Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2011-03-04 23:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Армагеддец, сценарии
1. В очередной раз краткий экскурс в историю. Не потому, что публика тупая, а для того, чтобы обозначить моменты, которые будут важны для понимания аргуметов виража.

Итак. Не вызывает сомнений, что США - это единственная страна, которая выиграла по итогам Первой и Второй мировых войн. Нам интересна Вторая. Аналогии с США 30-х и сегодняшних, конечно, есть, но мы их не будем подробно рассматривать. Задачей США перед Второй мировой войной было утилизировать огромный запас вооружений, который был накован с целью вывода страны из Великой депрессии. Государство ценой эмиссии перезапустило экономику, но создало долг в виде необеспеченных ничем долларов. Покрыть этот долг представлялось возможным, продав произведенную промышленную военную продукцию. За деньги или в долг - значения не имело. Однако маленькая заварушка смысла не имела - нужно было не только покрыть образовавшийся долг, но и вогнать в неподъемные долги всех остальных. В первую очередь Англию.

Не будем описывать ситуацию далее - она в общем известна.
Почему я привожу этот момент? Дело в том, что несмотря на очень серьезные различия между тридцатыми годами 20 и десятыми годами 21 веков, у них есть общий момент. США - в долгах. В очень серьезных. Перезапуск ее экономики возможен только в тех отраслях, которые физически присутствуют на территории США - это, собственно, ВПК.

ВПК нужен серьезный заказ. Очень серьезный. Я не берусь говорить даже о суммах - там нолей должно быть просто немеряно. Оплатить этот заказ должны посторонние товарищи, иначе теряется смысл. Для этого посторонние товарищи обязаны испытывать колоссальную потребность в продукции американского ВПК - иначе говоря, вести серьезную и мощную войну. Если и региональную, то в таком регионе, который гарантирует конфликт наивысшей степени интенсивности. Сами США, понятное дело, в нем участие принимать не должны - иначе опять же - самим себе, что ли, продавать оружие?

Европа - идеальный участник такого конфликта. Участие Европы гарантирует сразу серьезный уровень как войны, так и затрат на нее. Остается найти ей коллегу по мордобою. (В скобках заметим, что соответствие стандартам НАТО как заказчика вооружения, так и производителя гарантирует отсутствие посторонних, которые вмешаются в торговый обмен)

Россия на роль врага уже не тянет. Она либо сразу сдастся - благо руководство робкое, а элита продажная, либо начнет-таки отмахиваться и немедленно придет к выводу, что без вариантов, пора расчехлять шахты. Ядерная война никаким образом радости для США не сулит - а кто платить-то будет после нее?

Вариант с Россией в общем и целом неинтересен. То есть, на нее, видимо, есть какие-то планы - уж больно несправедливо, как совершенно правильно сказала одна мадам-бывший госсекретарь - владеют эти туземцы такими площадями. Делиться надо - эта бессмертная фраза Лифшица должна быть отлита в базальте земной коры и видна из космоса.

Кто остается в качесте спарринг-партнера? Да собственно - только братья-арабы. Тоже, конечно, не в радость. Бойцы из арабов так себе. Не в обиду и не злорадно - но времена, когда мавры утюжили рыцарские бронированные полки, закончились. То есть, повоевать, конечно, можно - но вот закончится это скучно и быстро. Причем чтобы было долго - это нужно оккупировать арабские страны и там уж веселье, конечно, будет надолго. Только вот Европе какой интерес оккупировать? Точнее - как заставить Европу оккупировать арабов?

Решение, на мой взгляд, было найдено нетривиальное. Аль-Кайеда. Мифическая организация, которая непонятно что и непонятно где. Задача Аль-Кайеды - раскатать в пыль современные арабские режимы. Друзья они или враги США - в данном случае уже роли не играет. Не те ставки и не те цели, чтобы мелочиться. Часы, показывающие долг США, накручивают миллиарды ежедневно.

А вот здесь начинаются пока неявные, но аналогии со Второй мировой. Вспомните - пока Гитлер не пришел к власти, войны в Европе быть не могло. Почему? Был же дуче, потом появился Франко, другие подтягивались - всякие румыны, венгры - с демократией там туго было, фашисты были - пробы ставить некуда. Но есть они или нет - для начала Второй мировой это значения не имело. Нужен был именно Гитлер.И именно в Германии. Почему? Да элементарно, Ватсон. Противник у будущих должников США должен был быть не картонный, все должно было быть по-взрослому. Значит, нужна мощная экономика, технологии. Людские ресурсы и сырьевые - чтобы хватило на приличную войну.

Экономика Германии была ослаблена Версальским миром и репарациями. И в подготовительной фазе Гитлеру подарили Рур, Австрию и Чехословакию. Объясняю - ресурсы индустриальные - уголь и сталь, затем ресурсы людские, затем индустриальные и технологические. Эти три страны усилили Германию настолько, что она оказалась способной ушатать всю континентальную Европу ровно за год.

Была пройдена точка невозврата - и США должны были только подбрасывать уголек и внимательно следить, чтобы концерт внезапно не закончился. Именно поэтому Штаты до 44 года не десантировались в Нормандии. Если русские воевали бы менее азартно, то высадка в Нормандии откладывалась бы еще дольше. Ведь целью была не победа - а долговая кабала Англии и Европы в целом. Победа - лишь прияnный бонус. Обязательный, но всего лишь бонус.

Вот с этого момента и вернемся к Израилю. Как мы помним, несмотря на наличие мощного израильского лобби в США, во Вторую мировую ни малейшей скорби по невинно убиваемым соплеменникам лобби не проявляло. Открой Штаты с Англией Второй фронт в 42 - и сколько-то миллионов евреев остались бы живы. Так что это такая зарубка на память - родственные и религиозные связи играют роль. Но только если между ними не затесались большие деньги.

Так вот. Думаю, будет не очень параноидально предположить, что вся хаотизация арабского мира - это подготовка к созданию исламского Халифата. Образования, которое будет непохоже ни на одно из ныне существующих государств. Потому, что его сборка будет основана не на упорядоченной иерархии, а на хаосе. Именно это и создаст из него могучего и очень опасного противника для Европы. У Халифата есть еще ряд приятных последствий для США - но в данном контексте они не важны.

В чем суть? Если будет создан этот Халифат в стандартном виде - в виде госструктуры - то будущая война станет традиционной. Самолеты-танки, ракетные удары, десантные операции и все такое. А это, как мы выяснили, смысла не имеет - арабы бойцы фиговые. Традиций, штабной культуры у них нет. Нет порядка. Да и с классом пожиже. Как противник для НАТО - это будет несерьезно.

Значит, будем вести другую войну. Сетевую. Война нового времени - это массированная террористическая война на территории Европы. Это ежедневные взрывы и катастрофы, уносящие то там, то там по сто-двести жизней в день. Война, в которой Европа не способна нанести поражение традиционным способом - разгромив армию врага. Потому что этой армии не будет.

То есть, конечно, традиционные вооруженные силы в бывших арабских странах - а теперь провинциях Халифата - будут - но это будут скорее полицейские силы. У нас ведь хаотичное государство - бардак на его террритории будет будь здоров. Поэтому хочешь не хочешь, но защищать системы жизнеобеспечения, штабные центры, коммуникации, индустриальные и технологические структуры и так далее надо. Ирак - вот он, пример будущего халифата. Дохлая власть, точечная охрана объектов и тотальный бардак, в котором сотнями и тысячами будут вербоваться бойцы на европейский фронт.

А при чем тут Израиль - спросят меня. При том, что Ближний Восток - это Австрия и Рур будущего Халифата. Людские и сырьевые ресурсы, необходимые для войны. А вот Израиль - это технологическая база Третьей мировой. Кто еще может стать такой базой? Кроме того, Израиль неизбежно будет притягивать к себе Халифат, отвлекая его от главной цели - от Европы. Вы только поставьте себя на место злобных террористов - будут они вести войну против Европы, если у них тут под боком Израиль?

Натравить Халифат на Европу, не пожертвовав еврейским государством, невозможно. Просто невозможно. И духовное родство иудейской элиты США вполне сможет пойти на компромисс. Для евреев вполне доступны жертвоприношения - кто там во имя Господа возложил на алтарь собственного сына? И Господь, умилившись такой верностью, остановил руку жертвователя? Никакое родство не помешало ведь. Так что всегда можно найти пример из священных книг, чтобы унять шевельнувшуюся совесть.

Израиль станет той жертвой, которую придется принести во имя будущего процветания иудейской веры. Будет создан еще один потрясающий миф об еще одном Исходе и Холокосте, построены музеи и памятники - в общем, чтить павших будут по полной программе. Как это уже было.

Вот примерно так я могу описать тот вираж, на который пришлось пойти, чтобы объяснить - почему я считаю, что Израиль принесут в жертву. Не знаю, как скоро - но иных вариантов я не вижу.

ПС. Да! Последнее. Здесь я не стану вдаваться в детали, ибо это надолго. Так как Европа будет мощно воевать с таким непонятным противником? И как победит?

Ответ, думаю, лежит в следуюшей плоскости. Европа вначале постарается найти противоядие против массированных террористических атак. Закрывая границы, вводя идентификацию граждан, высылая мигрантов, совершая рейды по базам террористов в Халифате. Года два-три у нее на это уйдет. Пока она не придет к выводу, что придется-таки совершать тотальную зачистку и оккупировать Халифат. Выдавливая террористов на периферию и снижая уровень террористической угрозы до приемлемого уровня в самой Европе. Как это произошло на российском Кавказе. Согласитесь - оккупационные войны будут означать, что главная задача США - продолжительная и масштабная война - состоялась. Они, естественно, будут помогать, они обязательно будут среди победителей - но воевать-таки придется Европе. И очень долго. И серьезно.
http://el-murid.livejournal.com/96126.html


2. Во-первых, исходная ситуация. Если верить господину Хазину, основная причина текущего экономического кризиса – падение частного спроса в США. Стимулировать этот спрос уже невозможно из-за структуры американской экономики.

Частный спрос, теоретически, может быть замещен госзаказом. Однако на госзаказ нужны деньги, а бюджет США дефицитный. Т.е. единственные источники средств для госзаказа – эмиссия, со всеми вытекающими последствиями в виде инфляции, или наращивание госдолга, который и так уже астрономический.

«Что нас может спасти от ревизии? От ревизии нас может спасти только кража».

Если подумать, то США от углубления кризиса мог бы спасти какой-нибудь крупный – триллионов эдак на несколько - заказ со стороны, причем на продукцию, которая производится в США. С учетом всяко-разных мультипликаторов, это могло бы спасти «отцов мировой демократии». К сожалению, заказ такого объема на пиво и проституток маловероятен. Однако, емнип, есть еще одна отрасль, как минимум головные предприятия которой находятся в США. И это – ВПК.

Заказ на продукцию ВПК такого объема возможен, но для этого нужна война. Но не всякая война. «Спасительная» война должна отвечать нескольким требованиям.

1. Ее должны вести не США – по крайней мере в основном. Основные затраты должен нести кто-то другой, потому что у США, простите, нет денег, и, если они ввяжутся в большую войну, то единственные два источника ее финансирования – эмиссия и госдолг. Т.е. задача сводится к предыдущей.

2. Это должна быть большая война. Мелкая войнушка – дело хорошее, но проблему не решает.

3. У участников не должно быть ЯО. Как минимум
3.1. Его должно быть недостаточно для глобального Армагеддона
3.2. США должны быть вне досягаемости для массированного удара (один-два «бабаха» не в счет, и могут даже быть полезны)

4. Хотя бы одна из сторон должна быть вооружена по стандартам НАТО. И это должна быть «правильная» сторона.

5. Стороны конфликта должны быть либо нейтральны по отношению к США (чтобы была возможность кормиться за счет обоих, а в нужный момент выбрать сторону), либо «правильная» сторона (вооруженная по стандартам НАТО) должна быть сильнее, с тем, чтобы полноценное вмешательство США позволило «хорошим» победить.

Если мы посмотрим на карту, мы увидим, что потенциальных противников, которые могли бы положить живот на алтарь мировой демократии, нет. Они все либо обладают ЯО в более чем достаточном количестве, либо совершенно не горят желанием воевать, и подвигнуть их на это практически невозможно.

С другой стороны, такого противника ведь можно создать. Если допустить, что на Ближнем Востоке – Северной Африке возникнет Халифат, и если он начнет джихад против Европы, если это превратиться в большую, затяжную войну – дело может и выгореть.

Немного мешает п. 3 - у Европы есть ЯО, но оно, фактически, под контролем США, так что применяться без особой нужды не будет.

Я прекрасно понимаю, что подобные рассуждения имеют много слабых мест. Однако упорная деятельность США, которые в настоящий момент, фактически, играют в одной команде с исламистами, наводит на подобные мысли.

Честно говоря, мне крайне трудно поверить в то, что в США кто-то осознанно разработал подобный план, утвердил его по инстанциям, выбил финансирование и начал реализовывать, периодически строча отчеты «наверх» на тему «создание Халифата, этап 2». Однако зачастую, сценарии имеют свойство развиваться по своим внутренним законам, и люди действуют в соответствии с ними, совершенно этого не осознавая. В любом случае подобный сценарий уже реализовывался дважды, так почему бы ему не начать раскручиваться в третий раз?
http://putnik1.livejournal.com/936734.html?thread=29391134#t29391134


3. Инцидент, случившийся 27 января в пакистанском городе Лахоре (штат Пенджаб), поначалу не казался чем-то особенным. Американец Рэймонд Дэвис (36 лет), сотрудник местного консульства США, застрелил двух туземцев, преследовавших его на мотоцикле. Затем попытался скрыться и позвонил в консульство, откуда срочно (в такой спешке, что по дороге даже задавили еще одного туземца) помчались товарищи, - увозить, но из-за ДТП не успели. Оказавшись в полиции, арестованный изложил свою версию, выглядевшую чистым криминалом: дескать, он снял деньги с банкомата, мотоциклисты это засекли и попытались ограбить. Консул, со своей стороны, потребовал освободить м-ра Дэвиса, поскольку он, как дипломат, пользуется иммунитетом. Пакистанцы, однако, отказались, и были правы. Поскольку сразу же выяснилось: во-первых, представитель США лжет, и Дэвис, хотя и работает в консульстве, но дипломатического статуса не имеет, а во-вторых, его «Глок» не зарегистрирован, ибо владелец не числится в списке «официальных» сотрудников зарубежных спецслужб, находящихся на территории Пакистана. В отличие, кстати, от коллег, мчавшихся его спасать. К тому же, семьи погибших подняли шум, требуя опровергнуть «оскорбительную» версию арестованного и угрожая, «если власти не скажут правду», рассказать прессе «все о своих родственниках». Короче говоря, учитывая общественный резонанс (а в Пенджабе янки очень не любят за методы работы в Афганистане, где у многих туземцев есть родня), власти штата заявили, что «готовы делиться с американскими партнерами всей полученной информацией», но «никакого давления не потерпят и сами все выяснят».

И вот тут в Валиноре зашуршали. Аж на уровне Белого Дома, спикер которого, Филипп Кроули выразив надежду, что «какие бы данные ни выяснились, инцидент не повлияет на стратегическое партнерство США и Пакистана». Параллельно редакцию АВС News, известную умением проводить журналистские расследования и уже взявшуюся за вкусную тему, «настоятельно попросили» не публиковать собранные ею данные о Дэвисе и его деле. Разумеется, из соображений государственной безопасности. Однако события вышли из-под контроля. В начале февраля очень влиятельная консервативная газета The Nation, известная тесными связями с разведкой и военной элитой Пакистана, опубликовала сенсационный (и явно слитый сверху) материал, подкрепленный документами. Из статьи, озаглавленной «Американский Рэмбо против лахорских Берсерков», следовало, что м-р Дэвис, оказывается, знает несколько местных языков (о чем, заполняя анкету, не сообщил) и располагает целым комплектом профессионального «шпионского» оборудования, а застреленные им туземцы были вовсе не уголовниками, а сотрудниками ISI, пакистанской контрразведки, по заданию властей отслеживавших его передвижения. Для чего, указывала газета, имелись основания, поскольку у шефов возникли подозрения, что американец поддерживает какие-то связи с экстремистами из подпольной организации «Лашкар-и- Джхангви», филиала «Аль-Каиды» в Южном Вазиристане, много лет воюющего против правительственных войск, а также с вождями отрядов Талибана. Вся это походило бы на дурной триллер, если бы не опубликованные распечатки телефонных разговоров, в полном объеме подтверждающие повествование.

Поскольку всем было ясно, что сами по себе журналюги такую информацию никогда бы не раскопали, а даже раскопав, самовольно опубликовать не решились бы, скандал усугубился. АВС News потребовала от Белого Дома снять эмбарго на расследование и (куда ж деваться?) добилась своего, а в New York Times спешно появилась статья, где сообщалось, что м-р Дэвис, в самом деле, бывший сотрудник небезызвестной Blackwater (ныне Xe) выполнял (естественно, по контракту) «особо деликатные» задания ЦРУ в регионе. Но, дескать, ничего страшного, поскольку его задача состояла не в переговорах с «Лашкар-и-Джхангви», а, наоборот, в отслеживании другой организации, «Лашкар-э-Тайба», борющегося только против Индии и ответственной за кровавый теракт 2008 года в Мумбаи. Кстати, лучше бы придумали что-то другое, ибо ассоциации возникают нехорошие. Но, как бы то ни было, вслед разъяснениями прозвучала и официальная реакция. В беседе с корреспондентом лондонской Daily Telegraph, высокопоставленный представитель пакистанских чекистов подтвердил: да, во-первых, факты, изложенные The Nation, соответствуют истине, а во-вторых, «есть все основания предполагать», что задачей м-ра Дэвиса было уговорить вождей кочевых племен Вазиристана «не атаковать базы Аль-Каиды» (они ее не любят) и вообще помириться с людьми Бен-Ладена. «Мы вообще ничего не знали о его деятельности в Лахоре, - сказал разведчик. – Мы ничего не знали о нем вообще. Это выходит далеко за рамки имеющихся соглашений, и мы хотим, чтобы США рассказали правду. В противном случае, наши традиционные контакты могут быть прекращены».

В общем, «борьба за Дэвиса» продолжалась ровно месяц (максимальный срок предварительного следствия по законам Пакистана). Многократные ходатайства США, в том числе, исходящие из Белого Дома, насчет освобождения его под подписку о невыезде и залог неизменно отклонялись с мотивировкой «в связи с угрозой его жизни». По той же причине и суд, состоявшийся 28 февраля, буквально за несколько минут до открытия заседания, был перенесен из городского Дома Правосудия на территорию усиленно охраняемой военной базы, - согласно разъяснениям властей, «в связи с поступившей информацией о том, что подозреваемый может быть ликвидирован». Согласно решению судей, объяснения подсудимого насчет «трагической случайности» и «необходимой самообороны» признаны несостоятельными, м-ру Дэвису предъявлено обвинение в убийстве с отягощающими обстоятельствами, что, согласно статье 302 УК Пакистана, грозит ему смертной казнью или пожизненным заключением. Однако, как предполагает The Nation, приговор может быть смягчен в случае «полного, явного и откровенного сотрудничества».

Похоже, незадачливый Рэмбо, уразумев это, борется за жизнь, уже не ожидая милости от природы. Во всяком случае, сразу еще до суда в печать просочилась совершенно потрясающие, на процессе не прозвучавшие детали. По данным АВС News и ANI Press, пару дней назад подтвержденными The Nation, спецслужбы Пакистана, якобы, «располагают неопровержимыми доказательствами деятельности в стране группы TF373, секретного подразделения ЦРУ, без согласования с правительством страны осуществляющей операции в зоне племен». В частности, - опять-таки, якобы, - данными о «передаче ячейкам Аль-Каиды "ядерных расщепляющихся материалов" и "штаммов биологического оружия", которые, возможно, должны быть использованы против самих Соединенных Штатов с тем, чтобы разжечь масштабную войну с целью восстановить гегемонию Запада над глобальной экономики, находящейся в глубоком кризисе». Никаких опровержений данной, - дикой, совершенно неправдоподобной, - информации на данный момент не поступало.
http://putnik1.livejournal.com/938952.html


(Добавить комментарий)


[info]steissd@lj
2011-03-04 16:01 (ссылка)
Тут есть маленький нюанс: американские еврейцы, может, и готовы пожертвовать Израилем. Но сам Израиль к этому не готов. Террором его не уничтожить, значит, нужна война. А у Израиля есть, предположительно, 150-200 боеголовок, что портит сценарий, после обмена любезностями воевать против европейцев станет некому, пусть даже в результате не станет и самого Израиля.

Поэтому для реализации сценария штатовцам надо Израиль эвакуировать: хотя бы на Аляску, к себе, там свободного места на 20 Израилей хватит, а население впишется в американские реалии без особых проблем: английским владеют почти все и трудовая мораль практически западная. Или канадцев уболтать: у них на 34 млн населения вторая по величине территория в мире, больше, чем у самих Штатов или Китая. Только Россия имеет большую территорию.

Оставшись без Израиля под боком, арабцы могут обратить внимание на Европу и, скорее всего, обратят. А далее по тексту сценария.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Тут есть маленький нюанс
[info]obsrvr@lj
2011-03-04 23:48 (ссылка)
Внутреннее противостояние в Израиле.
Как кажется со стороны, пик был в 2005 - одностороннее размежевание, Шарон.
С тех пор (как кажется со стороны) противостояние несколько ослабло.
По этой линии всерьёз еще не работали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ukc_urpek@lj
2011-03-05 00:14 (ссылка)
Вряд ли Израиль станет наносить самоубийственные в конечном итоге ядерные удары по Иордании, Сирии, Ливану или Египту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2011-03-05 01:29 (ссылка)
Если не останется иной альтернативы, то будет. Для Израиля военное поражение равносильно гибели всего населения: противник явно не шведы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ukc_urpek@lj
2011-03-05 11:34 (ссылка)
Еврейский инстинкт самосохранения, как мне кажется, значительно сильнее желания героически погибнуть, подорвав себя и врагов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2011-03-05 12:54 (ссылка)
Тут ситуация исключает самосохранение в случае проигранной войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ukc_urpek@lj
2011-03-05 12:59 (ссылка)
Ну отчего ж? Наиболее "достойные" смоются в Северную Америку, а пушечное мясо оставят погибать. Чтобы в будущем было основание для создания очередного мифа об очередном холокосте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2011-03-05 13:02 (ссылка)
Тут больше ситуация напоминает ситуацию во время Варшавского восстания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]b0gus@lj
2011-03-05 03:33 (ссылка)
По кому начнет наносить ядерные удары Израиль? По террористам? По Дженину или сектору Газа? В контексте поста автора, ядерное оружие окажется бесполезным, потому что не будет против кого его применить и какими основаниями его применение оправдать. Угроза ареста счетов и запрета въезда в США и страны Евросоюза, боюсь, сделает весьма покладистыми людей принимающих решение об использовании ЯО. А поставка обычных вооружений ведется из США и в любой момент могут возникнуть "перебои".

В результате никакой организованной эвакуации ни на Аляску, ни в Калифорнию, что более приятно, скорее всего не будет. Элиты двинут в Майами под гарантии неприменения ЯО, все остальные - кто-куда сможет.

Другой вариант: Израилю дадут возможность применить ЯО (или даже спровоцируют на это), что, в свою очередь, создаст легитимность уничтожения "преступного государства" и в глазах мусульман, и в глазах европейцев. В таком варианте, боюсь, эвакуироваться будет некуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2011-03-05 03:41 (ссылка)
С террором жить можно. Я вёл речь о большой войне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b0gus@lj
2011-03-05 04:00 (ссылка)
Большой войны в виде долговременных линий обороны и танковых клиньев уже не будет. Война будет асимметричной. Европа будет воевать как она умеет - танками и авиацией, арабы как они умеют - террором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2011-03-05 04:18 (ссылка)
А террором они зашибутся уничтожать Израиль. В 50-е тут ежедневно происходило по нескольку терактов на севере и юге (теракты на юге стали одной из причин участия Израиля в англо-французской операции 1956 года – пока англо-французы отбивали Суэцкий канал, израильтяне ликвидировали лагеря террористов на Синае), и ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b0gus@lj
2011-03-05 10:07 (ссылка)
также сложно предположить, что Европа втянется в какие-то крупномасштабные сражения в Африке или Азии

мне кажется, что теория автора - скорее игра ума, нежели серьезный прогноз развития ситуации

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ukc_urpek@lj
2011-03-05 11:39 (ссылка)
Если террор будет такой, как сейчас - зашибутся. Если террор будет поддержан (пусть и негласно) американцами - результат может быть другим. Тут вообще-то играет роль фактор размера территории и плотности населения.

(Ответить) (Уровень выше)

Конспирологам посвящается
[info]_inamorato_@lj
2011-03-04 16:20 (ссылка)
У них такой уникальный дар - из совокупности индикаторов выбирать только те, которые в данный момент падают.

В 2008-м форум захлёбывался от "комментаторов Доу-Джонса" - могу ссылку накопать, если очень понадобится. "-3% - хорошо летим!". Фондовый рынок - известный опережающий индикатор экономики, и упал одним из первых.

Потом комментаторы переключились на корпоративные прибыли (они в любой рецессии страдают следом). Похоронили IBM (см. alexsword, "Смерть спекулянта"), похоронили Microsoft, Boeing, и остальных.

Падение корпоративных прибылей приводит к проблемам в сборах налогов. Сбору налогов alexsword посвятил одну или две статьи - глядите, мол, как они падают. Сейчас, в 2011-м, они наверняка вырастут - посмотрите внимательно, напишет ли alexsword об этом хоть слово.

Первым пошёл вверх фондовый рынок. Он тут же стал неинтересен комментаторам.

Потом начали выправляться корпоративные балансы; некоторые компании продемонстрировали хорошую операционную прибыль. Тема корпораций из алармических дискуссий исчезла.

Запаздывающий экономический индикатор - безработица. Хомячки дружно переключились на безработицу и жевали эту тему ровно до той поры, пока она не начала снижаться с 10% до нынешних 9.0-9.1%.

Что осталось от кризиса? Долговые и бюджетные проблемы - следы антикризисных мер. Сейчас обсуждаются именно они - и будут обсуждаться, пока дефициты не начнут снижаться и так далее. Я даже не знаю, что они будут обсуждать потом - наверное, какую-нибудь фигню про аморальность капитализма и глобализма.

http://community.livejournal.com/aftershock_1/54507.html?thread=1762283#t1762283

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-03-05 00:00 (ссылка)
Отстойненький текстец.
"Улучшение" с безработицей и "Долговые и бюджетные проблемы" уже взорвались в США - Мэдисон, Висконсин и др.
Тут уже обсуждать нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argument152@lj
2011-03-05 08:14 (ссылка)
взрыв в висконсине - это когда граждане один раз побузили в сенате? пользуясь это логикой, манежка была взрывом в москве и рф обречена.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Конспирологам посвящается
[info]rimmoula@lj
2011-03-05 03:01 (ссылка)
Вы вообще не понимаете что происходит в Америке. Рынок ползет вверх, так как денег в Америке уйма, куда то надо их девать, вот акции и покупают, повышая тем самым платежеспособность американцев. Долговые и бюджетные проблемы - это проблемы ХРОНИЧЕСКИЕ, и они мало связаны с антикризисзными мерами, дорогой хомячок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конспирологам посвящается
[info]_inamorato_@lj
2011-03-05 03:06 (ссылка)
Да неужели их некуда девать? А это все на какие шиши производится?

Image

Image

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конспирологам посвящается
[info]rimmoula@lj
2011-03-05 03:32 (ссылка)
эти графики точно не к месту) Это частные случаи и они не характеризуют общей ситуации. Вы лучше графики повесьте государственного долга, бюджетного и торгового дефицита. Вот по ним и видно будет как "хорошо" себя стала чувствовать себя Америка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конспирологам посвящается
[info]_inamorato_@lj
2011-03-05 03:43 (ссылка)
Как вы ловко соскакиваете. Графики как раз к месту, и это не частный случай, а тенденция. А что всем конспирологам так долг дался? Его обслуживают без проблем - не будете же вы утверждать, что весь долг США, накопленный на ВСЮ историю существования США и равный 14 трлн, т.е. ОДНОМУ годовому ВВП это проблема? Вы бы потянули долг в свою годовую зарплату? И это при том, что денежки вы сами не печатаете.

А про торговый дефицит - ничего катастрофического там не наблюдается, бывало и хуже:


Image

Бюджетный дефицит бывает часто. И всегда эту проблему решали. Не вижу ничего катастрофического.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конспирологам посвящается
[info]rimmoula@lj
2011-03-05 05:35 (ссылка)
к какому месту?)))
даже, если принять Вашу цифру ВВП, то получается, что ВСЕЙ АМЕРИКЕ нужно работать ГОД БЕСПЛАТНО)))) Думаете мало? ;) в то время как нормальные страны имеют по 2-3%, и то, это проблема) более того, он постоянно увеличивается. Поэтому и нужен Америке печатный станок) Это они таким образом, свои проблемы "решают")а это, надеюсь, сами знаете к чему приводит.
Вы не привели графики государственного долга и бюджетного дефицита) И не могли бы Вы вспомнить как эти проблемы решались раннее?
Кстати, насчет графика торгового дефицита: он показывает, что было улучшение, а потом он снова начал расти. О каком улучшении американской экономики может идти речь? Более того, как я уже писала, американский рынок "подкармливают" однозначно, чем и стимулируют потребление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конспирологам посвящается
[info]_inamorato_@lj
2011-03-05 11:19 (ссылка)
Зачем работать год бесплатно? Их долги покупают с погашением чрез 30 лет. Все уже придумано до вас,чего так суетиться-то?

"в то время как нормальные страны имеют по 2-3%, и то, это проблема"

Смешно. США по уровню долга на почетных 30-местах (!) в мире - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_public_debt


"более того, он постоянно увеличивается."

Так у них и ВВП растет. Под это деньги и печатаются. Или вы дуаеете там идиоты сидят, а вы такая умная?

"Вы не привели графики государственного долга и бюджетного дефицита) И не могли бы Вы вспомнить как эти проблемы решались раннее? "

В США при Клинтоне был профицит в сотни миллиардов долларов. Т.е. и профицит бывает. Как? Почитайте литературу. Про долг я уже сказал - растет ВВП, растет долг, никаких вопросов.


(Ответить) (Уровень выше)

Ну не надо демагогии
[info]obsrvr@lj
2011-03-05 03:36 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну не надо демагогии
[info]_inamorato_@lj
2011-03-05 03:38 (ссылка)
И что же здесь опровергает мой тезис? Вы еще не повесили график снижения безработицы, между прочим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-03-05 03:52 (ссылка)
Не повесил, он страшно (!!!) радует
Image
http://ugfx.livejournal.com/673342.html

картинка от февраля 2011
Image
http://www.businessinsider.com/chart-of-the-day-percent-job-losses-in-post-wwii-recessions-2011-2

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_inamorato_@lj
2011-03-05 03:54 (ссылка)
Ну да - так и есть. Совершенно никаких признаков позитивных тенденций. Все хуже и хуже. Записал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-03-05 03:57 (ссылка)
Ага, "огромная" позитивная тенденция после огромных (без шуток) стимулов экономике.
График пользователей продуктовых талонов впечатляет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_inamorato_@lj
2011-03-05 04:07 (ссылка)
А почему не учитывается рост производительности труда, как один из фатором медленного снижения безработицы:

Image

Типичный технологический переход.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Оборжаться над "ростом производительности труда"
[info]obsrvr@lj
2011-03-05 05:36 (ссылка)
Image

Image
http://tpmcafe.talkingpointsmemo.com/talk/blogs/o/b/obey/2010/01/how-to-make-an-economist-cry-i.php

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оборжаться над "ростом производительности труда"
[info]_inamorato_@lj
2011-03-05 11:36 (ссылка)
А какое это имеет отношение к производительности труда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-03-05 12:19 (ссылка)
Выпуск продукции вы меряете в деньгах, но не в натуральных единицах.
И выход этой "производительности труда" должен быть в росте медианного дохода, а роста нет.
Нет такого экспоненциального роста, который дает ваш график.

Так что ваш тезис "рост производительности труда, как один из фактором медленного снижения безработицы" и "Типичный технологический переход" не подкреплен реальными данными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_inamorato_@lj
2011-03-05 14:46 (ссылка)
"И выход этой "производительности труда" должен быть в росте медианного дохода, а роста нет."

Из чего это следует? Большая производительность труда должна (теоретически) увеличивать прибыль фирмы, а как эта прибыль распределяется - решение менеджмента.

(Ответить) (Уровень выше)

Хазин - вашингтонский казачОк
[info]plan_pu@lj
2011-03-04 17:04 (ссылка)
А el-murid в упор не хочет видеть Китая из-за которого вся сегодняшняя суматоха, составляющими которой есть "горячее кольцо вокруг поднебесной", "падение спроса на китайский ширпотреб", что должно вызвать внутринние волнения по образцу устроенных в Тунисе и Египте спектаклей.


Про Пакистан история да, интересная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вдогонку
[info]plan_pu@lj
2011-03-04 17:42 (ссылка)
Миф о противостоянии Европы и Америки давно следует похоронить. Это гнуснейшая, хоть и популярная конспирология. Альянс крепок и един.
http://plan-pu.livejournal.com/294172.html
Противостояние - борьба нанайских мальчиков, чтобы публике было чем заморочиться.

Сотрудничество идёт в самых что ни наесть деликатных областях.
"Stuxnet проникает в системы компьютерного управления, производимые немецким промышленным гигантом Siemens. "
http://community.livejournal.com/golos_ameriki2/433198.html

Израиля это также касается.

(Ответить) (Уровень выше)

Что, сынку, помогли тебе ляхи?
[info]obsrvr@lj
2011-03-05 00:03 (ссылка)
"в упор не хочет видеть Китая"
Юморим, однако?
Чем Китай себя проявил в политике кроме скупки европейских ценных бумаг и поддержки Тандема?
Молчание ягнят. однако...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что, сынку, помогли тебе ляхи?
[info]steissd@lj
2011-03-05 01:32 (ссылка)
А Китаю ещё очень долго нужны будут богатые Европа и Америка: из-за социальных контрастов внутренний рынок ещё долго не сможет поглотить всё то, что они клепают. А платёжеспособный Первый мир – идеальный рынок сбыта и источник развития КНР.

(Ответить) (Уровень выше)

Несмотря на потрясающий сетевой сёрфинг
(Анонимно)
2011-03-05 05:03 (ссылка)
у Вас стоят сильные фильтры (либо до сих пор не выработался свой взгдяд) искажающие понимание реальных процессов проходящих в мире.
«На Западе сегодня не просто боятся Китая, а – такое впечатление – вообще смотрят на Китай как кролик на удава. При этом официально ни слова о какой-либо «китайской угрозе» ни в НАТО, ни в Евросоюзе не говорится. Полная тишина, табу…
http://plan-pu.livejournal.com/291387.html


Это на сегодня это единственный и ПОСЛЕДНИЙ СЕРЪЁЗНЫЙ игрок стоящий вне пирамиды "нового мирового порядка", о котором у Вас было несколько заметок.
Взгляд на текущие события под таким углом сулит немало катарсисов.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хазин - вашингтонский казачОк
[info]el_murid@lj
2011-03-05 12:35 (ссылка)
Честно. Я его вижу. Но формат конкретной записи не позволил расползтись и без того широкой мыслью по древу. О Китае дал в следующих постах. Так что уж кого-кого, а его забыть весьма проблематично.

(Ответить) (Уровень выше)

Какие хитрые в Вашей парралельной реальности США
[info]geneus@lj
2011-03-05 00:13 (ссылка)
Какие мощные и хитрые в Вашей парралельной реальности США.
Аж завидно стало.

В нашей реальности правительство у США слабое, зачастую малокомпетентное и ни накакие долгоиграющие заговоры не способное в принципе. Сила наши США не в хирожопом коварстве, а в том самом упорядоченном хаосе: каждый тяет на себя, а итоговый импульс получается мощнее, чем у кого-либо иного.

Но держите нас в курсе, как там в Вашей парралельной реальности Америка контролирует этих дурачков в остальном Вашем мире.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Какие хитрые в Вашей парралельной реальности США
[info]rimmoula@lj
2011-03-05 02:56 (ссылка)
да, Ваша реальность не "параллельная", она у Вас "перпендикулярная".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atomiya@lj
2011-03-05 02:50 (ссылка)
Начнётся всё просто.
С территории Израиля, а точнее акватории, входящую в юрисдикцию Израиля, будут запущены несколько ракет с ядерным боезапасом в сторону Каабы без опознавательных знаков. Или с российскими, как минимум :). Хотя это могут быть и французские и английские знаки -- лишь бы не американские.
Долетят не долетят, вроде бы не важно, но точно только то, что атака арабов на Израиль начнётся мгновенно, а Европа приступит к защите "оскорбленных" мусульман в средствах массовой информации.
Вот это у меня не вызывает никаких сомнений.
Если же долетят и взорвутся, то Халифат просто не успеет возникнуть.
На месте Ближнего Востока останется стеклянное море. Радиоактивные отходы -- основные -- первого дня улетят по воздуху в сторону Латинской Америки -- см. карту воздушных потоков.
Слить свой долг США просто не смогут.
Не на кого.
Войны-то большой нет.
А вот России и Китаю придётся прилагать невероятные усилия по блокированию ядерных ударов Пакистана. В любую сторону. И пресловутая евроПРО евриков не спасёт. Хотя может только именно ради этого развития сценария она и создавалась.
Чтобы успокоить евриков от проблем ядерного удара по Мекке и Медине.
Ещё ни одно ружье в мире не было уничтожено без выстрела из него. Хотя бы на заводе-производителе.
А бабахнет так, что мало не покажется.

(Ответить)


[info]martyshin@lj
2011-03-05 07:26 (ссылка)
К первому тексту я бы отметил:

Обе мировых войны были проведены для вымывания физического золота из Европы. Это нужно было для того, чтобы ФРС могли спокойно печатать свою бумагу и не бояться конкуренции от других, обеспеченных золотом, валют. Нет в Европе золота - нет золотых денег - нет конкурентов после войны. Депрессия, разгон оборонки в Европе, СССР, и самих штатах, это уже инструменты для решения основной задачи.

Заваривать сейчас кашу типа евровойны американцам стоит для решения не менее глобальной, чем тогда, задачи.

Вполне может быть, что эта задача - перекинуть свои долги на Европу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не так.
(Анонимно)
2011-03-05 09:52 (ссылка)
ПМВ - решение проблемы Германии, посредством своего партнёра по сердечному согласию Рюсс-ия

ВМВ - решение проблемы неожиданно вскочившего прыща СССР, для чего и накачали Германию и отдали Гитлеру всю континентальную Европу. Во время интенсивных повоенных контактов был решен вопрос ликвидации Сталина. (ЕАК и пр.)

Сегодня в повестке дня Китай.
Горячая фаза ("ТМВ" условно, поскольку Китай "не имеет союзников") возможна в случае если не сработают "схлопывание спроса" и "народные волнения".
К тому горячая фаза в нынешней ситуации глобализации и современных систем вооружений - безумно дорогой вариант.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_atomic_tank@lj
2011-03-05 07:27 (ссылка)
Зачем покупать оружие у жадных американцев, если можно загрузить собственного производителя? С теми же стимуляционными бонусами уже для себя плюс благодарный избиратель со своим рабочим местом.

(Ответить)


[info]probegi@lj
2011-03-05 07:43 (ссылка)
Красота, слов нет. И стройно-то как.
Все портит (как всегда) пара противоречивых параграфов:

П.1: астрономический долг сша требует астрономических военных заказов Европы
П.2: арабы слабенькие, разгромить их ничего не стоит -> астрономические военные заказы не требуются

ну, или так:

П.1: астрономический долг сша требует астрономических военных заказов Европы
П.2: арабы слабенькие, разгромить их ничего не стоит -> будут вести террористическую войну -> астрономические военные заказы не требуются

Но это, право же, такие пустяки. Можно не обращать внимания.
хехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Слишком узко
[info]archibaldfigly@lj
2011-03-05 13:02 (ссылка)
Во всяком случае, Европа перестает быть конкурентом америки, ибо ослабляется, особенно "ну, или так:" - получая войну с террористами на собственной территории в сочетании потока беженцев из халифата и обострением "национального вопроса".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слишком узко
[info]probegi@lj
2011-03-05 13:10 (ссылка)
европа ослабляется, европа усиляется, ганди приехал в данди, данди приехал в ганди...

хехе

(Ответить) (Уровень выше)

первые же слова
[info]mgolovanov@lj
2011-03-05 14:08 (ссылка)
избавляют от желания читать дальше

"утилизировать огромный запас вооружений, который был накован с целью вывода страны из Великой депрессии" есть полновесное вранье, либо тупое, либо наглое

какое - уточнять лень

(Ответить)

Имеет право на серьезное к этому отношение
[info]archibaldfigly@lj
2011-03-05 14:17 (ссылка)
Надо всей этой конспирологией можно было бы и посмеяться, если б не существовало ряд прогнозов, написанных задолго и уже сбывшихся или сбывающихся на глазах.

Вряд ли у кого есть сомнения, что имеем проблему, цена решения которой в несколько триллионов, если не десятков триллионов баксов. Да, все мы, я не оговорился, имеем эту проблему, так как эта проблема по ходу своего решения способна поиметь всех - от первобытных индейцев амазонии, до благополучных европейцев.

Прежде всего "цена вопроса" - понятно станет, каким буратинкам предстоит закопать свое сольдо, а каким такое счастье не видать. За счет каких ресурсов и кто способен оплатить решение проблемы? Кого можно "продать" и кому за такую цену? Или, чью цену можно поднять так, чтоб выручка от "продажи" была б достаточна?

При первом рассмотрении претендентов на эту роль можно отмести всю Черную Африку и Южную Америку - вряд ли каждый в отдельности из них или скопом со всеми их потрохами стоит стольких денег. Южная и юго-востоная азия со всеми архипелагами даже если бы и стоили "сколько надо", находясь в сфере интересов Китая неминуемо и "быстро" приводят к столкновению с Китаем. Россия вряд ли столько стоит, плюс риски с ЯО.

Остаются платежеспособные претенденты - Европа и Китай. Не обязательно выбирать одного из них и даже проигрышно останавливаться на одном из них. "Игра" сама покажет, кто станет расплачиваться. При этом, сольют Израиль или нет - это частность.

Что наблюдается последние 10-15 лет? А наблюдается создание "проблем", зон конфликтов: зон потенциальных конфликтов, в которых конфликтов еще не было; развитие конфликтов там, где они были; гибкое управление конфликтами - замораживание конфликтов впрок. Что имеем - ни один конфликт за последние 20 лет не решен, плюс появление новых. Все они в Евразии под боком глобальных конкурентов - Европы и Китая. А с началом этого года - появление масштабного конфликта в арабо-мусульманском мире с серьезным потенциалом развития (от Гибралтара до Индии и Китая, Поволжья и Средней Азии) и ценой вопроса, сопоставимым с ценой решения америкой своих экономических проблем.

Если таковые рассуждения имеют под собой реальные основания, а события день ото дня только подтверждают, и, уж точно, пока, ни в одном основном пункте не противоречат сказанному, то теперь можно ожидать событий, как америка будет пытаться реализовывать "конфликтный план решения". Причем, в условиях, при которых для всех политических фигур Европы, России, Китая и пр. такое возможное развитие НЕ сюрприз, достаточно вспомнить речь Путина в Давосе в начале 2008(?) года. Нам, грешным, нелегко предугадать, как будут "двигаться фигуры", преноситься "акценты" с одних направлений на другие (сегодня шаг/шажок в Северной Африке, а завтра в Синьцзяне или еще где?), читать "месседжи", зашифрованные в тех или иных событиях и адресованные партнерам по закулисной торговле.

Да, времени, вроде как, у американцев маловато. Так представляется. Тезис не бесспорный, но аргументы собрать в пользу этого не трудно.

(Ответить)


[info]mitrichu@lj
2011-03-05 20:30 (ссылка)
Скучно.Предсказуемо. Да вообще - плагиат.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-03-06 02:28 (ссылка)
Жизнь она вообще штука скучная и предсказуемая: родился-умер, жизнь короткая совсем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rudever@lj
2011-03-06 09:15 (ссылка)
Вашингтон, евреи, исламисты, халифат - ничего не упустили. Браво. Ещё бы масонов до кучи, и сей мистический опус перещеголял бы "Код да Винчи" Дэна Брауна.

(Ответить)


[info]dr3lo@lj
2011-03-06 18:06 (ссылка)
Интересная версия. Но вот я о чем подумал, читая вашу статью, а что если сценарий будет прежним? Как в прошлый раз, и Гитлер уже есть - Ахмадинежад. Кстати, и исторические права там не слабее Третьего рейха (из Википедии):

История государственности в Иране — одна из древнейших в мире. На протяжении веков эта страна играла ключевую роль на Востоке. Персидская империя при Дарии I простиралась от Греции и Ливии до реки Инд. В средние века Персия была сильным и влиятельным государством в XVII и XVIII веках, но под конец XIX века Персия превратилась в полуколониальное государство. В 1935 году Персия изменила название страны на Иран. В 1979 году после Исламской революции Иран провозглашён исламской республикой.


Интересно, кстати, имеет ли какое-либо отношение Махмуд Ахмадинежад к династии Ахеменидов? Короче с исторической, политической и религиозной точек зрения Иран идеальный кандидат на роль лидера Исламского Халифата. Кстати, этим видимо может объяснить поддержку Ирана этих революций. Опять же и с технологиями в Иране все не так плохо, насколько я знаю, они уже делают баллистические ракеты, самолеты, микропроцессоры и многое другое. Еще чуть-чуть и они дозреют, особенно если им подкинуть кое-какие интересные технологии.

(Ответить)


[info]serg_booch@lj
2011-03-07 08:15 (ссылка)
Будет ли реализация данного сценария достаточной нагрузкой для ВПК?

Ведь, если вы предполагаете, что "война" с Европой будет вестись диверсионными, террористическими методами, то у этих ребят затраты - взрыватели да взрывчатка.

Европе, при таком раскладе, тоже не понадобится много оружия. Скорее, совки да веники понадобятся - подметать битое стекло и кишки.

Возможно, я что-то упустил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-03-08 06:12 (ссылка)
Естественно, упустили.
Хаос в нефтедобывающих странах - падение добычи там углеводородов.
И европейцам придется самим идти в Ливию и др. нефтедобывающие страны и наводить там порядок.
О европейских ВС и их дееспособности мы как-то не очень наслышаны в отличие от ВС США и Британии.

И один момент - сопротивленцам в их борьбе против европейских интервентов будут помогать США.
Что в этом случае м.б. - см. Афганистан

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fenix_007@lj
2011-03-07 19:20 (ссылка)
Хм, странная статья, как правильно подметили выше "из параллельной реальности". Израиль сейчас самое военизированное государство, которое живет в состоянии постоянной террористической угрозы. Оружие они сами неплохо производят, судя по всему есть ядерное оружие. Если ознакомиться с войнами которые случились с момента создания государства, ни одной войны Израиль не проиграл. И даже если кто-то захочет "принести Израиль в жертву" я боюсь он сильно обломиться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-03-08 06:13 (ссылка)
В 1938 г. было тоже непонятно, как Франция - победитель ПМВ может неустоять перед практически разоруженной Германией.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pazzilina@lj
2011-03-10 10:46 (ссылка)
добавьте кнопку репоста, плиз.

(Ответить)


[info]aliras_s_kc@lj
2011-03-13 13:27 (ссылка)
Вряд ли Израиль станет наносить самоубийственные в конечном итоге ядерные удары по Иордании, Сирии, Ливану или Египтe

(Ответить)