Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2011-10-12 15:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мимолетное, о циклах
Навеяно

http://pound-sterling.livejournal.com/183725.html

Циклы
Цикл Кузнеца 15—25 лет - Кузнец связывал эти волны с демографическими процессами, в частности, притоком иммигрантов и строительными изменениями, поэтому он назвал их "демографическими" или "строительными" циклами.
В настоящее время рядом авторов ритмы Кузнеца рассматриваются в качестве технологических, инфраструктурных циклов

Примеры циклов Кузнеца
- от окончания ВМВ (1947) - 1974 (или если знаковые события смотреть - 15 августа 1971 — президент Никсон объявляет о временной приостановке конвертируемости доллара в золото)
- 1981 - до кризиса 2008 - рейганомика, компьютерный цикл от появления IBM PC.

Указанные два цикла хорошо видны

http://ivgnnm.livejournal.com/86489.html

Циклы Жюгляра — среднесрочные экономические циклы с характерным периодом в 7-11 лет. Названы по имени французского экономиста Клемана Жюгляра, одним из первых описавшего эти циклы. В отличие от циклов Китчина в рамках циклов Жюгляра мы наблюдаем колебания не просто в уровне загрузки существующих производственных мощностей (и, соответственно, в объеме товарных запасов), но и колебания в объемах инвестиций в основной капитал.

7-10 летние циклы с 1971 г. хорошо видны на графике

http://ivgnnm.livejournal.com/91163.html

На S&P GSCI -1939-1947, да и самый первый график от pound-sterling - 2003-2009, вероятно, типичные цикл Жюгляра.

Циклы Китчина — краткосрочные экономические циклы с характерным периодом 3-4 года, открытые в 1920-е годы английским экономистом Джозефом Китчином. Сам Китчин объяснял существование краткосрочных циклов колебаниями мировых запасов золота, однако в наше время такое объяснение не может считаться удовлетворительным. В современной экономической теории механизм генерирования этих циклов обычно связывают с запаздываниями по времени (временными лагами) в движении информации, влияющими на принятие решений коммерческими фирмами.
Пример циклов Китчина
сент. 2008 - сент. 2011

На приведенном выше графике S&P GSCI трехлетние циклы, вероятно, - восходящие и нисходящие ветви циклов Жюгляра.

Характеризуя нынешний этап - это точно такая же яма между циклами, как и в 1971-1981 гг (1974-1982??) - грубо и не точно - одиночный цикл Жюгляра между двумя циклами Кузнеца.

P.S. Подумалось, что
говоря о будущем цикле Кузнеца надо говорить о двух его компонентах -новых технологиях вообще и новых технологиях или просто возможностях в энергетике, обеспечивающей всю эту красоту.
В 1947 - 1974 г.
- энергетика - широкое внедрение нефти и газа,
- "просто технологии" - авиация и космонавтика, нефтехимия, автомобилестроение
В 1981 - 2008 г.
- энергетика - "мирный дивиденд" в виде роста экспорта из б.СССР + начало широких работ на шельфе
- "просто технологии" - компьютерные и информационные
С 2015 гг. -
- энергетика -шельф +"мирный дивиденд"+альтернативная и малая энергетика, нетрадиционные источник. Шельф+"мирный дивиденд" - для роста крупной промышленности, "малости" для роста и изменения структуры потребления населением энергии. "Мирный дивиденд" - крах потребления в США или ЕС или Китае или СНГ, или в их комбинациях.
- "просто технологии" - вот тут самый главный вопрос - напрашиваются биотехнологии и "малая механизация" на электронной основе, например, 3D-принтеры и т.п.


(Добавить комментарий)


[info]vladimir1911@lj
2011-10-12 11:31 (ссылка)
Все эти представления о циклах основаны на применении преобразования Фурье к временным рядам. В качестве рядов выступают данные по объемам чего-либо за год, квартал или месяц (день, час, секунда). Пробовал я исследовать экономические данные по методике преобразования Фурье. Так вот, основная проблема - не хватает данных. Дискретное преобразование Фурье хорошо работает, когда временной ряд содержит свыше тысячи независимых отсчетов. А когда количество отсчетов порядка ста - велико влияние систематических погрешностей самого метода дискретного преобразование Фурье. И какой алгоритм коррекции систематических погрешностей выберешь - такой результат и получишь. Так что не грузитесь - все теории о циклах в экономике - туфта. Что вовсе не означает, что на практике один - два цикла могут иметь место.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-10-13 00:16 (ссылка)
Тут надо понимать, что в чистом виде спектральный анализ хорош для анализа технических данных - много отсчетов, статистику можно оценить.

А тут очень индивидуальные данные - цикл на цикл не похож.
И тем не менее циклы имеют место - даже визуально неплохо видны, особенно бОльшей продолжительности.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]mgolovanov@lj
2011-10-12 11:42 (ссылка)
"нельзя дважды войти в одну и ту же реку"

только бледнолицые пытаются это сделать вновь и вновь

(Ответить)


[info]ex_makhk@lj
2011-10-14 04:05 (ссылка)
А "длинные кондратьевские циклы"?

Image

Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-10-14 04:42 (ссылка)
Так Кондратьевский цикл - это примерно два цикла Жюгляра

Грубо по времени
Первый цикл 1800-1850 - взлет Великобритании
Второй цикл 1850-1900 - падение могущества Великобритании
Третий цикл 1900-1950 - взлет США
Четвертый цикл 1950-2000 - падение могущества США.

Т.е. два кондратьевских цикла - один цикл господства мира-экономики с соответствующим центром - Великобритания и США.

грубо
Цикл Жюгляра - одно поколение, цикл Кондратьева - 2 поколения, цикл мира-экономики - 4 поколения.
За 4 поколения все начальные предпосылки могущества данного мира экономики рушатся и он гибнет - население с одной стороны объедается, а с другой стороны его становится слишком много для данной полит системы.
Это особенно хорошо видно пол нынешним США.

(Ответить) (Уровень выше)