Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2007-06-14 15:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Болонский процесс
Болонский процесс

Концепция изменилась? По следам реформаторов от образования
http://scepsis.ru/library/id_1236.html


Последовательная реализация предусмотренных Болонским соглашением мер затрагивает и школьное образование. Например, надвигающийся переход к двухуровневой или двухступенчатой системе высшего образования. Введена такая система в России в 1996 году, фактически же возникла в 1989 году. Бакалавриат — это, по сути, общее образование с элементами высшего. Никакой ясности со статусом бакалавра нет, работодатели не спешат его признавать, нет ясности и на официальном уровне. Минтруда так и не смогло договориться с Министерством образования, оба ведомства претерпели реорганизацию, а воз и ныне там. Но главная беда не в разногласиях между чиновниками, а в том, что бакалавриат — вообще лишнее звено в российской системе! Потому-то и определить его место, функции и задачи никак не получается.

Программа нашей средней школы была задумана так, чтобы человек получил достаточное общее образование и профессионализировался в вузе. В 10 и 11 классах уже сейчас существуют специализированные программы, получающие все большее распространение. Возникает вопрос: если человек уже подготовлен к специализации, зачем его опять четыре года учить по общей программе с элементами специализации? Потому что в школе сейчас учат плохо?

Распространение бакалавриата рано или поздно приведет к упрощению школьного обучения — во имя здоровья детей, разумеется, что еще существеннее уменьшит доступность по-настоящему хорошего образования. При упрощенной школьной программе знаний, необходимых для хорошего вуза, уже не получишь, дополнительные же занятия подорожают. К тому же их нужно будет больше. В реальности же двухступенчатая система снизит общий уровень образования и сократит его доступность, так как магистратура (следующая ступень, 2 года) пока предполагается не как автоматическое продолжение обучения, а как отдельная ступень. Бюджетных мест здесь будет значительно меньше. Формально введение бакалавриата объясняют тем, что-де сокращение на год срока обучения позволит молодым людям быстрее подготовиться к работе, да и в целом стоимость образования снижается. Однако чем же поможет такое ускорение молодым людям, если они окажутся невостребованными на рынке труда?

Ряд мер, предусмотренных Болонским процессом, вообще не учитывает сложившуюся систему распределения преподавательской нагрузки, организации работы вузов, сложившейся практики контактов преподавателей и студентов. Речь идет о так называемых кредитах (учебных зачетных единицах), модульной системе обучения, когда студент сам формирует свою нагрузку и выбирает «тьюторов», то есть наставников, которые будут помогать в этом. А как быть с дискуссионностью многих проблем, с сосуществованием разных, порой противоречивых научных школ и концепций? Может быть, стоит вообще отменить науку как явление, плохо поддающееся унификации? Трудновато, на мой взгляд, будет студентам также самостоятельно составлять программу обучения. Нужно очень хорошо знать содержание профессии, суть квалификационных и профессиональных требований, хорошо разбираться в предлагаемых для изучения предметах, чтобы составить такую программу. Не знаю, как с этим справятся учащиеся, но чиновники не очень-то с этой задачей справляются, как я могу судить по учебным планам для некоторых недавно открытых специальностей.



Россия в Болонском процессе: "подводные камни"
http://bologna.mgimo.ru/print.php?doc_id=154

Академическая мобильность студентов, преподавателей и административного персонала, пожалуй, таит в себе наибольшее количество "подводных камней". Мобильность однозначно включается авторами болонской реформы в число основ Болонского процесса, однако на деле оказывается, что именно эта норма носит рекомендательный, по сути дела, необязательный характер.

Мобильность в наших условиях требует значительных средств. Даже расстояния, которые придётся преодолевать российским и иностранным студентам при их поездках из России и в Россию, не сравнимы с европейскими. Соответственно, будут разниться и транспортные расходы. Однако не транспортные расходы составляют большую часть финансовых потребностей – не просто решается вопрос о бесплатности академических обменов по программам мобильности.

Говоря о поездках наших студентов, можно констатировать, что достаточно большое количество европейских вузов уже сейчас приглашают наших студентов на семестр или учебный год и при этом собираются брать с них плату за обучение. Наиболее простое с финансовой точки зрения решение – предложить самим студентам, вернее, их родителям, нести финансовое бремя. Нельзя сказать, что таких желающих нет, однако подобная практика будет приводить к основательному социальному расслоению общества, закреплению неравенства, когда более обеспеченные студенты смогут получать и более качественное и конвертируемое образование.

Если теперь обратить взор на студентов из европейских стран, где высшее образование бесплатно, вряд ли они будут готовы платить за семестр или учебный год, проведённый в российском вузе. Ассоциация союзов студентов стран Европы вообще требует от правительств бесплатного высшего образования. На международной конференции по проблемам Болонского процесса в Казани (октябрь 2004 года) возмущение иностранных гостей вызвало озвученное некоторыми российскими участниками стремление зарабатывать деньги за счёт приглашения на учёбу значительных контингентов европейских студентов. По мнению большинства теоретиков единого образовательного пространства, Болонский процесс ни в коем случае не должен становиться коммерческим предприятием, образовательным бизнесом. Однако для российских вузов, испытывающих существенные финансовые трудности, вопрос об оплате иностранными студентами своего обучения в их стенах может стать вопросом о выживании.

Вряд ли какой-нибудь вуз разрешит своему студенту в качестве вольного студента путешествовать по Европе, а потом приехать за своим дипломом. "Юридически" вопрос далеко не решён, и рано или поздно по этому поводу начнут возникать конфликты между студентами, ссылающимися на одни пункты Болонской Декларации, и вузами, борющимися за качество своего образования и ссылающимися на другие пункты болонских документов, например, на положения об автономности вузов или обеспечении качества. По крайней мере, эта ситуация должна быть прописана в уставах вузов.

Не менее остра и проблема глубокого изучения иностранных языков. Европейцы почти не замечают эту проблему, потому что в западной, да и в центральной части континента большинство образованного населения свободно говорит на двух-трёх языках близлежащих стран. У нас нет традиции поголовного владения иностранными языками, и обычная школа не способна решить эту задачу. Опять возникает проблема дополнительного финансирования изучения иностранных языков, прежде всего, английского. Уровень владения им ещё до поездки в принимающий университет должен быть высоким (как правило, Upper Intermediate или Advanced). Российские вузы уже сегодня ставят вопрос о значительном увеличении в своих учебных планах количества часов на изучение иностранных языков.



В европейских академических кругах не скрывают, что мобильность будет приводить к утечке мозгов как студентов, так и преподавателей. Студенты со знанием иностранных языков, к тому же улучшившие их в иноязычной языковой среде, познакомившиеся с условиями труда и заведшие связи с местными сверстниками, получат гораздо больше шансов найти за рубежом работу.
В российских академических кругах высказываются опасения, что, благодаря программам мобильности, начнётся массовый отток за рубеж наиболее квалифицированных преподавателей российских вузов, находящихся на самом пике научной творческой активности. При этом будут действовать несколько мощных факторов: несравнимо более высокий уровень оплаты труда; возможность получить доступ к самой современной материальной инфраструктуре, к дорогостоящему оборудованию, шанс осуществить те эксперименты, которые невозможно выполнить на устаревшей и запущенной российской технике; гораздо более комфортные бытовые условия. Вследствие отъезда на длительные периоды или на постоянное место жительства наиболее квалифицированных вузовских преподавателей снизится качество подготовки российских студентов, упадёт научно-теоретический уровень преподавания, сократятся масштабы и качество научно-исследовательской работы в вузах.

Конечно, в какой-то степени эти бреши будут восполнены приездом преподавателей из иностранных вузов, однако, отправляя за рубеж лучших, мы, как правило, получаем преподавателей не самого высокого уровня, которые до сих пор считались в России успешными, в основном, по той причине, что они как носители языка попутно обучали наших студентов качественному иностранному языку профессии.


Болонские тайны реформы образования
http://www.rus-crisis.ru/index.php?name=News&file=article&sid=725

Есть две основные причины старта Болонского процесса:
1) Массовое высшее образование в последние десятилетия стало очень доходным бизнесом, и на этом рынке европейские вузы проигрывали США и терпели убытки;
2) Европейский союз медленно, но верно двигается по пути интеграции в единое государство. Общая социально-экономическая и политическая структуры предполагают наличие унифицированной системы образования, хотя бы для того, чтобы нормально функционировал единый рынок труда. С другой стороны, одна система образования послужит дополнительным фактором окончательного объединения Европы.



Битва за магистра
http://www.newizv.ru/news/2006-07-19/50383/

Вступление России в Болонский клуб позволит студентам переходить из российских вузов в зарубежные
http://www.newsru.com/russia/22sep2003/bolonsky.html

"Станет ли для российского образования Болонский процесс Нюрнбергским?"
http://www.russ.ru/culture/teksty/stanet_li_dlya_rossijskogo_obrazovaniya_bolonskij_process_nyurnbergskim

еще один очень важный аспект. Самое интересное, что европейских бакалавров не признают в США. Вот об этом очень не любят говорить, хотя есть очень интересные статьи. Например, в одной из центральных немецких газет "Франкфурт альгемайне", они пишут достаточно иронично: "Если мы не принимаем бакалавров из Малайзии, то почему мы должны брать бакалавров из Германии?" Это приводит к еще одной проблеме - на самом деле, за этим стоит сокращение преподавательского состава. Поскольку бакалаврская система требует гораздо меньше преподавателей, то начнется отток. Это уже происходит в Германии

Большая делегация нашего факультета была недавно в Германии, в Карлсруэ, мы видели, что германские коллеги переживают сходные с нашими проблемы, связанные с вступлением в Болонскую систему; им приходится встраиваться в более примитивную образовательную систему, чем та, которая имела место в немецких университетах. Болонский процесс, на мой взгляд, представляет собой некое усреднение образования, ориентирование его на студента-середнячка. Бакалаврская подготовка, которая практически полностью лишена специализации, недостаточна для формирования квалифицированного специалиста по философии и любым другим гуманитарным наукам. Собственно говоря, магистерское образование, вторая ступень являются необходимым восполнением того, чего человек будет лишен в течение первых четырех лет обучения. Поэтому я не очень позитивно отношусь к такой стандартизации образования, к подведению его под глобальные общемировые стандарты


Кстати, надо сказать, что крупнейшие мировые университеты - Cambridge, Oxford - не собираются переходить на Болонскую систему. Они держатся в стороне от этого процесса, продолжают жить и следовать тем вековым образовательным традициям, которые у них накопились.

http://www.newizv.ru/news/2006-07-19/50383/

http://www.newsru.com/russia/19jul2006/bolonsky.html

http://www.netpolitics.ru/development.php?doc_id=32

http://www.firstjob.ru/?ScienceView&ID=6
http://www.edu.ru/index.php?page_id=5&topic_id=3&sid=2035

Болонский процесс - одно из средств для размывания основы национальных государств, ведь они уже не будут контролировать уровень образования в ВУЗах.
А кто будет контролировать? Органы ЕС.


(Добавить комментарий)


[info]megakhuimyak@lj
2007-06-14 07:23 (ссылка)
контролировать никто не будет, а будет просто везде гавно и недоделки - при пересмотре программы бакалавра обычно убирают спецпредметы, так что бакалавры недоучки
у нас в РК она в большинстве вузов прошла и результаты удручающие

(Ответить)


[info]skeiz@lj
2007-06-14 08:19 (ссылка)
Фигня это все. На данный момент у нас идет не отток студентов за рубеж, а отток молодых специалистов из науки в частный бизнес. Будут в науке платить нормально - никто никуда не уедет. Наглядый пример - МАИ. 50% идет работать по специальности и никуда не бегут. И на западе вовсе не ждут наших студиозов с распростертными объятиями.

Вот, что касается бакалавров и магистров - то да. Дурацкая система. Впрочем, на факультете востоковедения СПбГУ ее решили просто. Оптом перевели всех бакалавров в магистры и госы засчитали автоматом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2007-06-14 08:40 (ссылка)
1) Отток за рубеж (в Европу) при "правильной постановке" Болонского процесса в России будет неизбежно. Он для этого и внедряется ЕС.

2) На Западе ждут белых подметальщиков. Недоучившиеся студенты подойдут на эту роль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skeiz@lj
2007-06-14 09:08 (ссылка)
1) Угу. Прямо так и вижу как во Франции принимают наших специалистов, а своих оставляют без работы. В США все тоже самое было. Теперь туда въехать нашему или китайскому программисту - очень сложно.

2) На эту роль поедут только полные дебилы. Ну дык, и пусть едут. Любой студент, предпочтет нормально устроиться в России, чем дворником там. Я общался на форумах с тамошними "дворниками" - тупое быдло. Половина - пидоры. Ну, дык и пусть туда едут. Зачем нам тут люди, мечтающие дворниками работать.

Все эти истерии про "булонский процесс" - чушь. А читать жиденский ньюсру - вообще вредно для пищеварения.

Суть же обмена студентами - это общение разных научных школ. И основная его задача - это обеспечить перетекание знаний из фундаментальных областей науки. Вот ЭТО, может представлять определенную опасность, если процесс неконтролировать. Что же касается Европы - то там научное мировоззрение давно в тупик зашло. Вот они и пытаются. А интегрироваться в Европы мы не сможем. При своих размерах - Россия просто поглотит Европу.

Кроме того, все равно на все эти обмены будет ездить и ездят только "золотая молодежь" - сиречь сынки чиновников от науки, всякие "наши" и прочая "элита". Ну, может, пару вундеркиндов засунут, для примера. Так что, бояться особо нечего. Кроме того, ездить можно и так. Заключайте договор, оплачивайте билет в одну сторону - и езжайте. Обратный вам оплатят. И это практикуется с 1994 года. Что-то, пока никто никуда не сбежал.

В общем, все эти статьи - желание раздуть из мухи слона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2007-06-14 09:40 (ссылка)
Суть Болонского процесса (БП) - унификация, так что научные школы будут в загоне.

При правильной организации БП деньги изыщут (снимут с раздела "помощь беженцам"), тогда и отток может увеличиться. Но есть надежда на то, что старая Европа увязнет в переваривании Восточной Европы (новых членов ЕС).
Общение научных школ посредством студентов???

"Россия просто поглотит Европу" - или это юмор, или это непонимание. Европа 500 млн. чел, в т. ч. Евротройка (Великобритания, Германия, Франция) - более 150 млн., Россия - 146 млн. Кто кого поглотит ясно из этих цифр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skeiz@lj
2007-06-14 10:56 (ссылка)
Суть Болонского процесса (БП) - унификация, так что научные школы будут в загоне.
Суть процесс - в глобализации научного процесса. Количество научной информации в мире уже переваливает возможности какого-либо НИИ ее переварить. Например в нашей работе участвовало целых 4 НИИ и было жутко неудобно. Вообще, я пока не вижу, чтобы в данных статьях высказывался сколько-нибудь серьезные ученные. Мнения декана филфака МГУ - меня не убеждают. Это товарищ уже давно чиновник, а не ученный.

Я пока вижу битву за бабки, и не более того. Нет на этот счет высказыванний именно УЧЕННЫХ, того же Алферова например?

При правильной организации
А где это у нас была правильная организация? :)

Россия просто поглотит Европу" - или это юмор, или это непонимание
Чета арабов во Франции ни фига никто не переварил. И русских в Эстонии. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skeiz@lj
2007-06-14 12:55 (ссылка)
Да, кроме того, я так понимаю, что четкого понимания, что такое БП у авторов статей нет.
Если говорить об обмене студентами - то ничего плохо в этом нет.
Если говорить об унификации учебных программ - то это плохо.
Если говорить об западной системе бакалавр-магистр - то плохо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimal0@lj
2007-06-14 20:47 (ссылка)
Никто не переварил арабов во Франции? А вы послушайте на каком они говорят языке. Думаете бормочут на марокканском или алжирском диалекте своих предков? Почему тогда практически все чернокожие Европы говорят по-английски или по-русски.

А по поводу Болоньи, тоже как и с Шенгеном, - это попытка континентальных бюрократов мыслить глобально. Они вылезли за пределы своих стран давно. А на островах на все эти континентальные инициативы смотрят мягко говоря без понимания.

И бабки здесь замешаны ой какие конкретные. Никто не будет менять знак качества английского образования на какой-то болонский общеевропейский диплом. Что произошло со знаком "сделано в Германии" все и так знают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2007-06-14 23:36 (ссылка)
А что там в Германии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimal0@lj
2007-06-15 00:15 (ссылка)
Некогда знак "сделано в Германии" говорил об огого каком качестве. А потом немцев приучили к мысли о том, что они свои знаки переделать должны переделать на "Сделано в ЕС". Т.е. формально уравняли товары из Испании, Португали, Греции с немецкими товарами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obsrvr@lj
2007-06-14 23:36 (ссылка)
1) Правильно. Есть и битва за бабки. Но у кого их больше - у России или ЕС. Ответ очевиден - к ЕС. В результате самые лучшие потекут в сторону больших бабок. В западные исследовательские центры направятся самые лучшие - и все равно убыток России.

2)Алферов уже давно администратор, поскольку академик.

3) "Правильная организация" - со стороны Европы.

4) Русские не арабы. Даже общин у них нету. Эстония - частный случай - близко от России. Но возьмем Украину - там идет украинизация, а они молчат. Не могут даже отделиться как Приднестровье или Абхазия.

(Ответить) (Уровень выше)