Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2010-09-16 12:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Просто цитаты, но как они прекрасны!
Вчера на мировом политическом форуме в Ярославле президент Дмитрий Медведев заявил, что модернизация может проходить только в условиях демократии и Россия может стать первым примером быстрого построения демократии после тысячелетия авторитарного режима.

"Я хотел бы, чтобы модернизатором выступал народ, а не политический класс и не президент, который ходит с айподом",— пояснил ему господин Медведев

Политолог госпожа Нейсбит, супруга руководителя американского Института Китая, попыталась поколебать уверенность президента РФ: "Когда мы говорим с китайцами, мы видим в глазах огонь. А у российских граждан не хватает огня. Как вы можете зажечь огонь в сердцах людей?" Господин Медведев объяснил, что мобилизовать европейцев сложнее, чем китайцев: "Мы можем зажигать людей, но для этого требуется более высокая температура, чем в Китае".

В ходе встречи Дмитрий Медведев порассуждал и о роли интернета. "Эпоха представительной демократии может уступить место прямой демократии — голосованием через сеть,— заявил глава государства.— Нас ждет интересное будущее, демократия будет приобретать новые формы". Заверив собеседников, что цензуры в интернете не будет, Дмитрий Медведев завершил дискуссию патетически: "Мы интересный пример того, как может формироваться демократия в стране, где тысячелетие был авторитарный режим. Мы должны стать примером страны, где после тысячелетней темноты демократия засияет во всей красе".
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1502904&ThemesID=740

P.S. Россия - тысячелетняя раба! Это где-то слышали.
Не могут управлять и территории раздают в обмен на технологии:
Шельф в обмен на технологии
http://www.gazeta.ru/politics/2010/09/15_a_3419923.shtml

В провалах модернизации виноват народ
Поэтому Дмитрий Медведев должен остаться во власти – считает глава ИнСоРа Игорь Юргенс


Объявленная президентом Дмитрием Медведевым модернизация оказалась очень непростой задачей. Основными помехами для ее решения стала незаинтересованность большинства элиты, а также архаичность российского народа, который не раньше 2025 года окажется «ментально совместим» со среднестатистическим прогрессивным европейцем. С такими тезисами выступил вчера в агентстве Интерфакс глава президентского Института современного развития (ИнСоР) Игорь Юргенс во время пресс-конференции «Что мешает модернизации России».

По словам Юргенса, президент РФ делает для модернизации в сложных российских условиях все возможное. Поэтому гражданам нужно поддерживать Дмитрия Медведева, что и сохранит во власти нынешний статус-кво. Юргенс надеется, что премьер Путин и президент Медведев смогут избежать «ужасающего сценария противостояния», который имел место двадцать лет назад между Горбачевым и Ельциным и который привел к развалу страны.

Свое выступление на тему «Что мешает модернизации России» председатель правления президентского ИнСоРа Игорь Юргенс начал с описания результатов социологических опросов, которые выявляли отношение населения к модернизации. По словам Юргенса, проблемы развития науки, технологий и инноваций не встречают большого понимания у российского населения, которое в целом считает достаточными для развития уже имеющиеся природные ресурсы страны. Безразличие населения к инновациям, а также низкую гражданскую активность населения глава ИнСоРа объясняет патернализмом, а также «слабой распространенностью городской урбанистической культуры». Ссылаясь на результаты экстраполяции, Юргенс сообщил, что российская общинность и архаика могут быть преодолены не раньше 2025 года.

Только к этому времени «российский народ станет ментально совместим в восприятии демократии со среднестатистическим прогрессивным европейцем».

Пока же в России очевидна тенденция деградации человеческого капитала. Для экономически активного населения характерна деквалификация (то есть потеря профессиональных навыков из-за невозможности работы по специальности), деградация, люмпенизация и даже дебилизация. При этом большинство молодежи вынуждено выполнять относительно примитивную работу в сфере торговли «без всяких шансов на изменение профессиональной траектории».

Жизненные установки большинства россиян приводят к массовому уклонению от исполнения гражданского участия. «Мы не граждане, а какое-то племя», – уверен Юргенс. Для модернизации в стране есть воля президента, есть воля премьера, есть большой объем инвестиций, но человеческий капитал для этого еще не созрел. Люди, по словам Юргенса, должны «перенять городскую культуру и повысить свою квалификацию». Кроме того, в стране должны быть созданы разнообразные социальные и политические институты – профсоюзы, партии и т.п. Создание всех этих условий для модернизации займет некоторое время. «Руководители страны это понимают, и поэтому у них нет настроя завтра все модернизировать», – отмечает глава ИнСоРа.

Однако не все так плохо. В стране, по словам Юргенса, уже сформировался «маленький, мобильный и совместимый с западным средний класс». Правда, по консервативным оценкам численность этого класса не превышает 7%, а по оптимистическим – 20% населения. «Этот средний класс, а также ориентированные на Россию, а не на зарубеж представители элиты и составляют достаточный ресурс для того, чтобы начать прогрессивные процессы, о которых говорит президент», – считает Юргенс.

Перечисляя достижения Медведева, руководитель ИнСоРа назвал успехи судебной реформы в сфере арбитража, демократизацию законодательства о партиях, а также появление элементов конкуренции при назначении губернаторов. Осознавая, вероятно, что эти успехи не слишком впечатляют слушателей, Юргенс признал, что модернизация «быстрее не получается». «Даже если на месте Дмитрия Анатольевича был Владимир Владимирович или какой-нибудь гений – Черчилль, Кеннеди, – не получилось бы быстрее», – уверен он.

При этом в ИнСоРе считают, что Медведеву и Путину не стоит идти на выборы в 2012 году одновременно. «Они люди ответственные и должны прислушаться к сигналам из общества. Мы должны высказаться, кого из тандема мы видим лидером на следующий период», – уверен Юргенс. При этом, по его мнению, их электоральные шансы выровнялись. Руководитель ИнСоРа заметил, что граждане, «которые мыслят, у которых душа горит, которые хотят перемен – они ассоциируют себя с молодым президентом». Юргенс вспомнил, что полтора года назад «выступал за то, чтобы в идеале было бы создать еще одну модернизационную партию под Медведева, а у Путина оставалась бы «Единая Россия». В этом случае, по мнению Юргенса, в России сложилась бы система, подобная США. «Но создавать партию под Медведева уже и поздно, и невозможно, да и бюрократия не выдержит», – считает Юргенс. На сегодня в качестве самого негативного сценария глава ИнСоРа видит возможное личное противостояние по образцу конфликта между Горбачевым и Ельциным, который и привел к развалу страны.
http://www.ng.ru/economics/2010-09-16/1_modernize.html



Владимир Путин: "У нас огромная территория, самая большая в мире - территория России. Больших стран по территории в мире нет. Россия - самая большая. Отсюда и проблем много".
http://premier.gov.ru/events/news/12183/
http://olly-oxen.livejournal.com/112695.html

Горбачев создает демократический форум «Гражданский диалог»

Экс-президент СССР Михаил Горбачев призвал к созданию демократического форума «Гражданский диалог». Учредительное совещание новой политической структуры прошло в «Горбачев-фонде».
Идея создания такого форума была озвучена Горбачевым в интервью «Новой газете» в середине июля. Бывший советский лидер считает, что в нынешней ситуации необходим «реальный диалог с властью», так как общество расколото и разобщено, а действующие политические партии, прежде всего, «Единая Россия», превратились в «инструмент по одобрению».
По замыслу Горбачева, форум должен быть «надпартийным» и открытым для всех граждан, кроме экстремистов. «Наша цель – не конфронтация с властью, а диалог с ней», – заявил Горбачев. «Думаю, такое движение будет более свободным, чем партии», – сказал бывший президент СССР.

На собрании присутствовали порядка 100 российских политиков, общественных деятелей, правозащитников и бизнесменов. Среди них, в частности, предприниматель Александр Лебедев, директор института «Общественный договор» Александр Аузан, директор ИНСОР Игорь Юргенс, политик Владимир Рыжков, председатель Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева, главный редактор «Новой газеты» Дмитрий Муратов и другие. ИТАР-ТАСС
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/09/15/n_1547661.shtml

У Попова Г.Х совсем с логикой стало плохо на старости лет.
"Стремясь опередить ход событий, идя навстречу неизбежному продовольственному и ценовому кризису, решили избрать вариант, при котором будут виновны не подготовившие страну в полной мере Путин и Лужков, но зато чистой и незапятнанной выйдет группировка президента."
http://www.svobodanews.ru/content/article/2157619.html
http://worldly-wise.livejournal.com/414761.html

P.S. Прямо-таки вопль расеянской элитки: ДАЙТЕ ДРУГОЙ ГЛОБУС!!!


(Добавить комментарий)

Юргенс и есть та самая часть народа. Низкоквалифициров
[info]falcon10@lj
2010-09-16 05:40 (ссылка)
Утративший, даже то не многое, что способен был дать самый дебильный, после факультета почвоведения, эконом-фак мгу.
Вся финасовая политика, которая закрыла путь для частных западных инвестиций в Россию ещё в 90ые годы привела к этому. Когда всего 3-4 банка типа Альфа Инкома или СБС Агро контролировали все международные финансовые потоки в России, на законных основаниях.
Об этом Юргенс молчит. В первую очередь он должен понять, что он сам не экономист, а сапожник.... Ну ладно бы Юргенс это понял и поехал учится куда-нибудь в Принстон, чтобы стать таки экономистом. Дак нет. Предпочитает сидеть и ни хрена не делать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Юргенс и есть та самая часть народа. Низкоквалифицир
[info]misssing_link@lj
2010-09-16 08:16 (ссылка)
нахрен палачу Принстон? они с гонтмахером как начинали профосюзниками, так ими и остались. по уму.
а по сердцу они - палачи. это и есть их призвание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Юргенс и есть та самая часть народа. Низкоквалифицир
[info]falcon10@lj
2010-09-17 02:30 (ссылка)
К сожалению Вы правы. Почему Кенси или Гайтненру народ не мешал и не мешает. Потому, что они профи. А Юргенс или Греф или Кох, да и Чубайс - они же недоучки. Мне доводилось общаться с американскими специалистами экономистами. Общее мнение у них одно - мало того, что советские экономисты недоучки так ещё и с гонором и абсолютным нежеланием слушать профессионалов. Ну собственно в России так было всегда. Любая кухарка или Юргенс могут руководить государством, а что из этого выходит.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Юргенс и есть та самая часть народа. Низкоквалифицир
[info]businemm@lj
2010-09-19 14:39 (ссылка)
Это всё так.. Но что интересно - это про медведевский тысячелетний тоталитаризм. Здесь он пальцем в небо попал. Ведь именно около 1000 лет назад западная провинция Руси Киевская попала под жидо-христианское ярмо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Юргенс и есть та самая часть народа. Низкоквалифицир
[info]falcon10@lj
2010-09-20 02:20 (ссылка)
Да вы поймите. Что Путе'н нужен Юргенсу и Чубайсу. Как нужен он Андрею Макаревичу или был нужен Ельцину. Почему? Ответ простой. Пока Путин у власти ни какой конкуренции им не будет. Они, не особо утруждаясь, будут сидеть там где сидели. Получать деньги. Иначе им очень быстро придётся оставить свои места. Иначе тот же союз Промышленников и предпринимателей будет просто не нужен.
Путин это отсутствие конкуренции во властной и экономической элите. Вспомните, как они все аплодировали приходу кгбешной сволочи во власть. Да и как не гнушались пользоваться услугами кгбешников. Моё имхо простое. Пожать руку любому кгбешнику - как пожать руку педофилу. Такая же мерзость.
P.S К сожалению Немцов и Касьянов всё-таки представители той же группы. И им конкуренция так же не нужна. Да в своих движениях они её тоже не допускают.
В России сейчас сословно-феодальный строй + современные западные гаджеты. И демагогия Юргенса это демагогия дремучего поместного феодала-чухонца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да я понимаю:)
[info]businemm@lj
2010-09-20 15:15 (ссылка)
Но вся эта мышиная возня совсем не интересна на фоне истории и грядущего. Например завтра новое Лето - 7519, с чем вас и поздравляю!:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misssing_link@lj
2010-09-16 08:15 (ссылка)
100% ! Блестящая подборка просто.

Это означает, что ОНИ вернулись во власть. А сечено-путиным пообещали не сажать и не слишком щипать за бабло.

РФ возвращают в 1993 год.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2010-09-16 08:55 (ссылка)
Ну Юргенс понятно, отмороженный на всю голову, но Медведев?
Как бы постыдился грязь лить.
Хотя это и ожидаемо - после пассажа про Петра I.
Русофобия Ме прогрессирует прямо на глазах, честно говоря не ожидал.
Хотя для психологического типа Ме крайне свойственны вспышки истерики.
И еще крайняя злопамятность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misssing_link@lj
2010-09-16 13:21 (ссылка)
Боюсь дело сейчас посерьёзнее. Кажется, на этот раз эта сволота совершает на наших глазах антинациональный либерастический преворот. А-ля Ельцин и Ко.
Хочу ошибиться в этом прогнозе..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Какой либералистический переворот. Что вы за чушь несё
(Анонимно)
2010-09-17 02:36 (ссылка)
Юргенс либерал!?? Да он природный фашист, по рождению, папа немец - сын фашист. Он ведь не в германии живёт, где за национализм и фашизм сажают. Юргенс живёт в России, поэтому и прививки, которую получили другие немцы от фашизма у Юргенса нет.
Жалком мне Вас, как и других моих бывших соотечественников. Мне повезло, я живу в демократической стране и при либерализме. И поэтому смело могу сказать, что во главе России либералов ещё не стояло вообще. Это как ЛДПР - либерально демократическая партия. Называть они могут себя по разному, но остаются фашистами.
Где уважение к коснтитуции, которое закончилось в 1993 году. Как не было его тогда, так нет и сейчас. Сын премьера Иванова - убийца, сбивший на смерть нескольких человек на своём Феррари. Но ему не было ни чего. Как и наркоману и алкоголику сыну Сысуева в 1994 году, который раздавил на своём Ленд Ровере 6 человек на обочине.....
Просто в 90ые годы властная элита России вынуждена была скрывать свой фашизм, потому, что цены на нефть были маленькие и им приходилось клянчить деньги у МВФ. А теперь, при таких ценах они уже независимы от запада и делают, что хотят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"властная элита России
[info]misssing_link@lj
2010-09-17 18:01 (ссылка)
вынуждена была скрывать свой фашизм".

Никто ничего уже не скрывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_alex_mos@lj
2010-09-17 01:50 (ссылка)
пусть Юргенс сам не святой, но разговор то о его тексте, а не о нем.

по существу им сказанного, вроде и возразить нечего?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]falcon10@lj
2010-09-17 02:52 (ссылка)
По существу есть. Во-первых - главное, что не было сделано для простого народа в России ещё Юргенсами - не дано было право на свободу выбора и предпринимательства. Какой либерализм, когда при Ельцине в поганую российскую армию стали призывать. Это либерализм? Мальчишки насильно погнанные на бойню в Чечню.
Русские уже давно живут в России. А Юргенс и Путлер живут в Империи.
Хорошо. Начать свой бизнес. Где уведомительная система регистрации предприятий? Где свобода привлечения иностранных инвестиций.
Как было при Ельцине сделано? Хотите получить лицензию на внешнеэкономическую деятельность, а в пунктах требований есть такой пункт - знать особенности международной банковской деятельности. Вы знаете? Ага счас. А как обстоят дела у Гандураса и Анголы. Что? Не знаете? А ведь это международная банковская деятельность. Так, что лицензию получает Миша Фридман и ещё 6 его дружбанов.
Дайте русским свободу. Не забирайте нас в армию. Отмените НДС и разрешительную систему и хрена с два тогда долбанная фашисткая немчура и недоучка с мгушным дипломом Юргенс составит нам конкуренцию.
Я хочу внедрить своё открытие в России - хрен. На всё нужно разрешение, которого не получить.
А торговать. Ну, что же. Я параллельно с аспирантурой в одном НИИ на лениснком проспекте имел склад запчастей к компьютерам. Пока красного академика устраивало то, что я пишу за него статьи. А сейчас я уехал. И .....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alex_mos@lj
2010-09-17 03:02 (ссылка)
По существу есть. Во-первых - главное, что не было сделано для простого народа в России ещё Юргенсами - не дано было право на свободу выбора и предпринимательства. Какой либерализм, когда при Ельцине в поганую российскую армию стали призывать.
>> либерализм, понятие экономическое. А армия, чеченская операция- это к политике больше


Хорошо. Начать свой бизнес. Где уведомительная система регистрации предприятий?
>> уведомительная система” – нет ее. Тут я с вами согласен на 100%. А что она вам даст? Зарегистрировать черех посредника фирмеху- точно не знаю сейчас- долларов 500 стоит или меньше(. Пару раз в ресторан сходить
Ну будет у вас «уведомительная». И что?

Где свобода привлечения иностранных инвестиций.
>> Тут я вас не понял. Предложи рынку конкурентный продукт, технологию- будет что обсуждать. Понятно, что инветсиции на уровне нефтекомпаний- это требует одобрямс. Но уровнем опниже- да через оффшоры- пожалуйста. Не ижу особой несвободы. Наехать могут, да, но отнюдь не из-за инвестиций.

Как было при Ельцине сделано? Хотите получить лицензию на внешнеэкономическую деятельность, а в пунктах требований есть такой пункт - знать особенности международной банковской деятельности. Вы знаете? Ага счас. А как обстоят дела у Гандураса и Анголы. Что? Не знаете? А ведь это международная банковская деятельность. Так, что лицензию получает Миша Фридман и ещё 6 его дружбанов.
> Я знал одного 100% русского. Слабо образован- букву «ц»- и то , забывал- что это такое.
начинал чуть ли не на побегушках в водочном бизнесе. Но выстроил неслабый бизнес по импорту сантехники. А масса яйцеголовых с 10 языками рядом были- сейчас у него на подхвате работают.
Опять же- не имел отношения к номенклатуре, к «международной мафии» и пр- просто таланливый человек Нормально это? Я считаю, да.


Дайте русским свободу. Не забирайте нас в армию. Отмените НДС
> тут экономика пошла..и что, налог с оборота ввести, или вообще ничего не вводить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]falcon10@lj
2010-09-17 03:51 (ссылка)
Во-первых на уровне по ниже. Вон Чичваркин - уровень по ниже. Законы таковы, что закрыть могут любого просто потому,что не понравился.
Во-вторых. Единственный налог, который нужен, чтобы избежать таких масштабов коррупции - налог подоходный. Всё равно будут уклоняться. Это понятно. Но у лентяев в погонах, коими являются все государевы слуги в России поводов отбирать бизнес станет меньше. Где-то на 99%.
В-третьих. Офшор. Вы хотя бы знаете - как переводить деньги за границу в тот же офшор. Сильно сомневаюсь, что да. Нужен банк, который имеет на это лицензию. Вон Френкель переводил. Пока не пришёл кгбешный козёл и не отобрал эту лицензию. Почему Авену можно, а Френкелю нельзя было. Только потому, что Авен ж..у Путлеру лижет.
Куча подставных фирм это тоже замечательно.Но опять же до прихода козла.....
В-четвёртых. Сантехника это здорово. Но есть ещё и потребности другие - производство например.
Вы, видимо уже сильно подзабыли истерику, которая случилась в России, когда упали цены на нефть. И где будет ваш знакомый, когда это всё повторится? А ведь кризисы они имеют циклическую периодичность. Мало того, пара - тройка кризисов и Россия долбанётся по чише СССР. Равно, как и ваш знакомый. Денег заливать пожар на Кавказе у Вас нет.
Весь ваш нефтяной жирок это иллюзия. У нас в хайтеке денег по больше, чем вашем стабфонде крутиться.
Вот если бы ваш друг производство унитазов наладил в России тогда да. Но для этого требуется множество других компаний, которые делают оборудование, материалы. И тд. Причём частных компаний. А на этом быстрые деньги не делаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alex_mos@lj
2010-09-17 04:01 (ссылка)
"Вот если бы ваш друг производство унитазов наладил в России тогда да. Но для этого требуется множество других компаний, которые делают оборудование, материалы. И тд. Причём частных компаний. А на этом быстрые деньги не делаются. "

и ведь наладил. фабрику построил- мебель для ванных комнат и пр. Когда мы с ним про экономику говорили- он много матерился. Почему- текст на пару страниц.
но совсем кратко:
дело даже не в комплектации, хотя с МДФ и пр - масса проблем. главное:
сборщик из рязани, напр (московских не брал принципиально, хоть сам из москвы).
запил.
собственник орет на него " я тебя на фиг назад отправлю". и оба понимают, что это тупик.

резюме: для бизнесмена проще когда высокий курс рубля. в этом случае импортировать гораздо выгоднее и снимается головная боль от общения с любителями попить.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]svetgorod@lj
2010-09-17 20:06 (ссылка)
«Только к 2025 году русский народ станет совместим со среднеевропейским», – предсказывает политолог. ( именно так, он действительно умный человек. Именно сейчас растёт поколение, которому по всем каналам вместо очевидного-невероятного, вместо передач типа «А это Вы можете» впаривают танцы на льду, танцы без льда, лёд без танцев, секс без любви, дурдом-2 без людей, но со свиньями. И это поколение Юргенс уже сможет зажечь без проблем, поому что мозги у них будут вымыты пивом и выпрямлены теликами)

(Ответить)

2010-09-21 17:00.01
[info]ex_polit_mo@lj
2010-09-21 10:06 (ссылка)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)

(Ответить)