Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2009-09-08 12:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мимолетное. О характере экономики
Навеяно
http://rusanalit.livejournal.com/793168.html
http://rusanalit.livejournal.com/793403.html
http://schegloff.livejournal.com/285567.html

В таких дискуссиях бесплодность и пустословие их подчеркивает именно невнимание к исходным данным:
Сталин:
а) Аграрно-индустриальная страна с сильнейшей зависимостью от импорта технологий.
б) Демографический переход - сильнейшее давление незанятой рабочей силы, опасность новой вспышки гражданской войны
в) Необходимость формирования развитой индустриальной ситемы. Наличие примеров для подражания (США, Германия) и возможность их достижения за счет внутренних ресурсов СССР.
г) Наличие организации единомышленников. носителей глобального проекта. Единомышленников, которых в случае недачи внешние враги в лучшем случае просто повесили или расстреляли.
Общий вывод: условия "безвыходные" - выход один прорываться вперед - к у спеху и славе.

Путин (в 1999 г.):
а) Развитая индустриальная страна, деградирующая в условиях уже 10-20 лет несовершаемого постиндустриального перехода.
б) Завершенный первый демографический переход и начало второго - рост смертности при малой рождаемости. "Лишних" людей просто нет. "Лишние" люди - следствие разрушения промышленности и сельского хозяйства.
в) Необходимость формирования РАННЕЙ ПОСТиндустриальной системы. Примеры для подражания есть (США, ЕС, Япония), но нет возможностей их достижения за счет внутренних ресурсов России и даже СНГ в целом.
г) Наличие разношерстной публики: военных, гебистов, чиновников, олигархов и прочих безнесюков, а также бандюганов, тянущих одеяло на себя и проедающих остатки советской индустриальной системы. ПОСТиндустриальные методы ползуются только для разграбления имеющегося. Имеющуюся публику удерживают в России только деньги, при благоприятных (Абрамович) и неблагоприятных (Чичваркин, Гуцериев) условиях стремящихся уехать из России. Оень вероятно, что страну от распада ужерживает только коррупционный интерес чиновников, с которыми борются несогласные, а также страх Гааги для небольшого круга высшей бюрократии.

Общий вывод: длительная стагнация России по образцу Османской или Цинской империй в ХIX веке, вследствие невозможности осуществления постиндустриального перехода и общей деградации систем индустриального типа, вызванной как управлением, так и внутренним исчерпанием резервов (массовая дешевая рабсила) для индустриального уклада.

Перспективы:
а) появление развитых примеров организации порстиндустриального общества с существенной опорой на внутренние ресурсы; появление в мире новых технологий в энергетике и промышленности, адекватных постиндустриальному характеру экономики.
б) консолидации общественных групп и появление новых общественных сил, вероятно, на базе РПЦ ("орден меченосцев" нового типа), смогущих направить развитие по постиндустриальному .


(Добавить комментарий)

8) круто.
[info]neo_der_tall@lj
2009-09-08 09:36 (ссылка)
"консолидации общественных групп и появление новых общественных сил, вероятно, на базе РПЦ ("орден меченосцев" нового типа), смогущих направить развитие по постиндустриальному" Вы реально думаете, что РПЦ может служить базисом постиндустриального общества? Без кардинальной перестройки христианской доктрины, понятно - иначе это уже будет на РПЦ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: 8) круто.
[info]obsrvr@lj
2009-09-08 10:50 (ссылка)
Я смотрю на имеющиеся крупные силы.
Тут одна особенность - домодерновым (и доиндустриальным) структурам легче приспосбиться к постмолерну (и постиндустриалу).

Ну не нравятся Вам российские реалии, можно посмотреть на США - в американской фантастике усточивый сюжет - протестанстская теократия как следующи этап после развитого индустриализма.

Надо заметить. что роль религии возрастает в условиях закрытого общества - Земля вся освоена, Ойкумена ограничена и бежать некуда - в отличие от эпохи модерна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

фантастика не должна быть реализуемой 8)
[info]neo_der_tall@lj
2009-09-08 10:57 (ссылка)
То что в фантастике описывается какое-то общество, это совершенно не значит, что такое общество а) реализуемо при реалистических усилиях б) квазиустойчиво и жизнеспособно.

Мне и американские реалии не нравятся 8)

На счет возрастания роли религии в условиях закрытого общества... Это откуда? вряд ли в истории человечества достаточно примеров, чтоб хватило на грамотную статвыборку из которой можно гипотезу вывести 8)

И что значит "некуда бежать"? вполне можно бежать в виртуальные миры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фантастика не должна быть реализуемой 8)
[info]obsrvr@lj
2009-09-08 11:46 (ссылка)
Любая религия с более чем 300 летней историей предлагает гораздо более развитый виртуал, чем нерелигиозные альтернативы.

Возрастание в условиях закрытого общества - поздняя Римская империя и вообще завершающие этапы различных укладов, когда материальные возможности в рамках данного уклада становятся ограничителями (спиритизм в Европе в конце XIX века, конфуцианство в Цинской империи в XIX веке)

Реализация - этакий гибрид из советского технократизма и православной идеологии.
В принципе, давно уже Холмогоров продвигает: "атомное православие".
Реализации зарубежные: японский синтонизм, китайское коммуно-конфуцианство, индийская кастовая система на современном этапе, Иранский шиизм (настоящий глава государства - рахбар Хаменеи). Так что достаточно представительные (1/3 человечества) примеры.

(Ответить) (Уровень выше)