito.com/photojournal/asian-crossroads-in-africa/

P.S.
СССР развалился по причине нехватки дешевой рабочей силы.
Идти в Африку за дешевой раб.силой не позволили как коммунистический маразм и противостояние с США, так и эйфория первых десятилетий деколонизации (пробуждение Африки!).
Время всё расставило по своим местам, но надежды на "взаимопонимание с африканцами" на невыгодных для России условиях продолжают жить в мозгах(?) правительства, например
http://www.minfin.ru/ru/press/speech/index.php?id4=6010

Дополнение
Давайте обратимся к одному интересному источнику – докладу Председателю Совета Министров СССР Н.И. Рыжкова XXVII съезду КПСС). Вот что там написано: «Прирост трудовых ресурсов в эти годы сокращается и составит всего 3.2 миллиона человек. Без запланированного роста производительности труда народному хозяйству понадобилось бы дополнительно свыше 22 миллионов работников. Такими трудовыми ресурсами мы просто не располагаем. В двенадцатой пятилетке представляется возможным не только обойтись имеющимся приростом, но почти полностью направить его в образование, здравоохранение, другие социально-культурные отрасли, тогда как в минувшем пятилетии прирост примерно поровну располагался между производственной и непроизводственной сферами». Отметим еще и такой кратковременный, но крайне яркий советский феномен – молодежные жилые комплексы (МЖК) – когда на предприятиях молодые специалисты на 2-3 года становились рабочими-строителями, чтобы получить жилье. Этот пример - ярчайшая иллюстрация нехватки неквалифицированных рабочих и перепроизводства «специалистов».
http://obsrvr.livejournal.com/71702.html

(Добавить комментарий)


[info]occuserpens@lj
2011-01-01 16:13 (ссылка)
В Ливии нефть, польстились на распил их нефтяных контрактов

(Ответить)


[info]amazonka_urals@lj
2011-01-01 16:15 (ссылка)
СССР развалился на пике глобальной нестабильности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-01-01 16:24 (ссылка)
Давайте обратимся к одному интересному источнику – докладу Председателю Совета Министров СССР Н.И. Рыжкова XXVII съезду КПСС). Вот что там написано: «Прирост трудовых ресурсов в эти годы сокращается и составит всего 3.2 миллиона человек. Без запланированного роста производительности труда народному хозяйству понадобилось бы дополнительно свыше 22 миллионов работников. Такими трудовыми ресурсами мы просто не располагаем. В двенадцатой пятилетке представляется возможным не только обойтись имеющимся приростом, но почти полностью направить его в образование, здравоохранение, другие социально-культурные отрасли, тогда как в минувшем пятилетии прирост примерно поровну располагался между производственной и непроизводственной сферами». Отметим еще и такой кратковременный, но крайне яркий советский феномен – молодежные жилые комплексы (МЖК) – когда на предприятиях молодые специалисты на 2-3 года становились рабочими-строителями, чтобы получить жилье. Этот пример - ярчайшая иллюстрация нехватки неквалифицированных рабочих и перепроизводства «специалистов».
http://obsrvr.livejournal.com/71702.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_inamorato_@lj
2011-01-01 16:19 (ссылка)
О, наконец-то шоры начинают спадать. Заговор "запада" уходит в небытие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-01-01 16:26 (ссылка)
Все было и заговор, и метания руководства как обеспечить темпы роста при
1) все более дорожающей рабсиле
2) при попытках сохранить старую структуру потребления - один из примеров - сдерживание автомобилизации и индивидуального жилищного строительства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]javakhk@lj
2011-01-01 16:59 (ссылка)
> Почему СССР развалился, а Китай нет

Этому вопросу посвящене небезинтересная глава в книге небезинтересного Бжезинского "Большой провал".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-01-01 17:32 (ссылка)
Не отрицаю внешних влияний, но суть проста - русская деревня кончилась, а привлечь кишлаки, аулы, всякие там африканские, азиатские и латиноамериканские крестьянские поселения не смогли.
Что смогли сделать США и Европа.

Мы были слишком маленькими (в мировом масштабе) и слишком закоренелыми в своем величии, которое досталось тяжелейшим трудом тех, кого просто не смогли заменить - тихие, безответные русские крестьяне кончились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]javakhk@lj
2011-01-01 17:48 (ссылка)
Мдаа... постановка грустная конечно. Мужичков закопали по Днепрогесам...

Но с аргументацией Бжезинского тоже небезинтересно ознакомится. Сейчас по памяти воспроизвожу.

ОН говорит, что коммунизм китайский был современной оболочкой для китайского национлизма. В то время как коммуним русский был уничтожителем русского национализма. А это в целом верно...

Еще... он упоминает государственное устройство. В России специльно были созданы и усилены автономии в качестве противовеса русскому Центру в Москве. Советская конституция в огромной степени состояла из перечисления автономий и их прав (тут для простоты перечисляю совюзные республики к автономиям). А в китйской контитуции всего одна строка о том, что в Китае правиетльством могут учреждатся или упразднятся автономии. Т.е. сама СТРУКТУРА СОветского Союза играла против него.

Бжезинский еще кое-какие аргументы перечисляет. Сейчас лень печатать..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-01-01 17:59 (ссылка)
Спасибо за напоминание.
Я тут акцентировал именно на трудовых ресурсах.

При той структуре производства-распределения-потребления требовались именно многие миллионы новых работников.

Про Китай мне особенно понравилось у Владимирова "Особый район Китая" ситуация года примерно 1942 г.
Еще неясно как пойдет во ВМВ, еще неясны перспективы КПК - будет ли жить, а бойцы на политзанятиях штудируют не классиков марксизма-ленинизма-сталинизма, а классическую китайскую литературу, проникаются китайскими традициями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]javakhk@lj
2011-01-01 18:08 (ссылка)
> Я тут акцентировал именно на трудовых ресурсах.

Отголоски крепостного права, так сказать... Екатерина II заложила фундамент...

> еще неясны перспективы КПК

Про их кадровую политику ничего не знаю, честно говоря...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obsrvr@lj
2011-01-01 18:06 (ссылка)
И даже вопрос не в том, что "в закопали по Днепрогесам..."
А в том, что произошел демографический переход и не стало в русских деревнях той кучи детей, которые готовы были хоть к черту на рога, но в другую жизнь.
А в городе понятно, кучу детей заводят только выходцы из деревни в 1 поколении.

Буквально на жизни одного поколения все изменилось в демографии кардинально, а структура экономики отстала.
Наиболее просто элите было сказать - а гори все синим пламенем, что и было сделано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obsrvr@lj
2011-01-01 18:08 (ссылка)
Да и неприятная для элиты штука в сильном низовом демографическом давлении - постоянно революции, перевороты, репрессии - спокойной жизни нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chariton12@lj
2011-01-02 04:58 (ссылка)
Эта формулировка мне ближе. А инженер ( рабочий) строящий себе квартиру - это из финальной части совет.экономики.( а может и не совет. что есть подработка или вторая работа даже в развитых "странах" ).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amazonka_urals@lj
2011-01-01 16:59 (ссылка)
Темпы роста численности населения СССР на момент распада составляли порядка 1.2% в год. Кто нынче может похвастаться такими темпами? ну, Индия, ну, Иран, ну, Вьетнам. А численность населения Китая растет всего на 0.5% в год. Чисто инерционным порядком, то есть за счет превышения рождаемости (низкой) над смертностью (еще более низкой).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-01-01 17:28 (ссылка)
Я более склонен доверять Пред СовМина Н.И.Рыжкову.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2011-01-03 09:53 (ссылка)
Что то же самое: по причине неспособности советской экономики использовать квалифицированный труд.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-01-03 09:57 (ссылка)
Да, неспособности "использовать квалифицированный труд" - в том числе в надувании глобальных экономических пузырей за счет владения резервной валютой.
А военный пузырь надували, хотя дивидендов он не приносил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2011-01-03 10:15 (ссылка)
Извините, Ваша фраза представляет из себя бессвязное и бессмысленное бормотание. То есть, эмоции она наверное выплескивает, но содержания и осмысленности -- нуль.

СССР не был способен использовать квалифицированный труд элементарно по причине примитивности экономики и уродливости системы управления.

К слову, он также не был в состоянии эффективно использовать и малоквалифицированный труд, т.е. труд вообще и человеческий капитал вообще, как демонстрируют бесконечные истории от "дела Худенко" до "лампочки Ильича".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-01-03 10:20 (ссылка)
Меня другое интересует.
Вы вроде не зафрендили меня, а периодически набегаете комментить.
Работа что ль такая - поиск по ключевым словам и контрпропаганда, причем контрпропаганда в оскорбительном тоне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2011-01-03 12:04 (ссылка)
В этом и разница между нами: меня интересует содержательная сторона дела, а вас -- "глобальные пузыри", "владения резервной валютой", "пропаганды и контрпропаганды" и "происки масонов".

Что до "оскорблений", то вы ведь сами себя оскорбляете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-01-03 16:01 (ссылка)
Господин спецпропагандист.
Со своим идейным багажом, который не включает обсуждение вопросов резервной валюты и пузырей в экономике, вы отстали на 10 лет.
Эти вещи не очевидные тогда ясны любому сейчас.
Ваш уровень обсуждения подойдет в самом лучшем случае для младшей школы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2011-01-04 13:02 (ссылка)
Ok, продолжайте заниматься высшей социологией им. дедушки климова и масоноведнием. Не стану вас тревожить в этих штудиях.

(Ответить) (Уровень выше)