Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2011-05-04 12:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ымперское. Приколы нашего городка
Читаем результаты опроса Кургиняна
АКСИО. Полный отчёт о результатах опроса по программе "десталинизации"
http://ma3ujia-2011.livejournal.com/1038.html
http://eot.su/sites/default/files/axio.pdf

И смотрим на последнюю табличку
Нет Дагестана, Чечни, Ингушетии, Карачаево-Черкесии.
Нет даже "пророссийской" Северной Осетии!!
Хотя есть Кабардино-Балкария - там где были убиты туристы в феврале 2011.
Нет также Адыгеи, которую, возможно, посчитали частью Краснодарского края.

Т.е. нет регионов, где практически нет русских.
Понятно, что игры в справедливость и пр. хорошо ложатся на русский паттерн, но для кавказцев - главное нацстроительство, а не русская заумь.

Резонный вопрос, что предлагают кургинисты реально делать с Кавказом (кроме красивых слов?) - как закрывать реально эту черную дыру? Нет ответа, но только красивые слова, уводящие от реальности

Например, россияне пытались характеризовать партии и силы в Чеченской Республике как пророссийские и антироссийские, как будто другого критерия, кроме как отношение к России, и быть не могло. В действительности в последние десятилетия в Чечне вообще не было и нет ни одной пророссийской партии, силы или движения. И это не означает, что все силы обязательно антироссийские. На самом деле все они никакроссийские просто потому, что они чеченские.

Чеченские политические элиты, движения и силы имели свои собственные программы, и в этих программах Россия была и остается естественным образом не целью, а средством. Поэтому на разных этапах одни и те же элиты могут действовать и как пророссийские, и как антироссийские. Например, консервативные националисты вначале занимали непримиримую антироссийскую позицию, а затем, пересмотрев пути достижения своих собственных и своей нации интересов в сложившихся реалиях, стали активно пророссийскими.
И это не преступление. Это жизнь.

Вернее, это политика. Национальная политика.

Повторюсь, что на этапе создания национального государства не могут быть актуальны никакие политические движения кроме националистических.

основным парадоксом с трагическими последствиями в многовековой национальной политике России — СССР — России, в частности, на Северном Кавказе, было какое-то нелепо расточительное отношение к собственному русскому населению. Русских Россия, а потом СССР, то заселяло туда, куда не нужно было заселять, то потом бросало на произвол судьбы. Очевидно, что заселение русскими тех или иных территорий было неправильным шагом, потенциально опасным. Этого не нужно было делать. Однако, с другой стороны, если уж заселили, то ни в коем случае нельзя потом просто забыть и бросить! Если первое — просчет и глупость, то второе — преступление и предательство.

Да, Россия — многонациональное государство. Но, понимаете, это единственное государство русских. Во всем мире больше нет никакого другого государства, которое было бы обязано защищать интересы русских.

После развала СССР только Россия могла и была обязана позаботиться о русском населении в отделившихся республиках, а также на собственных полуотделившихся мятежных территориях, в Чечне. Когда дудаевцы начинали понемногу притеснять русскоязычных соседей, это был пробный шар. Как отреагирует Россия? Съест?
Съела. И начались масштабные этнические чистки. И началась конфронтация. Россия сразу потеряла свой авторитет, даже авторитет силы: какой может быть авторитет у страны, не способной защитить своих? Я уверен, что если бы Россия с самого начала жестко и определенно отреагировала на притеснения русских в Чечне, вся эта дудаевско-фашистская вакханалия быстро закончилась бы. И не было бы последующих войн со всеми жертвами и разрушениями, не было бы и ныне выплачиваемой контрибуции.

Вы хотели пророссийскую партию? Единственной возможной пророссийской партией в Чечне могли быть ее русские жители. Они же могли быть естественным фактором взаимной интеграции. Теперь русских в Чечне нет. И не будет.

Поздно.

Все чеченские партии — это прочеченские партии, только так. И не стоит обманываться их восторженным отношением к российскому национальному лидеру. Просто в Путине чеченцы увидели воплощение своей многовековой мечты — турецкого султана. То есть такого султана, который их прикрывает от внешних напастей, и дарует формальный статус подданных, а сам далеко и во внутреннюю жизнь чеченцев не вмешивается.

Чеченцы в результате достигли своей исторической цели. Чеченское национальное государство построено. Да, оно еще на ранней стадии. Со всеми прелестями ранней стадии национальной государственности, известными нам опять же из истории различных народов. Но вполне возможно, что эти детские болезни оно преодолеет. Что, может, позже, появится богатая палитра мнений, живая политика, своя версия демократии. Но даже если чеченская государственность пойдет по пути дальнейшей исламизации — что ж, и это самостоятельный выбор чеченской нации, нации, которая уже имеет собственное государство и сама решает, каким ему быть.

Чеченское государство существует в рамках Российской Федерации, но существует вполне комфортно. Правильный баланс интересов достигнут. Правильный для чеченского государства. Остается вопрос: а что получила Россия?
http://www.odnako.org/blogs/show_10408/


P.S. Нет и Татарии!!! Нет Чувашии и Мордовии!!!
И Кургинян еще пугает волнениями в Поволжье. И удивляется странностям по Удмуртии...


Можно заметить, что таблица
"Средние оценки программы десталинизации и ответы на вопрос №2 в зависимости от региона проживания pеспондента – приведены данные только по тем регионам, в которых опрошено не менее 300 человек (данные упорядочены по убыванию доли одобpяющих проведение программы дестaлинизации)" -
она не пронормирована к численности населения региона.
Но по любому Татария - ВОСЬМОЙ по численности регион России и его отсутствие показательно, но не удивительно.

P.P.S. Мимолетное - познавательное в плане понимания интеллектуальной способности определенной политтусовки -
сможет ли кто-нибудь у юзера, перепостившего результаты опроса,
http://lex-kravetski.livejournal.com/360381.html
сам сформулировать какие-либо вопросы по результатам или просто будет сплошной крик "Вау!"...


(Добавить комментарий)


[info]brekhoff@lj
2011-05-04 03:42 (ссылка)
Насколько я понимаю в табличку попали те регионы, где опрос проводился. Это ж не госмероприятие ВЦИОМ, а частный опрос. Понятно, что в Чечню никто не поехал специально, дабы проводить там опрос. В чём проблема-то?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-05-04 04:08 (ссылка)
И в Татарстане никого нет - ВОСЬМОЙ по численности регион России!!!!

А проблема в том, что он закрывает глаза на проблему Кааказа -

Ещё об актуальной политике пару слов. На Чистых прудах митинг «Хватит кормить Кавказ». Я уже говорил об этом. Это то же самое, что Белковский. Вопрос не в том, что мальчишки возмущены наглостью определённой части северокавказских или вообще кавказских лиц, и что их «достало». Вопрос заключается в том, как программируют дальше сознание этих мальчишек.
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=127

Нормалёк - в российских регионах есть с кем говорить на тему, в Татарстане нет, и нет на Кавказе.
"И мальчишек программируют"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obsrvr@lj
2011-05-04 04:18 (ссылка)
Вот сравнить
Население, тыс.
796.1 - Мурманская область
и
3786.4 - Татария

В Татарии не нашлось 300 чел, а в Мурманской области нашлось.
Ну юродствовать-то не надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]megakhuimyak@lj
2011-05-04 04:01 (ссылка)
Пургинян есть пургинян
хуйней всякой типа десталинизации будет эфир забивать, пока где-то деньги будут пиздить
а лошье все хавает

(Ответить)


[info]invpro@lj
2011-05-04 04:43 (ссылка)
ну нету и нету . В чём проблемба? Серъёзно на резалты бы повлияло?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-05-04 05:31 (ссылка)
В этом и интересно - где есть, а где нету результатов - география связности российского общества.
Еще бы лучше карту построить.

У них
http://eot.su/sites/default/files/axio.pdf
вообще-то все свалено в кучу и показ и исходных данных и начало анализа.
Это и цепляет.
Даже регионы не в общепринятом порядке отсортировали в таблице (по алфавиту или по округам), а в нужном себе,
при этом таблица с распределением по национальностям без указания региона свой или не свой.

В общем спешка, несолидно как-то, будто недоучившиеся студенты делали, а не люди с высшим образованием.

(Ответить) (Уровень выше)

Серьёзно на результаты бы повлияло?
[info]obsrvr@lj
2011-05-04 05:33 (ссылка)
Хе-хе,
я думаю Чечня и Ингушетия поддержали бы программу десталинизации с выплатой компенсаций пострадавшим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хе-хе, вилка
[info]obsrvr@lj
2011-05-04 05:39 (ссылка)
А если бы не поддержали, то значит прав был Сталин и цацкание с Кавказом до добра не доведет.

(Ответить) (Уровень выше)

Кравецкий не вступает в дискуссии.
[info]emdrone@lj
2011-05-04 05:06 (ссылка)
Лех Кравецкий вообще не вступает в дискуссии.

Он любит согласных, любит растолковывать что-то тем, кого он считает недопонимающими - но возражения разумные, без мата и перехода на крайности, если они серьезны - он банит в два счета.
Я у него запрещен, кажется, под двумя или 3мя своими ЖЖ-именами, включая главное, "emdrone".

Это при том, что я не считаю его своим идеологическим врагом и никогда не разговаривал с ним резко как с какими-нибудь супер-либерастами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Кравецкий не вступает в дискуссии.
[info]obsrvr@lj
2011-05-04 05:25 (ссылка)
Я и не пытаюсь дискутировать с ним.
Просто в порядке наблюдения.
Интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitri75@lj
2011-05-04 10:53 (ссылка)
Пишут, что отчёт будет дорабатываться, а сейчас выложены только предварительные результаты. В Татарстане не набрали 300 анкет, но во всероссийской выборке учли.

(Ответить)