obsrvr: Почему Россия не Европа :(((

(Добавить комментарий)

	occuserpens@lj 2009-10-09 00:05 (ссылка)
	[крупных восстаний подобных польским 1830 и 1863-1864 гг. в Ирландии не было.] ??? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	obsrvr@lj 2009-10-09 02:39 (ссылка)
	В 19 веке. (Ответить) (Уровень выше)

	fozgen@lj 2009-10-09 00:28 (ссылка)
	Это забавный пример шулерства с цифрами - 2,7 млн для ЦП какое-то количество. То ли нюанс с подсчетами, то прямая фальсификация. (Ответить)

	invpro@lj 2009-10-09 00:51 (ссылка)
	Ирландцы массово в этот период отваливали в америцу. Так что не показатель. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Осталось выяснить, почему отваливали?

knyazev_v@lj
2009-10-09 01:50 (ссылка)

В середине XIX в. британская экономика перестала нуждаться в Ирландии как в житнице, а промышленность, напротив, требовала новых дешевых рабочих рук. В 1845 г. болезнь картофеля (основного продукта питания хронически полуголодного населения Ирландии) стала причиной массового голода. Правительство Британии при желании могло бы помочь голодающим, но вместо этого в 1846 г. в Англии были отменены «хлебные законы», что привело к резкому падению цен на хлеб и побудило лендлордов в Ирландии к сгону крестьян с земли и переориентации сельского хозяйства страны с земледелия на пастбищное животноводство. Только в 1848–1849 гг. с земли было согнано более миллиона крестьян. Голод принял характер национальной трагедии. В течение нескольких лет в Ирландии от него умерло более 1 млн. человек. (По подсчетам Н. Ерофеева, число жертв голода 1845–1849 гг. превысило 1,5 млн. человек [см.: Новая и новейшая история 1974: 61].) Официальные британские источники называли, как максимум, цифру в 500 тыс. [The Great Famine 1976: 312], а современные голоду ирландские авторы доводили число жертв до 2 млн. [Mitchel 1869: 218]. Кроме того, с 1845 по 1848 г. с острова эмигрировало 254 тыс. человек [Fitzgerald 1973: 67]. В 1841–1851 гг. население Ирландии сократилось на 30% [Mitchel 1869: 244–247]. Остров стремительно обезлюдел: если в 1841 г. численность местного населения составляла 8 млн. 178 тыс. человек, то в 1901 г. — всего 4 млн. 459 тыс. [Fitzgerald 1973: 67]. Российский журнал рассказывал в 1847 г. своим читателям: «В Ирландии народ тысячами валится и умирает на улицах» [«Журнал Министерства внутренних дел» 1847: 458]. Ф. Энгельс констатировал, что как только Англии вместо ирландской пшеницы вновь понадобился скот, 5 миллионов ирландцев стали “лишними”» [Маркс, Энгельс 1960: 503]. К. Маркс мрачно подсчитывал: «В течение 1855–1866 гг. 1 032 694 ирландца были вытеснены 996 877 головами скота» [Маркс, Энгельс 1960: 477]. В результате столь «эффективного» управления ирландская экономика была окончательно разрушена. Чтобы не умереть от голода, местные жители в массовом порядке эмигрировали с острова. Считается, что с 1841 по 1901 г. из Ирландии только в США выехало более 3 млн. человек [Fitzgerald 1973: 67]. (http://www.archipelag.ru/geopolitics/nasledie/rise-and-demise/empire/)

(Ответить) (Уровень выше)

volgarin@lj
2009-10-09 08:50 (ссылка)

Ну так из РИ туда валили. Так что - показатель.
Причём показательна именно разница процента сваливших к оставшимся, эта разница и есть количественная оценка того на сколько хуже жилось в Ирландии под Англией по сравнению с Польшей под РИ.

(Ответить) (Уровень выше)

Восстания были

knyazev_v@lj
2009-10-09 02:05 (ссылка)

>"И что интересно - крупных восстаний подобных польским 1830 и 1863-1864 гг. в Ирландии не было."

Стоит ли удивляться, что «неблагодарные» ирландцы устроили против своих британских «благодетелей» 13 крупных восстаний, не считая тысяч мелких, 4 раза вели затяжные партизанские войны — в 1660–1680-х, 1760–1770-х, 1830-х годах и на стыке XIX и XX вв. В конце концов они освободили большую часть острова (в Ольстере борьба продолжается). (http://www.archipelag.ru/geopolitics/nasledie/rise-and-demise/empire/)

(Ответить)

Тут, наверняка, стоит вести речь о роли Романовых
(Анонимно)
2009-10-09 02:52 (ссылка)

Об их подлинной Роли времён управления Россией.
Встречалось высказывание, что начиная с Петра Россия всегда шла в английском фарватере.

Сюда также стоит добавить уровень жизни и её устройство в Финляндии, а также роль Романовых в становлении СаСШ.

(Ответить)

	suntservanda@lj 2009-10-09 15:18 (ссылка)
	все вменяемые тогда свалили в штаты. Остались одни е@анашки. (Ответить)