Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2009-02-03 12:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сценарий "сильного доллара": альтернатива "мировой гиперинфляции"
Текущая неопределенная ситуация породила множество прогнозов относительно будущего. При этом одним из наиболее популярных сценариев, продвигаемых "Идолами" одного из финансового ТВ является "мировая гиперинфляция". Золото рассматривается в данном варианте как оптимальный безопасный актив.

Считается, что мировая гиперинфляция будет вызвана вследствие практически неограниченного заимствования со стороны США, что приравнивается к избыточной эмиссии доллара и должно вести, по мнению экспертов, к ослаблению национальной валюты США.

Следующим логичным шагом выглядит "гонка девальваций", когда большинство стран обесценивают свои валюты в погоне за конкурентоспособностью товаров. В итоге получаем глобальную гиперинфляцию.

Предлагаю Вашему вниманию альтернативный сценарий

Некоторые моменты и особенности текущей ситуации:

Соединенные Штаты Америки нарастили гигантский внешний и внутренний долг. В перспективе внешний долг будет только расти. Новая администрация США объявила, что настроена на многолетний дефицит бюджета. Возникает вопрос: кто и на каких условиях будет финансировать стимулирующие программы новой администрации? А точнее, кто будет покупать гособлигации США?

Основные предполагаемые покупатели:

те же кто и раньше, то есть Китай, Великобритания, Саудовская Аравия, развивающиеся страны и т.д.;
ФРС США, то есть эмиссия /запуск печатного станка/.
Относительно покупателей в лице Китая и прочих можно сказать, что в ближайшее время они настолько будут заняты внутренними проблемами, а также выделением средств на стимулирование своих экономик, что активных покупок госдолга США от них ожидать не стоит.

Касательно запуска печатного станка и девальвации валюты США. Данный вариант предполагает значительные социальные издержки, то есть резкое падение уровня жизни простых американцев, что потенциально увеличит социальную напряженность и нестабильность. Следовательно данный вариант крайний и возможен только в случае осознанного курса на обострение обстановки внутри страны. При этом правящий режим несет значительные издержки.

Также стоит помнить, что запустить гиперинфляцию и инфляционные ожидания легко, а остановить данный процесс крайне трудно. В прошлый раз помогла Вторая Мировая.

Так откуда же возьмутся деньги?

Я предлагаю следующий вариант развития событий, который основывается на тезисе "активной роли США в создании, развитии и управлении ходом Кризиса". Это главная предпосылка, без неё сценарий несостоятелен. Поэтому Ваша позиция относительно сценария во многом должна опираться в ответ на вопрос: управляют этим кризисом Соединенные Штаты Америки или нет?

Для финансирования своего долга США необходимо создать ситуацию при которой доллар станет "тихой гаванью" и единственно возможным средством вложения, способом сохранения средств, что, кстати, опровергает сценарий "слабого доллара".

1. Как сделать из доллара и долларовых активов "тихую гавань"?

Это достигается несколькими путями, либо, возможно, применением их в комплексе.

Первый вариант. Банкротство нескольких стран. Потенциальные кандидаты - большая часть Восточной Европы, большая часть Азии. Банкротство одной страны вызывает бегство от риска в доллар и госдолг США, что увеличивает стоимость заимствований для оставшихся кандидатов, усиливая давление на них. Далее следует еще череда дефолтов, что приводит к массовому исходу капитала в доллар, финансируя госдолг США.
Второй вариант. Крупный региональный конфликт, возможно, с применением ядерного оружия. Потенциальные кандидаты - Пакистан, Индия, Китай. Пакистан с Индией на грани конфликта, который носит все черты управляемого. Переход к активной фазе возможен в любое время. При этом Китай имеет интересы на территории Пакистана, что потенциально может привести к крупнейшему конфликту в данном регионе. Плюс конфликт такого масштаба способен дестабилизировать обстановку на территории всей Азии, затронув также интересы России и Европы. Паническое бегство инвесторов в этом варианте гарантированно и опять единственным прибежищем для капиталов выступит доллар и госдолг США.
Третий вариант. Это сочетание двух предыдущих в различных пропорциях и масштабах. Вместо войны возможен крупный терракт. Вместо банкротство стран серия банкротств крупных компаний /допустим таких как Газпром или Сбербанк/. Понятно, что банкротство таких гигантов допущено не будет, но какой ценой? Девальвации нацвалют? То есть стимулирования бегства в доллар.
2. Процесс укрепления доллара

Логичным следствием бегства капиталов в доллар в результате развития событий, описанных выше, станет дефицит капитала, что вынудит многие страны запустить печатный станок, девальвируя свои валюты и усиливая бегство в доллар. То есть, как результат мы получаем ситуацию, когда обесценивается большинство валют кроме доллара США.

3. Последствия сильного доллара:

низкая стоимость сырья /ловушка и почти рабство для сырьевых стран/;
высокая стоимость заимствования для большинства стран, кроме США;
социальная и политическая нестабильность в большинстве стран, кроме США.
Как видим в этом варианте цены на нефть, скорее всего, продолжат снижаться и дальше. Золото, весьма вероятно, переживет сильнейшее снижение.

Почему я считаю описанный сценарий более вероятным, чем сценарий "мировой гиперинфляции":

сценарий "мировой гиперинфляции" - распиаренный сценарий, практически 100%, дезинформация. В него верят массы, о нем говорят по телевизору. Спроси обывателя, что он думает о долларе и он ответит, что доллар должен рухнуть. Разве этого недостаточно чтобы понять где обман?
предложенный сценарий "сильного доллара" предполагает меньшие издержки и большие выгоды для основного Игрока /США/, а также наносит гигантский, возможно, непоправимый ущерб остальным участникам противостояния.
По соотношению плюсов и минусов сценарий "сильного доллара" значительно превосходит сценарий "мировой гиперинфляции", что делает обоснованным использование сценария "сильного доллара" в качестве рабочего.

Главный недостаток и основная уязвимость сценария "сильного доллара" - утверждение о ведущей роли США в развитии Кризиса.

В случае, если США действительно являются жертвой /что весьма сомнительно/, то получаем действительно КРИЗИС, что чревато непредсказуемыми последствиями. Безопасным активом в данном варианте выступают продовольствие, запасы чистой воды и оружие на дальней заимке.

Кратко о сценарии "сильного доллара":

провоцирование политической, экономической и финансовой нестабильности на территории Евразии -> бегство капитала, инвесторов, интеллекта в США -> укрепление доллара, беспроблемное финансирование госдолга США -> дефицит капитала на мировом рынке, запуск печатных станков /кроме США/, обесценивание национальных валют -> значительное укрепление доллара, укрепление экономики США, значительное ослабление основных и потенциальных соперников США

P.S. сценарий "сильного доллара" также предполагает избегание Ядерной войны, что позитивно для США и всего мира. В тоже время сценарий "глобальной гиперинфляции" значительно увеличивает шансы на Третью мировую /первую ядерную войну/", - Александр Волынский, Инвестиционная палата
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=50058618&ct=comments


Попробую короче.
- как можно посчитать честный курс рубля к доллару?
- ну, что считать честным. Если взять за таковой курс 2003 года и учесть разницу в инфляции рубля и доллара (считая за таковую инфляцию за пределами РФ, естественно!) – то примерно выходит 75 р/$. Если за честный курс принять курс 2000 года – то легко вылетаем за сотню. Кстати, именно тогда, как вы помните, внутреннее производство вытесняло импорт!

- а от меньшей девальвации толк будет?
- Нет конечно, с чего бы это? То есть, начиная с 50р/$, начнется импортозамещение, но очень уж все запущенно у нас – ни ресурсов, ни специалистов, ни желания работать и учиться…

- а вот нынешняя девальвация…
- что? Какая такая девальвация? Не смешите меня, это все семечки. На протяжении 8 лет рублевая инфляция составляла минимум 20 процентов, а долларовая – только 5. Вот, считайте, насколько надо выправлять ситуацию. Возведение в степень злая вещь!

Резюме:
Рубль надо девальвировать
Рубль надо девальвировать быстро
Рубль надо девальвировать сильно. Нет, не так как вы представили! Еще сильнее.
В дальнейшем нужно проводить политику дешевой валюты. Придется работать, да.
http://retiredwizard.livejournal.com/45167.html



Стремительное обесценивание рубля заставило Банк России задействовать новые рычаги управления девальвацией. Наряду с повышением ставок и снижением лимитов кредитования ЦБ ввел адресный контроль за наиболее активными валютными спекулянтами. Регулятор потребовал от некоторых банков детального отчета о расходовании полученных у него же рублей.
http://www.kommersant.ru/doc-rm.aspx?DocsID=1112245


Недвижимость
Недвижимость обвалит рубль




Есть расхожее мнение, что недвижимость в основном покупают для жизни, а незначительное число инвесторов не сможет обрушить рынок недвижимости. Попробую рассеять эти иллюзии. Недвижимость — это актив. А любой актив имеет цену, за которую он приобретается в данный момент. Под влиянием тенденций времени цена растет или падает. Стоимость кв.м одинакова и для 18-ти летней недвижимости, и для новой недвижимости, и для 50-ти летней. Так значит, недвижимость - это все таки рыночный актив? А рыночный актив имеет рыночную стоимость, на сегодняшний день порядка 1500 долларов в регионах и порядка 6000 долларов в Москве за кв.м.

По данным Росстата, за период с 1990 года было построено порядка 825 млн. кв.м при среднегодовом показателе за 18-летний период в 45 млн. кв.м. Это относительно новое жилье и наиболее ликвидное, в дальнейшем мы будем его назвать "голубые кв.м" по схожести с "голубыми фишками". Ипотека чаще всего, кстати, и дается на эту часть жилой недвижимости.

Капитализация всего рынка недвижимости, построенной за последние 18 лет, составляет более 1,3 триллионов долларов при курсе в 35 рублей за доллар или 43,3 триллионов рублей!!!

Знакомая цифра в 1,3 триллионов долларов, не правда ли? Не так давно у российского рынка акций была примерно такая же капитализация.

По данным Росстата, общее количество квартир на конец 2008 года составляет 58 млн., средняя площадь квартиры 50 кв.м. Общий объем рынка составляет около 3,07 млрд кв.м., средняя цена составила 47482 рубля на конец 2007 года. Какие данные будут у Росстата на конец 2008 года, пока не знаю. Но цена в 1500 долларов по курсу в 35 рублей вполне приемлема для наших расчетов. Капитализация рынка недвижимости на данный момент составляет 4.6 триллионов долларов (161,0 трлн. рублей), причем капитализация "голубых метров" составляют порядка 1,3 триллиона долларов(45.5 трлн рублей). Как и те бабули из хутора Дальнего, мы и не знаем, наверное, какими несметными богатствами мы владеем.

При населении в 132 млн. человек на каждого приходится около 6,2 "голубых" кв.м и 20 обычных кв.м жилой недвижимости. Данные показывают, что все мы не слишком далеко ушли от коммунальных советских квартир, и спрос велик. Но спрос приходится на неплатежеспособную часть населения. Более точно, на неплатежеспособную по текущим ценам. Но в связи с кризисом ликвидности и бегством капитала из России проблема неплатежеспособности перекинулась на самих строителей и девелоперов. Выстроив пирамиду недвижимости, рынок питался притоком новых денег на рынок. Долгие годы на рынке практиковалось "построение цепей", когда новые деньги создавали цепь сделок. К примеру, на рынке появлялись деньги на однокомнатную квартиру, владельцы однушки, продавая ее, одновременно покупали двушку, дальше продавцы двушки покупали трешку и т.д. В конечном варианте деньги так или иначе попадали к строителю, для которого это было основанием поднять цену в связи с бешеным спросом на новое жилье.

Но еще раз повторимся, падение на рынке недвижимости не может быть 20-30% в РФ при росте в 10 раз с 2000 года, да еще на фоне падения фондового рынка на 70%. Иностранный капитал уходит домой для того, чтобы вернуться после переоценки всех видов российских активов — акций, земли, недвижимости и прочего. Недвижимость, которая для большинства граждан является наибольшей ценностью, для иностранного капитала просто актив. Когда денег много, цены высокие, когда денег мало, цены низкие. Ну и, конечно, еще надо, чтобы у денег было желание вкладываться в тот или иной актив. Иностранный капитал не будет вкладываться в российскую недвижимость, пока она не обрушится на 70-80%. Российский капитал по уши в долгах и не против скинуть часть недвижимости со скидкой в 20%, которая сейчас именуется дном, для решения финансовых проблем или просто для выхода в деньги, в первую очередь, в валюту. Население в стороне от всех этих игр, у него как не было денег, так и нет. Пока главное - не потерять работу, чтобы хоть телевизор, взятый в кредит, не отобрали.

Еще осенью эксперты уверяли, что российским банкам нечего бояться американской ипотеки - субпрайм. Мы полагаем, что банкам стоит бояться российской ипотеки - "сверхпрайс".

Дело в том, что основная масса ипотечных кредитов приходится на 2007-2008 годы. Причем цены на недвижимость в этот период подпитывались не ростом благосостояния граждан, а ипотечными кредитами и кредитами самим строителям, т.е. попросту ликвидностью. Которая и ушла с рынков.

Любая ликвидность, приходящая сейчас на рынок недвижимости, будет направляться на выкуп недвижимости у "своих". И весьма вероятно, что на всех денег не хватит. И как только "свои" по большей части выйдут из недвижимости в деньги, цены рухнут на 70-80%. К тому же раскрутка дефляционной спирали вновь дает о себе знать, согласно данным, поступающим от ЦБ. Обанкротившиеся строительные компании будут попросту выкуплены за 100 рублей вместе со всей их недвижимостью. Ситуация ничем принципиально не отличается от фондового рынка. Пострадают спекулянты на рынке недвижимости, "чужие" строители и "чужие" девелоперы.

Российский вариант ипотеки "сверхпрайс" только усугубляет положение заемщиков и банков. Совокупный портфель ипотечных кредитов составляет более 1 трлн. рублей, средняя цена кв.м. в этом портфеле, по которой приобретались квартиры в 2007-2008 гг., по нашим подсчетам, - 37-42 тыс. рублей за кв.м. Падение цен по регионам и Москве уже сейчас вызывает напряжение у заемщиков. Просрочка по платежам растет, в том числе и по причине падения цен на недвижимость. При дальнейшем падении цен стоимость совокупного портфеля будет падать, часть заемщиков на определенном этапе захочет продать дешевеющую недвижимость, часть перестанет платить. Все это создаст дополнительную нагрузку на банки. При падении ипотечного портфеля на 50% потери банков будут порядка 500 млрд. рублей (15 млрд. долларов), цифра по нынешним меркам серьезная для российской банковской системы

Для поддержания цен рынку нужны деньги. Я полагаю, что для того чтобы поддержать рынок на текущих уровнях, необходимо, чтобы на руках у покупателей находилось денег в 1,5-2 раза больше предложения. Полагаю, что текущее предложение на рынке составляет порядка 3-4% от всего объема рынка жилья, это подтверждают данные исследуемого нами областного центра, где, по моим подсчетам, на рынок вышло уже более 3% от общего объема недвижимости в городе. Причем, возможно, стоит учесть, что тенденция к понижению способствует тому, что многие продавцы хотят получить деньги.

При капитализации всего рынка в 4,6 трлн. долларов рынку недвижимости необходим приток денег в 185 млрд долларов (6,48 трлн. рублей) в течение ближайших шести месяцев, чтобы насытить 3-4% продавцов , а также 2-3% в размере 138 млрд. долларов (4,8 трлн. рублей), для того чтобы создать дефицит предложения и избыточность денег. В общей сложности, я полагаю, рынку недвижимости необходим приток в 325 млрд. долларов, чтобы поддержать рынок в среднесрочной перспективе на ближайшие полгода. Даже при использовании "цепных" сделок, рынку необходимо порядка 100 млрд. долларов (3,5 трлн. рублей) в краткосрочной перспективе, чтобы поддержать рынок и, возможно, в будущем переломить тенденцию. Но проблема в том, что в России нет таких денег для поддержания рынка, а иностранный капитал не придет на рынок недвижимости.

цена на кв.м упадет до 10-15 тыс. рублей в регионах и до 40-60 тыс. рублей по Москве к осени 2009 года!!!

В нашем анализе, заметьте, не учтена земля и коммерческая недвижимость, а ей тоже нужна ликвидность, как и фондовому рынку. На всех денег может не хватить...
http://www.finam.ru/analysis/newsitem37F29/default.asp


Рубль обвалит недвижимость


Проблема объясняется просто - себестоимость. Но как раз себестоимость кв.м. в России представляет главную тайну страны, соперничать с этой тайной, может разве, что с Розуэльское крушение в США. Чуть позже при анализе госпомощи строительному сектору, нам немного приоткроется тайна себестоимости кв.м в России. Истинная же себестоимость кв.м. откроется нам не раньше, чем американцы узнают про инопланетян...

По заверениям властей цены будут расти, но текушие цены 50000-70000 рублей кв.м. в регионах. При среднем росте на 30%, как это было на протяжении 10 лет, на конец 2009 года цена должна быть 67-93 тыс. за кв.м. в регионах, Соотношение риска и прибыли не в пользу роста. Скорее это будет простое субсидирование строителя, вопрос надо ли это кому-то кроме него самого? Более реальным видится панический сброс недвижимости и выход в деньги.

Проблема помимо прочего состоит в том, что при текущем объеме имеющегося не проданного, инвестиционного и незавершенного объема недвижимости, капитализация этой доли рынка составляет огромное числовое значение в долларах США. Объем продаж недвижимости упал с января 2008 года, что соответствует началу оттока капитала из РФ в огромных масштабах. Над экономикой РФ нависла проблема долларизации и бегства капитала. С учетом цен на недвижимость в России и за рубежом, есть смысл бежать, не только со страху, но и по экономическим соображениям

Сейчас много разговоров про панические скупки населением валюты, приводятся цифры в 50 млрд. долларов возможного спроса на валюту, со стороны населения при паническом переводе своих рублевых накоплений в валюту. Но всех пожалуй переплюнут девелоперы и строители, совокупный спрос на валюту, со стороны которых оценивается нами в 250 млрд. долларов!!!

По сообщению министра регионального развития РФ Виктора Басаргина от 25.11.2008 года, в текущем году объем незавершенного строительства в стране составит более 50 млн. кв м. Всего за 10 месяцев этого года в России введено в эксплуатацию 40 млн. кв. м. жилой недвижимости.
Однако, по мнению министра, снижение спроса до окончания года приведет к тому, что объем вводимых жилых площадей остановится на отметке в 61 млн. кв. м., что по уровню примерно равно показателю 2007 года.

Таким образом, мы можем предположить, что на рынке присутствует введенного в эксплуатацию, но не проданого 61 млн. кв.м, в долларовом выражении при стоимости 1500 долларов за метр общая капитализация этого рынка составляет 91,5 млрд долларов.

Капитализация незавершенных строительных объектов, при цифрах в 50 млн. кв.м дают еще 75 млрд. долларов

За период с 2002 до 2008 году общее кол-во введеного жилья примерно 270 млн. кв.м. предположительно около 10% данного жилья инвестиционное, т.е. 27 млн. кв.м, при все тех же 1500 долларов за метр, мы получаем 40 млрд долларов, которые не против в доллары и превратиться в самое ближайшее время или в евро.
Было бы неплохо прибавить сюда коммерческие кв.м, предположительно данный сектор не прочь прикупить порядка 15 млрд. долларов, продав свою недвижимость кому-нибудь.

Ну и еще некоторое кол-во, скажем 20 млн. кв.м которые по разным причинам. нехватка оборотных средств, долги по ипотеке или желание рискнуть, продав сейчас на пике цен, дают еще 30 млрд. долларов спроса на деньги.

Итого мы получили 250 млрд долларов спроса на валюту.

У рынка недвижимости на данный момент нет шансов остаться в том же ценовом диапазоне, и цены упадут не только в рублях, но и в долларах, вероятнее всего в 5 раз, до 10000 рублей за метр в регионах и 40000 рублей по Москве. При любых других ценах у рынка просто нет резервов их оплатить. Вероятно, что массовые банкротства строителей начнутся уже этой весной, а выделенные строителям деньги будут просто уходить в валюту или за рубеж. Падение рынков недвижимости в Европе и Америке, оценивается в 30-50%, в РФ данное падение нереально. При росте в 10 раз, наиболее разумным выглядит падение в 5 раз, т.е. в 80% падения от максимальных уровней цен. Этот уровень соответствует индексу ММВБ10 умноженное на 10, где и будет находиться ИН10.

Мы полагаем, что массовые банкротства строителей и инвесторы обрушат рынок уже этой весной, будет ли это сопровождаться взлетом валютных курсов, обнищанием населения или чем-то еще покажет время. Очевидно только одно, капитализация рынка недвижимости сейчас составляет непомерно высокое значение и именно по этой причине рынок не имеет шансов остаться в этих ценовых рубежах. Падение же многократно превысит все ожидания аналитиков, чиновников и правительство.
http://www.finam.ru/analysis/newsitem37CB3/default.asp



http://khapuga.livejournal.com/39955.html


(Добавить комментарий)


[info]rusanalit@lj
2009-02-03 04:41 (ссылка)
также наносит гигантский, возможно, непоправимый ущерб остальным участникам противостояния.
......
т.е. усиливает геополитические позиции США

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2009-02-03 04:51 (ссылка)
Сущности сверх необходимого (гиперинфляция) можно и отсечь.
В принципе это возвращает к хазинскому сценарию с ревальвацией доллара,
но нет красивостей типа гиперинфляции, она становится излишней если у других дела намного хуже.
Все намного прозаичней.


(Ответить) (Уровень выше)

Но закончится это крахом
[info]vsocial@lj
2009-02-03 10:27 (ссылка)
США и др.государства в 2011 году будут объявлять одно за другим дефолты ибо:
Взяв на себя сейчас непоъемные долги банкротов, и кредитуя их, они добьются роста инфляции в 2009 году, т.к. товаров будет меньше, а денег больше.
Налогов тоже будет собрано вполовину меньше, еще и потому, что предприятия будут уходить в тень. Не только у нас, вон в Италии Берлускони так и советует им.
В 2010 году будет бюджетный кризис, усиленный необходимостью повышения расходов на пенсионеров, ведь бэби-бумеры именно в 2010 начнут выходит на пенсию по всему миру.
Значит, печатный станок включат на полную, что вызовет гиперинфляцию.
Итак, мировой кризис будет в виде буквы W. Сейчас мы приближаемся к первому дну, дефляционному. Второе дно – гиперинфляционное, ожидается в 2010 – 2011.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_antifem@lj
2009-02-03 04:51 (ссылка)
про девальвацию рубля очередной развод русских лохов. "зажрались? будете пахать за бесценок".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2009-02-03 05:08 (ссылка)
Когда улицы забиты иномарками, которых небыло в массе 6-7 лет назад, то возникают вопросы - откуда это и как долго. А когда цены в элитном жилье в губернском городе зашкаливают за 100 тыс.?
И когда улицы пестрят рекламой турагентств.
Вот читал у френда в записи за начало прошлого года - нет в Сыктывкаре местной моркови, а есть импортная.
А когда ВПК начинает оглашать планы (уже во время кризиса!) о закупках импортных вооружений?

Увы, все это лечится только долларом минимум по 50 руб., если не выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-02-03 05:16 (ссылка)
цены на жилье зашкаливают из-за монополизма: строят только люди, доверенные администрации. высокий доллар эту проблему не решит никак.

> улицы забиты иномарками, импортная морковь

нормальное государство может установить барьер на любой иностранный товар с помощью пошлины. может вообще прекратить его покупку. причем, пошлина средство гибкое и точечное.

собственное производство неразвито из-за того, что его целенаправленно гробят. высокий доллар не решит этих проблем, так же как и с закупкой иностранных вооружений.

высокий доллар позволит иностранцам скупить все, что еще здесь не скуплено, за бесценок, не даст покупать за границей оборудование и технологии. когда у одного бизнесмена финансовая мощь больше в 100 раз чисто за счет разницы курсов, чем у другого, ясно, кто победит в конкурентной борьбе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-02-03 05:28 (ссылка)
--высокий доллар позволит иностранцам скупить все, что еще здесь не скуплено, за бесценок

это и есть один из положительных эффектов девальвации
рашкинские богатые должны пойти нахуй. пусть уж мистеры смиты омандуют, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-02-03 06:22 (ссылка)
ваша программа понятна - русские должны пахать за бесплатно на иностранцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-02-03 06:25 (ссылка)
это лучше чем пахать забесплатно на москалей :0)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-02-03 06:28 (ссылка)
кого вы называете москалями? бандеровцы так называют русских. русские не должны пахать бесплатно ни на кого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-02-03 06:29 (ссылка)
пишите честно: "русские не должны пахать"

хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-02-03 06:30 (ссылка)
забесплатно пашут рабы..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-02-03 06:32 (ссылка)
каждый получает что заслуживает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-02-03 06:35 (ссылка)
ложь

(Ответить) (Уровень выше)

Сценарий сильного доллара - продолжение
[info]sanches@lj
2009-02-03 06:36 (ссылка)
Сценарий, конечно, интересный, - но в случае его реализации будут о-о-о-очень занятные последствия.

1. Вместо глобальной гиперинфляции мы получаем гипердефляцию в Штатах. Дефляция на развитие экономики влияет, мягко говоря, не очень хорошо. Как влияет гипердефляция, - никто никогда не пробовал, - но я предполагаю, что разрушительно.

2. В каждой конкретной отдельно взятой стране, за исключением Штатов, становится крайне выгодным любое импортозамещающее производство. Вся совокупность всех стран, за исключением Штатов, - производит абсолютно все виды товаров и услуг, необходимых человечеству, - от риса и леса-кругляка до боевых самолетов и космических кораблей.

3. Цены на все группы товаров отвязываются от доллара; с какой стати привязывать к курсу зарвавшегося бакса покупку, например, российским потребителем компьютера, полностью произведенного в Китае и набитого индийским софтом? Т.е. за пределами Штатов инфляции как раз не происходит; цены на сырье и промпродукцию определяются в евро, рублях и юанях.

4. Любой импорт на территорию Штатов становится для импортера сверхвыгодным, причем настолько, что что становятся экономически оправданными контрабанда и частные челночные поездки; никакие запретительные и ограничительные меры от этого не спасут. Сверхнизкие для Штатов цены на нефть и прочее сырье, цены на которое определяются на бирже, убивают американскую нефтянку и добывающую промышленность. Компании, производящие продукцию глубокой переработки для американского рынка, сталкиваются с кратным падением спроса. Транснациональные корпорации, базирующиеся в США и имеющие производственные мощности за пределами страны, получают сверхвыгоду и препятствуют введению каких-либо ограничительных мер на ввоз своей продукции в Штаты. Американские клерки, еще не успевшие лишиться работы, скупают у Роскосмоса орбитальные экскурсии выходного дня на восемь лет вперед. Специально для обслуживания подобных экскурсий Россий, ЕКА и Китай создают на орбите коммерческие пятизвездочные отели. Завод им.Хруничева переведен на круглосуточный режим работы; ежедневно с его стапелей на Байконур отправляются три ракеты-носитель "Союз". Ввиду запредельной дороговизны ряда незаменимых компонентов систем вооружения и технологической невозможности импортозамещения, НАТО переходит на российский стандарт вооружений (решение было принято при одном голосе против).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Сценарий сильного доллара - продолжение
[info]obsrvr@lj
2009-02-03 07:11 (ссылка)
1. Не забываем инициативы Обамы. И это еще не все.
"Озеленение экономики" - т.е. создание новых отраслей. тоже потребует вложений
Так что дефляция м.б. и без приставки гипер-.
Почему-то не вспоминают о пенсионной системе США и пенсионных накоплениях.
Под сгоревшие сбережения можно напечатать напечатать денег.

2. Бегство из нац. валют в доллар подрывает возможности открытия новых производств.

3. Переход на новые (региональные) валюты - дело не близкого будущего. А финансы трещат уже сейчас. См. также 4.

4. "Импорт в США становится сверхвыгодным" - если останутся импортеры. Незабываем про раздувание мирового пожара. Не российский космоперевозчики станут привлекательными, а местные: зачем долгая бюрократизованная подготовка, когда имеются в США ситемы, предназначенные для космотуризма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сценарий сильного доллара - продолжение
[info]sanches@lj
2009-02-03 07:24 (ссылка)
1. Пока что все идеи "озеленения экономики", что я видел (особенно водород и биотопливо) - не более, чем попытка надуть очередной пузырь. С популистской точки зрения это выглядит привлекательно, но при нынешних ценах на энергоносители - абсолютно нерентабельно, и рентабельным не будет никогда.

2. Зато ничуть не мешает поставить к уже имеющимся станкам народ в четыре смены и гнать продукцию из дешевого сырья. Если "Приора" стоит в 10 раз дешевле, чем "Форд", - найдется немало желающих покупать каждый год новую "Приору" вместо того, чтобы менять "Форд" раз в пять лет.

3. Это

перевод

на новые региональные валюты - дело долгое и хлопотное. А переход - он сам происходит, причем очень быстро. Причем, что называется, снизу. Если у нас есть продавец и покупатель, один с рублями, другой с юанями, - то при номинировании своих конрактов в валюте, имеющей бурную динамику, - оба сильно рискуют. Покупатель - в случае ее роста; продавец - в случае падения. Обоим риски ни к чему. Они просто предпочтут не связываться (а заключить контракт, например, в паре рубль-юань).

4. Останутся, - это вопрос профита. Главное, чтобы остались экспортеры, - но такой заварушки, чтобы втянутыми оказались абсолютно все, - как-то не придумывается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сценарий сильного доллара - продолжение
[info]obsrvr@lj
2009-02-03 07:46 (ссылка)
1. Эпоха угля тоже кончилась не от недостатка угля.
Установят налог на машины с чисто бензиновым двигателем. И вперед - хайтек.

2. О "дешевом металле" - см.
http://www.rbcdaily.ru/2009/02/03/industry/400105
Рынок-то он мировой и номинирован в дорогих долларах. А люди не хотят простых машин, всем подавай наворочанное. Пока разница не в 10 раз и выбор крайне неоднозначен.

3. При падении покупательной способности в КНР и РФ, ориентированных на экспорт, потенциальная возможность торговать есть, а реальных средств - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сценарий сильного доллара - продолжение
[info]sanches@lj
2009-02-03 07:55 (ссылка)
1. Эпоха угля закончилась оттого, что его энергетическая ценность ниже, чем у нефти, цена - выше, а транспортировка и применение - неудобнее. Биотопливо по сравнению с нефтью - дороже и хуже по совокупной энергетической ценности. Водород и электричество - вообще не топливо, для их получения сначала надо что-то другое сжечь и потерять в КПД.

2. Это он пока номинирован в долларах, - пока это всем удобно. Навороченное - так навороченное. Это навороченная "Приора" будет стоить в 10 раз дешевле навороченного "Форда". Простая - в 20.

3. Это каких именно "реальных средств"? Китаю нужны нефть, металл, лес и зерно; России - шмотки, компьютеры и бытовая техника. Их способность договориться об обмене одного на другое совершенно не зависит от курса доллара и вообще наличии долларов у сторон. Если потребуется, - то и по бартеру договорятся, не говоря уж о рублях и юанях. Вот и покупательная способность у обеих сторон нарисовалась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sanches@lj
2009-02-03 06:36 (ссылка)
5. Любой экспорт из Штатов становится нерентабельным. Фермеры разоряются. Майкрософт вынужден снизить официальную стоимость OEM-копии "Windows" до $0.01, - в противном случае продажи за пределами США из-за пиратства и перехода на свободное ПО падают до нуля. Поскольку единственным (и притом супердорогим) американским продуктом становятся лицензионные и патентные отчисления, - ряд стран разрывает с США двусторонние договора по вопросам о защите интеллектуальной собственности; из действующих ныне конвенций выходит большинство стран (за исключением разве что тех, кого в реальности проблема ИС никогда и не заботила), подписывается новая Шанхайская конвенция на условиях, неприемлемых для США.

6. Инвесторы, бежавшие в доллар, а, тем более, вывезшие капиталы в Штаты, после первоначального счастья сталкиваются с суровой действительностью. На территории США инвестировать, - даже с целью хотя бы частичного спасения капитала с 50% потерями, - не во что; производство в стране упало до нуля; страна наполовину перешла к натуральному хозяйству. За пределами США доллар, уже утративший роль валюты международных расчетов, брать не хотят, - в памяти еще свеж его недавний гиперрост, а брать кредиты, стоимость обслуживания которых завтра может вырасти в 100 раз, - дураков нет. Вместе с тем, за пределами долларовой зоны экономическая ситуация крайне благоприятная, - многократный рост экспорта в США и повсеместное замещение американской продукции привели к всемирному экономическому буму. Те, кто успели выйти из доллара первыми, зафиксировали сверхприбыли, заработанные на его росте. Однако поскольку ни для расчетов, ни для сбережений доллар уже никому не нужен, да он и не обеспечен уже вообще ничем, кроме содержимого Форт-Нокса, - начинается его обвал. еще более стремительный, чем предшествовавший рост. Forex фиксирует исторический минимум $1628/Eur.

7. В связи с обесцениванием доллара, американский народ, несмотря на 65% безработицу и крайне низкие доходы живший благодаря дармовому импорту, остается без средств к существованию. По всей территории страны вспыхивают гражданские волнения; Техас, Калифорния и Аляска объявляют о своей независимости; Мексика и Канада перекрывают сухопутные границы с США, защищаясь от потока нелегальных мигрантов. отдав приказ стрелять по нарушителям на поражение. В связи с тем, что на североамериканской территории размещено большое количество ядерных боеприпасов, атомных станций и иных объектов, смертельно опасных для всего человечества, специальный международный экспедиционный корпус ООН приступает к осуществлению гуманитарной полицейской операции по наведению порядка на территории бывш. США.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2009-02-03 07:23 (ссылка)
5. Экспортеры США давно уже производят в третьем мире. С комп. пиратством борются США и весьма эффективно - соглашениями и подкупом. Как там насчет официальной российской ОС на базе Linux?

6. Про натуральное хоз-во в США - ошибка. Это скорее всего за пределами США.
США могут развивать реиндустриализацию на новой технологической базе, так что инвестировать будет куда. Будутноминировать все расчеты, в т.ч. внутренние, именно в долларах - как Эквадор, и будет людям СШАстье. А кто свою валюту поддерживает, тот сам себе злобный буратино - как ЦБР.

7. Крах США описан красиво, но с вероятностью более 70% ему будет предшествовать крах КНР и РФ и атомная война на п-ове Индостан и на БВ. Так что не утешает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sanches@lj
2009-02-03 07:38 (ссылка)
5. Товары, произведенные в третьем мире американскими компаниями, - будут продаваться за пределами США по тем же меркам, что и товары китайских, корейских, индийских, индонезийских и пр. компаний, - причем не за доллары. Иначе они просто сдадут рынок без боя. А необходимость ввоза этой продукции на территорию США сделает из них ярых противников мер по защите внутреннего рынка. С пиратством США борются только там, где на это есть политическая воля властей. СССР клал до 1973-го г. на конвенции, - и никакая атомная бомба не помогала. Она и сейчас не помогает, - после августа 2008 г. борьба с пиратством иностранных объектов ИС стала носить исключительно декоративный характер. На русских файлообменниках за "Иронию судьбы-2" или "Адмирала" можно огрести о-о-о-очень большие неприятности, причем мгновенно, - а вот все голливудское новье представлено в безоблачном ассортименте.

6. А фермеров куда девать будут? Экспорт сельхозпродукции невозможен, цены на нее на внутреннем рынке ниже плинтуса, перегонять в "зеленое" биотопливо невыгодно из-за низких цен на нефть, - им только и останется, что с собственных хозяйств физически кормиться, выпрашивая на заправках дешевый бензин. Это не натуральное хозяйство?

7. Крайне сомнительно. Ни на РФ, ни на КНР никто всерьез не полезет по причине наличия бомбы в количествах, до которых Индии с Пакистаном семь верст до небес. А торгуя между собой эти две страны могут закрыть потребности практически в любых товарах - от нефти, леса и зерна до компьютеров и бытовой техники. И курс доллара при этом им будет до лампады.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2009-02-03 08:00 (ссылка)
Посмотрим.
Все может быть.
http://naymanerik.livejournal.com/78078.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sanches@lj
2009-02-09 00:21 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmi2130@lj
2009-02-05 12:26 (ссылка)
5. >>Товары, произведенные в третьем мире американскими компаниями,<< - будут продоваться на ограниченном числе рынков... в идеале только в США. Рынок США очень емкий... его более чем достаточно для потребления товаров произведеных "своими" зарубежными компаниями. >>Иначе они просто сдадут рынок без боя<< исправляется сжатием предложения... Китай уже столкнулся с недостатком заказов. >>С пиратством США борются только там<< на пиратство наплюют... так как, нет заказов - стоп производство - стоп продажи - стоп потребления ПО -- пираты остаются ни с чем (отсутсвует рыночная ниша)...
6. >>А фермеров куда девать будут?<< вопрос в том где фермеров взять... _) ...там давно уже индустриальное сельхозпроизводство -- все четко по лекалам.
7. Война - это не вопрос сомнений, а вопрос выгоды... там где нет "цивилизованной" власти -- балом правит выгода... а "убить" цивилизацию -- дело пары недель ("отключим газ" (с) свет и воду).

...это так по мелочи... _) ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]batva@lj
2009-02-04 15:03 (ссылка)
Здравствуйте!
Приглашаю поучаствовать в небольшом опросе экономистов-блогеров.
Это не займет много времени, а результаты, думаю будут интересны всем нам.
https://spreadsheets.google.com/viewform?key=pBOE2mfdUzTWZhHMeA1GnFg
Заранее спасибо.

(Ответить)

:)
[info]agent_008@lj
2009-02-05 18:23 (ссылка)
корреляция ЛУКа и недвижки более 95%
я это в 2005м еще говорил
если построить регрессию /с лагом 2 кв./, то недвижка будет дешеветь 3-6% в квартал пока... а потом видно будет

(Ответить)