Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2010-02-04 11:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Парадоксы?
Почему свинцовый аккумулятор стоит как HDD ?
http://vlkamov.livejournal.com/451988.html
Тот и другой в рознице - около 3000 руб. (экстремальные не берем).
Цена свинца порядка 60 руб/кг, так что в аккумуляторе его максимум на 200 руб, но для совсем уж чистого эксперимента желающие могут для сравнения взять телевизор с кинескопом - и масса похожая и даже свинца в кинескопе и пластмассы - корпус - немало.
Автомобильный аккумулятор на много порядков более примитивное устройство. Точность его изготовления тоже на порядки ниже. Что аккумулятор содержит больше материалов - не очень существенно в данном случае. Сложнейшие технологические процессы производства микросхем и пластин HDD требуют огромных количеств вспомогательных веществ. Изготовить микросхемы и пластины для аккумулятора несравнимо проще. То есть объем сырьевой пирамиды близок.
И уж наверняка не меньше требуется энергии.
Сборка HDD - намного более сложный процесс. Компонентов больше, точность их изготовления на порядки выше. Сверхчистые помещения, требования к сборке, монтаж на печатной плате и прецизионная (доли микрона !) механика - все не в пользу [цены] аккумуляторов. Даже тиражи изделий в чем-то близки.
Думается, это потому, что автомобиль вообще до сих пор является статусной вещью, обладание которой возвышает. Даже автомобиль из нижнего сегмента выгодно отличает седока от "обычного пешехода". И дело не в цене - сравните байкера на крутом велике и повелителя жигулей за те же 100 тыр. Как раз тот кто может выбросить на велик такую сумму намного богаче, но при непосредственном контакте получается, что жигулист как бы сильнее. В самом скотском смысле - кто кого сборет. Хотя среди байкеров наш крут неимоверно.
Обладатель же самого крутого компьютера вообще ни с кем непосредственно не контактирует - комп стоит дома, его даже гостям не продемонстрируешь - нестатусная вещь. Поэтому владелец любого автомобиля платит налог на роскошь, рассеяный в цене изделия, запчастей, размере поборов и т.п. а юзер писюка - нет.


(Добавить комментарий)


[info]nikitamur@lj
2010-02-04 04:32 (ссылка)
Два аспекта:
- аккумулятор покупают значительно реже, следовательно оборот меньше, цена единицы дороже;
- аккумулятор весит намного больше (и сам больше) жесткого диска => увеличение транспортных и складских расходов.

Думаю есть еще аспекты, но это первое, что пришло в голову.

(Ответить)


[info]mmishka@lj
2010-02-04 05:45 (ссылка)
А еще экологические налоги на грязное производство, повышенные затраты на персонал на грязном производстве.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]avla@lj
2010-02-04 06:06 (ссылка)
Ага, практически то же самое ниже написал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avla@lj
2010-02-04 06:05 (ссылка)
Автомобиль в Европе и США давно уже не статусная вещь, я имею в виду простой автомобиль, не крутой. "автомобиль из нижнего сегмента" нисколько не ставит владельца автомобиля выше "обычного пешехода", этот архаизм только в России сохранился, да и то в основном в глубинке. Так что этот фактор можно не учитывать.

Вообще да, тема интересная, недоумеваю. nikitamur привёл пару доводов, но не очень убедительных. Да и аккумуляторы покупают столь же часто как HDD.
Могу предположить ещё такой фактор (но тоже вроде бы не очень убедительный): аккумуляторы очень экологически вредные и поэтому в цену аккумулятора наверняка входят всякие экологические аспекты, типа стоимость природозащитных мер, переработки-утилизации и т.п.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nikitamur@lj
2010-02-04 16:57 (ссылка)
Наверное я сужу со своей колокольни. Жестких дисков много (и добавляются), а аккумулятор у меня один. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gm_svin@lj
2010-02-04 06:08 (ссылка)
автор видимо плохо представляет себе как производство аккумуляторов так и электроники. видел только на картинках.
плюс ко всему с тарифами на перевозки он тоже не знаком. при сравнимом объеме аккумулятор весит в 15-20 раз(!) больше жесткого диска.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]13lad@lj
2010-02-04 07:23 (ссылка)
Интересно, насколько дороже будет привезти в Нерезиновую один аккумулятор из Подольска, чем один хард из Тайбэя?

Для справки:
Москва-Тайбэй 7377 км.
Москва(МКАД)-Подольск 16 км.
Отсюда видно, что Тайбэй от Москвы дальше Подольска в 461 раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gm_svin@lj
2010-02-04 08:12 (ссылка)
Какой смысл продавать ниже рынка?
Корейский MEDALIST стоит чуть дешевле немецкого BOSHa ибо немцы дерут за бренд. Многие предпочитают купить отечественные т.к. знаю что они чуть дешевле будут чем корейские и чего от них ждать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]13lad@lj
2010-02-04 08:21 (ссылка)
Взглянем:
Казалось бы, вот она, сермяжная правда: "Какой смысл продавать ниже рынка? ...ибо ...дерут за бренд."

Однако, тут опять засада.
Приведённая Вами формула очень хорошо объясняет нам, почему ЗапорожецЬ дешевле Мерседеса. Но и то, и другое - автомобили.

А в посте мы имеем сравнение товаров совершенно разных классов по сходной цене... Вопрос сравнительного их ценообразования всё же остаётся пока открытым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gm_svin@lj
2010-02-04 08:56 (ссылка)
собственно, откуда взята стоимость жесткого диска в 3000?
за эту сумму продаются диски емкостью около 1 Тб. для среднего пользователя этот объем избыточен. (если конечно он не занимается гноением всех фильмов за последние 10 лет и музыки в мр3 за 20 лет). Для обычной жизни без неудобств хватит и харда за 1500 (250 гигов)
http://www.nix.ru/price/hdd_western_digital.html

еще в исходном посте автор утверждает, что свинец отсилы по 60 рублей (реальная цена в чушках по 80 рублей) и его в аккумуляторе на 200 рублей. это при весе аккумулятора от 15 кг. цена на LME за тонну ходит вокруг 2500$ за тонну, итого 76 рублей за кг.
допустим, что свинец весит 2/3 от массы итого минимум 10 кг свинца. получаем свинец в закупке 800 рублей плюс пластик, электроэнергия, электролит(тоже не из лужи наливать надо), зарплата и прочие расходы. итого около 1500 набежит. далее, налоги, маржа диллеру и чуток прибыли. вот и получается цена самого дешевого аккумулятора Российского производства BARS 1900 рублей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toropok@lj
2010-02-04 09:09 (ссылка)
похоже на правду, и еще 80 руб в чушке, в акумулятор то его не в чушках суют. Так что автор-с не прав.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]13lad@lj
2010-02-04 09:27 (ссылка)
Хорошо, пусть хард будет за полторы. Кстати, подольские АКБ в магазинах тоже бывают за полторы, но тут же разлетаются - уж больно цена привлекательна)))
Договорились, пусть АКБ будет за две, то есть, даже дороже.

Теперь осталось выяснить, чем производство АКБ отличается от производства хардов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]13lad@lj
2010-02-04 08:23 (ссылка)
Кстати, неплохо было бы для иллюстрации ещё сравнить цены на аккумуляторы автомобильные и аккумуляторы для мобильных телефонов. Да ещё в пределах одного бренда...

(Ответить)


[info]the_bpah@lj
2010-02-04 19:12 (ссылка)
хы
3000 рублей, как же :)
90-амперный "гелевый" аккумулятор у дилеров БМВ стоит 18 тысяч рублей
жаба была в шоке :)

(Ответить)