Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2011-08-04 15:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
СССР. Квартирный вопрос
Ну и сравнили. Ублюдочный СССР с нормальной страной.
1. Кооперативную квартиру в СССР нельзя сравнивать с приватизированной в РФ. В СССР ее нельзя было продать кому хочется и за сколько готовы купить. Нельзя было просто купить, имея деньги.
http://asocio.livejournal.com/851212.html

По ссылке шабаш совков.
А вот как было в действительности.
Семья, 3 чел., 1 комнатная кооперативная квартира, все выплачено. Путем ухищрений через знакомых встает в очередь в кооператив на 3 комнатную квартиру (так просто найти кооператив и вступить в него - недосягаемая мечта). Квартира построена, но однушку обязаны продать, т.к. семье не положено владеть более чем одной квартирой.
Я уж не говорю о том, чтобы сдавать квартиру в наем.
Так что совковый кооператив - это весьма и весьма условная собственность.

Совки творят свою мифологию "прекрасного прошлого"....

Дополнение точности ради

1. Общая площадь жилых помещений, приходящаяся в среднем на 1 жителя (на конец периода), метр квадратный,
значение показателя за год

http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi?pl=2315117

2. Основные показатели жилищных условий населения

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/jil-f/jkh39.htm


(Добавить комментарий)


[info]999allan999@lj
2011-08-04 06:53 (ссылка)
Чё-т у меня дядька с тёткой ровно так же строили кооператив своему сыну, и никто ничего никуда не сдавал. И вопрос такой не вставал. И слыхом не слыхивали.

А насчёт "сдать внаём", так формально - да. Но тогда какие же квартиры таки снимали? ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-08-04 08:00 (ссылка)
Вот-вот, "строил сыну", а если семья расширялась?
Старое жилье верни в кооператив, а тебе вернут пай.

Благо тогда инфляция была незаметна: а ведь хорошо выплачивать пай по номиналу в условиях гипера.
Кстати, многие построившие ЖСК в конце 80-х, начале 90-х с благодарностью вспоминали ельцинский гиперок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]999allan999@lj
2011-08-04 09:22 (ссылка)
Похоже, просто вас крупно наебали.

Ситуация у моих была такая. Большая 3-комнатная квартира, 4 человека (о недостатке жилплощади вообще речь не шла), на работе то ли у дядьки, то ли у тётки (дядька работал в ЛИТЛП, тётка в каком-то НИИ в библиотеке) возникла возможность вступить в кооператив. Вступили. Без вопросов, даже не глядя на (см. выше). Построили. И ничего.

Так что - наебали имхо вас, наебали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-08-04 09:47 (ссылка)
Я так понимаю из 4 чел. часть выселилась в новую квартиру.
Тогда может быть глаза и закрыли на нормы, но если переезжают все...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]999allan999@lj
2011-08-04 10:33 (ссылка)
А там кто мешал переехать не всем?

(Ответить) (Уровень выше)

Трусы или крестик ?
[info]vlkamov@lj
2011-08-04 06:53 (ссылка)
> однушку обязаны продать

В исходном комменте возможность купли-продажи категорически отрицалась.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Трусы или крестик ?
[info]obsrvr@lj
2011-08-04 07:58 (ссылка)
В темном переулке: "Дядя купи кирпич" - на что тогда жалуемся в милицию?

Тут даже не "продажа", а возвращение кооперативного пая.
Благо тогда инфляция была незаметна: а ведь хорошо выплачивать пай по номиналу в условиях гипера.
Кстати, многие построившие ЖСК в конце 80-х, начале 90-х с благодарностью вспоминали ельцинский гиперок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Трусы или крестик ?
[info]vladimir_krm@lj
2011-08-04 10:31 (ссылка)
Со мной так и было: заплатил первый взнос, еще несколько месяцев поплатил ("ипотечный" кредит на 25 лет был оформлен), а потом с получки отстегнул чуток и выплатил весь долг...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladimir1911@lj
2011-08-04 07:12 (ссылка)
Да, Вы правы, есть такая тенденция, создание мифов о прекрасном советском прошлом.

(Ответить)

и не говорите
[info]ext_727538@lj
2011-08-04 07:15 (ссылка)
о том, чтобы сдавать в наём. Это всё равно что упрекать союз в том, что не было капиталистов и воробуржуев. ЗАчем, если подумать, избыточная жилплощадь семье? - для нетрудовых доходов только. Не укладывается в концепцию, извините.
Прошлое становится прекрасным только в сравнении с реальностью, а
вместо мифологии прошлого пора творить будущее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: и не говорите
[info]obsrvr@lj
2011-08-04 08:10 (ссылка)
Суть не том, чтобы в наем, а в том, чтобы оставить за собой.
Или даже родителя поселить своего в однушке, которого выселило в коммуналку другое дитё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и не говорите
[info]vladimir_krm@lj
2011-08-04 10:35 (ссылка)
Насчет родителей вообще проблем не было: семьи две? Дитё совершеннолетнее? Имеет право на свою квартиру! Тут проблем не было. Семье захотелось ещё и домик в роскошном посёлке неподалёку вместо дачи? Как мне, например. Тут - облом, который очень просто решается: фиктивный развод с женой...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gezesh@lj
2011-08-04 07:24 (ссылка)
99% процентов населения России сегодня очень далеки от проблем владение "более чем одной квартирой".

(Ответить)


[info]i_v_s@lj
2011-08-04 13:28 (ссылка)
Чот мне кажется, в росте графика основная сотавляющая - не рост квадратных метров, а уменьшение населения...
Да и Вам не кажется странным такой монотонный график, на фоне чехарды 90-х - 00-х?

(Ответить)


[info]q_w_z@lj
2011-08-05 05:16 (ссылка)
ну, к примеру, мой дед заработал 3 кооперативные квартиры, в 70-х годах все
не будучи не бизнесменом-фарцовщиком, ни членом партии и деятелем
просто профессор, доктор наук

(Ответить)


[info]invpro@lj
2011-08-05 07:07 (ссылка)
Совки творят свою мифологию "прекрасного прошлого"

Тут вот в чём дело.
В очередной раз питерская губерматерь пообещала сдать в этом году 2,5 млн. квадратов. Заметьтте: я никак не обсуждаю эту цифиру, хотя, в силу ряда причин и нескольких обстоятельств, обоснованно предполагаю, что цифира эта завышена на миллион как минимум. Вопрос этот сильно отдельный, так что примем 2,5 млн.
Это - уровень Ленинграда 1974-го года.
Теперь.
Выкиньте отсюда чисто инвестиционные квартиры и целые дома, которые годами не заселяются или идут под сдачу понаеховичам из нищей провинции. Выкиньте квартиры, приобретаемые понаеховичами из регионов с обострившейся дружбой народов. Выкиньте коттеджи в городской (формально) черте.
Сколько останется? Правильно: уровень уже где-нить 65-го года. Т.е., достигли-таки показателей полувековой давности!
Так что генезис "мифов" как раз в этом: нормальные люди помнят сколько друзей, родственников, знакомых, коллег были при новых квартирах, дегенераты помнят исключительно и только сложности с обменом (объективно существовавшие, кто спорит).
Не становитесь дегенератом.

(Ответить)


[info]_iga@lj
2011-08-05 08:09 (ссылка)
> Общая площадь жилых помещений, приходящаяся в среднем на 1 жителя

Ну вообще-то в США, на которую мы так любим равняться, статистика собирается в housing units. И дальше уже разделяется - столько-то из них mobile homes, столько-то vacant (пустуют). От российских статистиков такой информации не видно.

Но даже если считать в метрах, - помимо среднего значения графику явно не хватает дисперсии (неравномерности) распределения на одного жителя, как считаете?

(Ответить)


[info]villy_ya@lj
2011-08-05 13:19 (ссылка)
ничего не хочу сказать, но как так выходит что строят так много, а купить его 80-90% населения не может даже по ипотеке?Тут возникает куча вопросов, первый из которых: для кого строят сейчас?И для кого строили тогда( в СССР)?Если сейчас 80-90% приобрести жилье не могут, а тогда давали чуть ли не в принудительном порядке...

(Ответить)

о прекрасном настощем
[info]0dtnthjr0@lj
2011-08-05 22:04 (ссылка)
Действительно, прекрасным, прошлое становиться в сравнении с "прекрасным настоящим".
Да и в современном мире квартирами владеют банки, вот для офилеров, мир, сейчас - прекрасен. Вся представленная отчетность, в части современности, это показатель роста их собственности.

(Ответить)


[info]br0nt0zavr@lj
2011-08-06 06:23 (ссылка)
А вот как было в действительности.

Ну уж и в действительности:-)

Семья, 3 чел., 1 комнатная кооперативная квартира, все выплачено. Путем ухищрений через знакомых встает в очередь в кооператив на 3 комнатную квартиру (так просто найти кооператив и вступить в него - недосягаемая мечта). Квартира построена, но однушку обязаны продать, т.к. семье не положено владеть более чем одной квартирой.

Таковы были правила игры. Сейчас они несколько изменились.

Я уж не говорю о том, чтобы сдавать квартиру в наем.

В той системе не было рантье.

Так что совковый кооператив - это весьма и весьма условная собственность.

Кооперативная собственность - это хоть и не государственная, но всё-таки и не частная собственность, отсюда и ограничения.

Изначально же пост асоцио был со ссылкой на русаналита, мухлюющего статистикой и его комментатора.

(Ответить)


[info]zloi_sibiriak@lj
2011-08-07 09:44 (ссылка)
Честно говоря не думал, что моя реплика вызовет такой шквал у acosio и Ко.

Добавлю еще о квартирах в СССР.

Немалая часть законов, касающихся постановки на учет, обмена и т.д. БЫЛА ЗАСЕКРЕЧЕНА.
Честно говоря, сейчас такая ситуация кажется абсурдной, но - было.
И "совки" как-то об этом предпочитают забывать.

(Ответить)


[info]paidiev@lj
2011-08-08 03:19 (ссылка)
Вам убедительно ответили. И ключевое слово в том ответе в комментах: МЕДИАНА.
http://asocio.livejournal.com/851581.html
Как живёт основная масса населения.
Там в комментах забыли такие вещи:
1. Смертность, сокращение населения.
2. Неучёт разного рода мигрантов.
3. Что тза жильё. Вот моя дача числиться как дом площадью 80 кв м. Реально там для постоянного проживания -32 м. В СССР дачи так не считались.
И я москвич, вообще то.

(Ответить)


[info]cvnm@lj
2011-09-05 15:04 (ссылка)
А нет ли у Вас статистики по океанским яхтам? Скажем количество яхт на каждые 100т. человек? Это должно еще больше подчеркнуть рост достатка среднестатистического гражданина.

(Ответить)