Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2011-10-14 16:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вредное по пятницам. Философические мысли
Ельцин и Рейган-Буш ст. - ужас России, но 100% ли это ужас?

Интересно почитать о 20 летней давности интервью Юрия Шафраника, тогда он возглавлял Тюменский областной Совет народных депутатов.
И увидеть не как московская демшиза, а настоящие нефтяные генералы и рядовые нефтепрома готовы были рвать страну, продавая себя направо и налево:
"То было время всеобщей вольницы. Повсеместно шли разговоры о независимости и суверенитете. Нерушимый некогда Союз распадался по живому. Надо было спасать Тюменскую область! Я замаялся мотаться между Салехардом и Ханты-Мансийском, объясняя на сессиях окружных советов народных депутатов свою позицию: «О чем вы говорите? О лучшей жизни в независимой республике? Суверенитет сам по себе денег не принесет! "
"Нам, единственному российскому региону, открыли уникальную кредитно-бартерную линию Тюмень – Германия на миллиард немецких марок!",
что было бы, если Германия дала 5 миллиардов?

А вот кое-что из того, что происходило и происходит в одной из богатейших стран Африки:
Из истории Заира (Демократической Республики Конго) и Руанды (1, 2)

Скажите: "мы же белые люди, европейцы!"
Хе-хе, "белые люди" неплохо так резали друг друга в бывшей Югославии...
И пророки распада уже имелись. чего стоит тот же "Невозвращенец" (1988) Александра Кабакова...
Не забудем, что и в 1917 г. Россию тоже раскатали по частям во время беснования февралистов-националистов...
То, что собрать Россию после 1917 г. удалось большевикам - это большая удача, вспомним, то что творилось в Китае после Синьхайской революции 1911 г.

Так что точнее меня характеризовать не как "путиниста", а в некотором роде даже оптимиста - всегда может быть хуже, см. те же Руанду и Конго... В истории нет ничего наперед предрешенного, "История - не что иное, как деятельность преследующего свои цели человека" (Маркс)

Я вообще с 1991 г. остерегаюсь произносить слово "никогда" применительно к общественным процессам. Кто видел застой, тот поймет всю эфемерность слова "никогда":

Дон-Аминадо, 1920 г.
О Господи, Ты только вездесущ
И волен надо всем преображеньем!
Но чую вновь от Беловежских Пущ
Пойдет начало с прежним продолженьем.

И вкруг оси опишет новый круг
История бездарная как бублик.
И вновь на линии Вапнярка-Кременчуг
Возникнет до семнадцати республик.

И чьё-то право обрести в борьбе
Конгресс Труда попробует в Одессе.
...
http://shorec.livejournal.com/1203056.html?thread=10214000#t10214000


(Добавить комментарий)


[info]adlov@lj
2011-10-14 07:18 (ссылка)
Так как стоять на месте нельзя (нужно или собирать регионы, или отпускать, третьего не дано), то логично было бы продолжать движение к слиянию с многонациональным Китаем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2011-10-14 07:28 (ссылка)
Нет, я уже об этом писал - Россия самостоятельная сущность, не редуцируемая, ни к Европе, ни к Азии.
Надо пережить и быть в числе победителей начинающейся мировой войны, а потом уже и видеть куда можно расширяться.
Расширяться надо, никто не спорит, но априорно ничего сказать нельзя.

Как и например про итогам ВМВ - априорно СССР лучше бы:
а) разделил Китай пополам (как Германию) + присоединить к себе Синьцзян
б) расчленил Турцию, которая могла быть союзником Германии
в) коммунизировал бы Иран, или как минимум иранский Азербайджан
г) создав независимое курдское государство под своим протекторатом из иранского и турецкого и, возможно, сирийского курдистанов.
д) полностью коммунизировать Корею

А в результате все вышло совсем не так...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adlov@lj
2011-10-14 08:22 (ссылка)
Мы немного в другой весовой категории. Ядерное оружие, которое нынешняя власть никогда не применит, и всё. В остальном мы уже второй эшелон. Поэтому выживать и приращивать территорию по итогам войны придется как какой-нибудь Польше, правильно выбрав союзников.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]namestnik@lj
2011-10-14 18:26 (ссылка)
То, что собрать Россию после 1917 г. удалось большевикам - это большая удача

Многое я могу стерпеть, и терпел годами, но такой абсурд переносить тяжело -- не Россию а СССР, содружество суверенных национальных республик, где ни в одной не был никак представлен русский народ, даже в виде я не говорю невысокого статуса республики, но хотя бы ограниченной автономной области, вроде той что была даже у каких-нибудь каряков. Это именно АНТИроссия -- и в 2011 году надо быть либо полным клиническим идиотом либо злонамеренным гнусным подлецом и предателем своего народа, чтобы такое писать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mpv_lj@lj
2011-10-14 22:30 (ссылка)
И чего ж это Вас так колотит? "Подлец", "предатель", прямо весь в эмоциях. Что Вы из себя сироту строите и всем рассказываете, как "директор детдома" Вас всё детство унижал и насиловал? Как Вам только удалось в таких условиях вырасти высокоморальным типом и защитником национальных большинств?! Чудеса.

(Ответить) (Уровень выше)