Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2007-08-03 15:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
История теории тектоники плит
Wiki

Научные революции в советской геологии
http://socionavtika.narod.ru/Staty/diegesis/Legler/Legler_Gl1.htm

"К началу 80-х годов положение тектоники плит всюду, кроме СССР, перестало быть дискуссионным. Она стала общепринятой парадигмой, базой дальнейшего нормального развития геологической науки. Геологи и геофизики перестали высказывать какие-либо сомнения в ее истинности. Гипотезы, альтернативные ей, исчезли, и область гипотез и дискуссий переместилась в проблемы глубинного строения Земли, раннего докембрия, происхождения полезных ископаемых и т.д. В сообщении о XXVI сессии международного Геологического конгресса, проходившей в 1980 г. в Париже, говорилось:
«Эта сессия конгресса в еще большей степени, чем предыдущие сессии МГК… и Генеральной ассамблеи МГГС… прошла под знаком почти полного признания… тектоники литосферных плит. Теоретическое обоснование альтернативных концепций (фиксизма) не было представлено ни в одном докладе (87, стр. 132)».
Существенно усилились позиции этой теории и в Советском Союзе. Как мы видели, число ее сторонников к 1980 году достигло 20 %.



Тем не менее, несмотря на эти ее очевидные успехи, острота борьбы с ней не ослабевала. В 1979 г. в юбилейном номере журнала «Вестник МГУ» академик Смирнов, крупнейший специалист по геологии полезных ископаемых, один из наиболее уважаемых геологов страны, писал о ней:

«Чрезвычайно доступная по простоте восприятия даже для геологически необразованных людей, эта схема очень быстро стала популярной, особенно в негеологических кругах. Но и среди геологов, не особенно затрудняющих себя глубоким критическим научным анализом, эта схема, не заставляющая думать и анализировать сложную природу строения обитаемой нами планеты, нашла своих последователей (26, стр. 19)».

Итак, накануне 80-х годов решительного перелома в советской геологии не произошло. На этом я заканчиваю систематический обзор дискуссии, поскольку целью этих заметок не является написание исторической хроники, а чего-либо принципиально нового за начало 80-х годов не случилось. Чтобы это подтвердить, я подробно опишу три эпизода, происшедших в 1983 году.

Первый из них – выход в свет основополагающей книги академика Косыгина «Тектоника». Ее автор считает, что поскольку лишь небольшая часть объема Земли и небольшая часть ее истории доступны непосредственному наблюдению, то определить истинность любой тектонической теории принципиально невозможно. Поэтому любая теория есть не более, чем «игра ума», с развлекательной точки зрения интересная, но реальной ценности не имеющая. Теории «волнообразно» сменяют одна другую по чисто психологическим причинам, наподобие смены дамских мод. Косыгин вспоминает, например, как в 1951 г. группа ведущих геологов, включая академика Пейве, заявила, что принцип фиксизма является твердо установленным геологическим фактов, и, что дрейфа континентов заведомо не существует. Затем он приводит более поздние мобилистские высказывания Пейве, в частности его фразу, что «возвращение геологии к доктрине фиксизма было бы равнозначно возвращению науки в докоперниковские времена», и далее пишет:

«Следует отметить два курьезных случая. Во-первых, из сопоставления высказываний А.В.Пейве в 1951 и 1981 г. следует, что Коперник жил после 1951 г. Во-вторых, представители естественных наук часто предъявляют к представителям общественных наук необоснованные претензии, заключающиеся в том, что они меняют свои концепции на протяжении жизни поколения в связи с изменением исторической и социальной обстановки. Однако, изменения социальной обстановки значительно более мобильны, чем изменения геологической обстановки. Геологи же свои воззрения меняют, а социологи – нет.

Концепция тектоники плит в настоящее время очень интересно и разносторонне развивается, способствуя дальнейшему развитию научной геологической жизни. Такое волнообразное развитие геологической науки вполне закономерно и неизбежно (141, стр. 10)».

Тем не менее, заключительная глава книги посвящена рассмотрению различных тектонических теорий, в ряду которых скромное место уделено и тектонике плит. Перечень заголовков этого раздела выглядит так: гипотеза эволюции Земли Мясникова и Фадеева, геодинамическая гипотеза Артюшкова, старая глобальная тектоника (т.е. гипотезы фиксистских времен), тектоника литосферных плит, пульсационная гипотеза Милановского, гипотеза расширяющейся Земли, геотектоническая гипотеза Суворова. В этом перечне гипотезы, имеющие одного-двух сторонников и никем более не признаваемые, рассматриваются как равнозначные, и даже более предпочтительные, чем тектоника плит. В начале краткого раздела, специально посвященного ей, говорится, что не надо

«…Возводить ее в ранг непогрешимых и вечных истин. Тектоника литосферных плит.., как совокупность гипотез, является лишь инструментом научных исследований. Этот инструмент со временем должен износиться и устареть, как износилась и устарела в свое время контракционная гипотеза (141, стр. 489)».

Почти теми же словами раздел и заканчивается:

«К каждой научной гипотезе надо относиться бережно и ценить ее как инструмент познания, но нельзя из нее делать фетиш. Она ведь только гипотеза, она может появиться и исчезнуть, оставив свой след и принеся пользу науке».

Содержащееся между этими высказываниями рассмотрение существа теории целиком ограничивается сборником (213), содержащем статьи 1968-1970 гг. с ее первоначальной формулировкой. Поэтому на все приведенные Косыгиным аргументы «против» давно уже даны ответы ее последующим развитием, и мы их не будем повторять. Из непризнания теории естественно вытекает и запрещение пользоваться ею как аппаратом для решения научных задач, с использованием давнего лозунга «От фактов к теории, а не от теории к фактам»:

«В отличие от «классической» теории геосинклиналей, в разработке новых «плитных» ее вариантов мысль развивается не от природных объектов к теоретическим выводам, а от заранее заданных идей. В первом случае мы имеем эмпирические обобщения, во втором – развитие многозвеньевых идей, интересных как таковые, но нуждающихся в методически корректном анализе (141, стр. 320)».

Во многих местах книги содержится и критика в адрес защитников тектоники плит, но не за то, что они ее защищают (ученый может иметь свободу в выборе точки зрения), а за то что они делают это серьезно. Ведь любая, в том числе и эта теория – вещь эфемерная, которая может в любой момент рассеяться:

«Л.П.Зоненшайн и Л.А.Савостин (1979) проявляют несовместимую с правильным научным мышлением категоричность в утверждениях: «Тектоника литосферных плит стала, как говорят, новой парадигмой в науках о Земле, на которой основано понимание эволюции самых различных геологических процессов. Мобилистская концепция … превратилась в стройную и законченную теорию, прекрасно объяснившую подавляющее большинство геологических фактов…» Такая безапелляционность и голословность в утверждении недоказанных вещей… не отвечает естественным и необходимым требованиям, которые следует предъявлять к научным разработкам (141, стр. 58)».

В отличие от своих академических коллег, геологи-практики в это же время проявили значительно меньшее чувство юмора. Эпизодом, противоположным вышеизложенному, было совещание в мае 1983 года во Фрунзе, созванное министерством геологии СССР и посвященное практическому приложению тектоники плит. Оно имело большой успех, сопровождалось статьей в «Правде» и последующей «ударной» публикацией в популярном журнале (108). Тема его формулировалась так: «Пути повышения эффективности региональных геологических исследований и поисков полезных ископаемых на основе современных геотектонических концепций». Во вступительном слове зам.министра геологии сказал:

«Геологические работы всегда основывались на передовых теориях развития и строения земной коры. Сегодня же классические представления, базирующиеся на статической схеме развития земной коры, приоритете вертикальных движений, во многом исчерпывали свои ресурсы… Тектоника плит в настоящее время – наиболее общая теория развития Земли, переход на ее позиции приведет к глубоким положительным преобразованиям… В последние годы, например, применение различных моделей плитной тектоники закончилось открытием за рубежом ряда крупных месторождений меди, золота, марганца, нефти и газа, а также новых нефтегазоносных бассейнов. Между тем, в научно-исследовательских институтах отсутствуют крупные подразделения (кроме института Океанологии АН СССР) занятые теорией тектоники плит. В производственных организациях нет ни одной геодинамической партии. В инструкциях по геологической съемке и общим поискам не учтены новые воззрения. Геодинамические модели отдельных регионов – фундамент для прогнозирования и поисков полезных ископаемых – создаются преимущественно в порядке личной инициативы отдельных исследователей (108, стр. 3)».

Таким образом, пока ученые проявляли широту мышления, практики уже сделали свой выбор и стали диктовать ученым свои требования к теории. Журналист, побывавший на совещании, дает нечто вроде отчета о состоянии геологической дискуссии в этот момент:

«Во Фрунзе собрались почти все ведущие мобилисты страны, их сторонники, сочувствующие, люди различного положения и возраста… Не так уж много их было… Для общей характеристики совещания во Фрунзе более всего подошли бы такие определения, как доброжелательность, некое научное добродушие, готовность обсуждать.

Общительность, я сказал бы, жизнерадостность мобилистов, их склонность к сотрудничеству и компромиссу говорят об их здоровом отношении к своим идеям, свидетельствуют в их пользу. Но один аспект требует немедленного обсуждения и принятия решительных мер: образование! Директор музея землеведения МГУ, профессор С.Ушаков сообщил, что разлом идей прошел и по музейным залам… Линия раздела, очевидно, пройдет и в умах студентов? …Тем более, что часть курсов на некоторых факультетах читается сторонниками новых взглядов. В других вузах геологического профиля тектоника плит упоминается эпизодически…

Положение мобилизма сложное. С одной стороны, его движение сдерживают идейные противники, с другой – наседает нетерпеливая практика. Что касается идейного спора, то из него сейчас исчез полемический задор: он чаще всего только мешает выяснению научных отношений. Тектоника плит доказывает свою правоту интенсивной работой (108, стр. 5, 4)».

Совещание приняло ряд организационных выводов о применении тектоники плит в геологической практике. Журналист заканчивает свой отчет следующими словами:

«Ничего не поделаешь – плиты тронулись! Предвестником грядущих перемен прозвучало скромное деловое совещание во Фрунзе (108, стр. 5)».

Третий эпизод из этого списка – очередное Всесоюзное тектоническое совещание, проходившее в Москве в январе 1983 года. Совещание называлось «Проблемы движений и структурообразования в коре и верхней мантии», и из 24 прочитанных на нем докладов, 18 имело отношение к тектоническим теориям (242). Распределение докладов в соответствии с примененной выше классификацией приводится в таблице 8. Видно, что все тенденции, наблюдавшиеся в 70-е годы, продолжают сохраняться. Продолжается рост симпатий к тектонике плит, достигая уже 40 %, как и прогнозировалось ранее по графикам. Среди докладов «за» группа В по-прежнему составляет около половины, показывая, что круг сторонников теории продолжает расширяться. Число ее активных противников увеличивается до 28 %, а лиц, индифферентных к ней, уменьшается до 33 %, что показывает продолжающуюся поляризацию сообщества. Все 4 доклада, сделанные членами Академии наук, принадлежат к группе «активно против». Три из семи докладов за тектонику плит сделаны авторитетными сотрудниками ГИНа, что показывает продолжающееся сближение с ней ГИНовского варианта геосинклинальной теории. Из альтернативных гипотез докладывалась «пульсирующая» модель Кропоткина, несколько вариантов астенолитной гипотезы, геосинклинальная теория в ГИНовском варианте и гипотеза контракции. В прениях выступило около 40 человек, и происходила оживленная дискуссия, хорошо отражающая текущее состояние умов. Открывал и закрывал совещание новый председатель Междуведомственного тектонического комитета Пущаровский, сказавший, что:

«Считать основные вопросы геологической теории решенными глубоко ошибочно. Нужно много, трудно сказать сколько времени, чтобы геологическая теория перешла на новые рельсы».

Возражая против тектоники плит, он отметил, что океаническая кора не образует жестких инертных масс, а обладает внутренней подвижностью. В качестве доказательств этого он привел надвиги на приостровных склонах желобов, т.е. именно там, где они предсказываются тектоникой плит. Затем он предложил официально признать, узаконить и продлить на неопределенное время сосуществование двух независимых геологий:

«Двум геологиям можно сосуществовать и это очень просто. Одна – плитная, геометрическая, геодинамическая, Вторая – континентально-океаническая, вещественно-структурная».

Академик Косыгин в своем докладе повторил, что любая гипотеза в геологии недостоверна и к ним не следует относиться слишком всерьез:

«Фиксизм и тектоника плит – не альтернативы, так как гипотез невероятно много. Это только два дерева в густом лесу. Поэтому ученый должен не слишком рьяно защищать свою гипотезу, а проявлять такт и уважение ко всем остальным».

Тектоника плит, как обычно, подвергалась резким нападкам. Ажгирей заявил, что он сторонник мобилизма, но попытки решать геологические вопросы средствами тектоники плит – это лжемобилизм. Те, кто к этому прибегают, не понимают, что они делают, поскольку жесткие плиты в принципе существовать не могут. Один из ярких представителей уходящего фиксизма – Резвой – сказал:

«Эта пресловутая теория тектоники плит на самом деле гипотеза. Зачем ее принимать за теорию? Такой теории нет, и в большинстве докладов геологов это так и сказано. Но есть немногие доклады, в которых безапелляционно и совершенно несдержанно она принимается за истину. Если это истина, то в опасности мореплавание – континенты сдвигаются со своих мест и корабли могут разбиваться о скалы там, где они не обозначены на картах».

Эта шутка, имевшая бы успех в начале 70-х годов, сейчас вызвала в целом недовольное гудение аудитории, показывающее, что времена изменились. И в выступлении Белоусова чувствовалась скорее обреченность побежденного, чем боевой задор победителя:

«В научной гипотезе все ищут философский камень, ищут ответа на все вопросы. И обращаясь к гипотезе, ученые все меньше стремятся копить факты. Какова цель гипотезы? Мы считаем, что это метод исследования и к ней надо соответственно относиться, т.е. проверять ее на прочность, испытывать всеми возможными способами. Но некоторые хотят получить от гипотезы другое. В одной зарубежной рецензии на мою книгу «Основы тектоники» было сказано: «прочтя книгу Белоусова, мы убедились, что тектоникой плит жить спокойнее; чем без нее». Значит в гипотезе ищут спокойствия, комфорта. Гипотеза считает себя способной решить все проблемы, заражается мессианством, и возникает догматизм, застой и нетерпимость, переиначивание фактов. Особенно легко в этой обстановке тем, кто не хочет отягощаться профессиональными знаниями по геологии. Наша страна очень велика и это дает нам прекрасные возможности для развития собственной геологической мысли. Но в поисках спокойствия многие из нас встали в хвост весьма модной гипотезы, и заплатили за спокойствие тем, что было душой отечественной геологии. Заплатили историзмом, поисками причинно-следственной связи, поисками закономерностей. Водораздел проходит не между фиксизмом и мобилизмом, а между закономерным и случайным в науке, поскольку тектоника плит – это хаос случайностей. Но искать закономерности трудно и беспокойно. Пусть каждый выбирает, что он хочет – легкий путь или трудный!»

На этот раз выступление Белоусова встретило ряд ответных реплик. Унксов заметил, что покоя можно искать не только в потоке популярной гипотезы, но и в простом сборе фактов без размышлений о гипотезах, причем часто сторонники такой точки зрения сами бессознательно опираются на гипотезы и, может быть, на худшие, чем те, которые они отвергают. В массе советских геологов-производственников опасность такого консерватизма сильнее, чем увлечение новыми идеями. Хаин в своем выступлении тоже ответил Белоусову и подвел итоги:

«Слушая выступление В.В.Белоусова, я вспомнил, как Энгельс высказался о Кювье: «Эти идеи Кювье революционны на словах и реакционны на деле». Призывая собирать факты, Белоусов зовет нас в сторону, обратную прогрессу. Марксизм учит, что «наука без гипотезы развиваться не может». Появление тектоники плит привело к более высоким темпам накопления фактов, чем раньше. Как относиться к зарубежным исследованиям? Белоусов призывает опираться на свою территорию, свою традиции и силы. Но все наши великие геологии всегда стояли за международное сотрудничество, например, Карпинский говорил, что геологу нужна вся Земля. И сам В.В.Белоусов постоянно участвовал в международных проектах, в результате одного из которых и возникла тектоника плит. Если бы ее сейчас не было, мы были бы в плену худшего догматизма, чем того, о котором говорил Белоусов… Сейчас невозможно отрицать эволюцию океанов и кинематику плит. Уйти от этого нельзя… Консерватизм молчаливого большинства геологов будет преодолен».

Таким образом, и в 1983 году научной революции в советской геологии еще не произошло. Противостояние затянулось на 15 лет."




Советские геологи в 70-е годы подавляющим большинством от­вергали тектонику плит, не имея при этом какой–либо иной, всеми ими признаваемой альтернативной парадигмы. Предлагаемые ими гипотезы противоречили друг другу в позитивной части, но все схо­дились в отрицании тектоники плит. Ученые из различных инсти­тутов, городов и регионов отвергали эту теорию на основе различ­ных соображений. Отрицание было как бы первичным, закономер­ным, а позитивное содержание каждой альтернативной гипотезы – вторичным, случайным.
http://russcience.euro.ru/papers/legl93sp.htm


Пишет один из классиков советской тектоники плит О.Г.Сорохтин
http://www.macroevolution.narod.ru/sorohtin05.pdf

В СССР восприятие новых идей в геологии происходило с большими трудностями.


Объясняется это несколькими причинами. Во-первых, возможно, тем, что Советский Союз с его необъятными просторами почти целиком расположен на континентальной коре и главные усилия советских геологов были направлены на изучение строения территории страны, а не на выяснение проблем происхождения коры. Такой подход выработал и соответствующее “континенталистское” мышление, при котором континентальная кора принималась за первичное образование, а океаническая - за вторичное, производное образование (отсюда и возникновение популярной в свое время гипотезы Тетяева –Белоусова океанизации или базификации земной коры).

Второй причиной, по-видимому, является то, что в первой половине ХХ в. в СССР сформировалась сильная геологическая школа, в которой получила широкое развитие и практически всеобщее признание классическая форма геосинклинального учения. Согласно этому учению, полный цикл развития земной коры происходит как бы “in situ”, в рамках отдельных блоков коры со строго фиксированным пространством и без значительных горизонтальных перемещений отдельных фрагментов коры и материков в целом. Но такой подход, к тому же ограниченный теоретическими рамками геосинклинального учения, способствовал выработке и соответствующего “фиксистского” мировоззрения у многих советских геологов, а это, естественно, сильно затрудняло восприятие новых мобилистских идей.

В качестве третьей, но далеко не последней причины существенного отставания Советского Союза от мирового уровня развития геологических наук в 70–80-е годы ХХ столетия следовало бы упомянуть административно-командный и авторитарный принцип управления наукой. Обстоятельства же сложились так, что во главе управления советской геологии долгое время находились руководители, негативно относившиеся к новым мобилистским идеям и особенно к созданной в середине 60-х годов новой геологической теории – тектонике литосферных плит. Естественно, что такое отношение к новому не могло не сказаться отрицательным образом на общем уровне развития геологических наук в нашей стране. По этому поводу вспоминается такой случай. В 1971 г. один из авторов данной монографии (О.Г. Сорохтин) подготовил статью, в которой делался теоретический прогноз о существовании в океанических рифтовых зонах и на склонах срединно-океанических хребтов мощнейших гидротермальных источников, выносящих около 30% излучаемого Землей тепла. На статью был дан отрицательный отзыв, обоснованный тем, что “нельзя на одну недоказанную гипотезу (имелась в виду тектоника литосферных плит) нанизывать другую, еще более фантастическую”. Поэтому статью пришлось без публикации помещать в диссертационную работу автора (1973 г.) и опубликовать ее только в 1974 г. в монографии “Глобальная эволюция Земли” (под редакцией В.Е. Хаина). В результате Советский Союз потерял приоритет в предсказании существования величайшего гидротермального пояса планеты, поскольку в 1972 г. аналогичная прогнозная статья была опубликована К. Листером (C. Lister, 1972).

По этим и некоторым другим причинам развитие идей мобилизма и разработка новой геологической теории в СССР шла не по государственным планам, а скорее вопреки им и в обход, за счет усилий отдельных энтузиастов и коллективов, официально не призванных заниматься такими проблемами.


Добавление
Теория тектоники плит и российская наука. Значение исследований в области геодинамики для России.
http://promo.ntv.ru/programs/specials/gordon/index.jsp?part=Article&pn=21&arid=8385

По целому ряду причин (о которых могут говорить собеседники в программе, знающие ситуацию «изнутри», Н.А.Богданов много работал с зарубежными учеными, прежде всего лидерами в этой области - америкацами) в России теория тектоники плит является наименее популярной (по сравнению с другими странами, а не другими теориями). Это отражается на состоянии геодинамических исследований в нашей стране, и особенно (что возможно еще важнее) на подходе к преподаванию этой темы в высших учебных заведениях. Молодые ученые, по определению Н.А.Богданова, приходят работать в руководимый им институт, с «перегруженные устаревшими представлениями».

Такая ситуация неприемлема для России. Одной из важнейших задач современной геодинамики является выяснение механизмов образования осадочных бассейнов различного типа. Постоянное внимание многих ученых к этой проблеме обусловлено, помимо ее большой научной значимости, соображениями прикладного характера, так как с осадочными бассейнами связаны основные нефтегазовые запасы Земли.


(Добавить комментарий)


[info]skeiz@lj
2007-08-03 07:48 (ссылка)
Вы путаете понятия "новая глобальная тектоника" которая есть возрождение теории мобилизма, и тектонику плит вообще. Иначе, можно сказать, что в США нет автомобилестроения. Мерседесов-то там нет.

Из БСЭ
«Новая глобальная тектоника», «тектоника плит», тектоническая гипотеза, представляющая собой современный вариант мобилизма. Оформилась в виде законченной концепции в 1968 (Дж. Морган, З. Ле Пишон, Б. Изакс, Дж. Оливер, Л. Сайкс и др.) в развитие идей американских геологов Р. С. Дитца и X. X. Хесса о раздвижении океанического дна. Однако основные принципы «Н. г. т.» были намечены в 1929 шотландским геологом А. Холмсом, который объединил гипотезу подкорковых течений О. Ампферера, радиогенную гипотезу Дж. Джоли и гипотезу дрейфа материков А. Вегенера. Согласно «Н. г. т.», литосфера, подстилаемая менее вязкой астеносферой, разделена на ряд плит. Границы плит являются зонами максимальной тектонической, сейсмической и вулканической активности. Вдоль этих границ происходит раздвиг, надвиг, поддвиг или горизонтальное смещение плит друг относительно друга. В рифтовых зонах срединных хребтов океанов плиты раздвигаются и раздвиг заполняется базальтовой магмой, поднимающейся из астеносферы. Конвекционные течения в астеносфере увлекают плиты в стороны от оси срединных хребтов, а вдоль островных дуг и окраин материков плиты океанической коры погружаются под кору материковую с наращиванием последней в обстановке сжатия и выделения тепла, а также подъёма кремнезёма, щелочей, водяных паров, обусловливающего андезитовый вулканизм, гранитизацию, складчатость и региональный метаморфизм. Концепция «Н. г. т.», опирающаяся на новые факты, полученные в последние десятилетия геологией и геофизикой, особенно в отношении океанов, завоевала большую популярность, но встречает и серьёзные возражения, касающиеся механизма конвекции, погружения океанической коры под континент и др. (В. В. Белоусов, Ю. М. Шейнман, Е. В. Артюшков и др.); рядом исследователей она отрицается в целом.

Кстати, согласно американской теории, дно океана это ДРУГАЯ плита, которая не может быть продолжением шельфа. Что океанская плита ушла под материковую, поэтому Россия прав на разработку недр не имеет.

А вот про тектонику плит вообще:
http://bse.sci-lib.com/article109499.html
исследование Тектоника (геол.) отдельных материков и в установление общих закономерностей строения и развития их основных структурных элементов (геосинклиналей, орогенов и платформ) много внесли работы советских геологов — А. Д. Архангельского, Н. С. Шатского. А. В. Пейве. А. Л. Яншина, М. В. Муратова, А. А. Богданова, В. Е. Хаина. П. Н. Кропоткина и др., а из зарубежных учёных — немецких геологов Х. Штилле и С. Бубнова, американского геолога Дж. М. Кея, французского геолога Ж. Обуэна и др. В СССР уже в начале 1920-х гг. в Московском геологоразведочном и Ленинградском горном институтах началось чтение курсов геотектоники. Утверждению Тектоника (геол.) в качестве самостоятельной научной дисциплины значительно способствовал выход в свет руководств М. М. Тетяева «Основы геотектоники» (1934) и В. В. Белоусова «Общая геотектоника» (1948). После публикации в 1956 тектонической карты СССР (под редакцией Н. С. Шатского) по близкой методике были составлены и опубликованы международные тектонические карты Европы, Африки и Северной Америки, а также тектоническая карта Австралии (см. Тектонические карты). Советским учёным (В. А. Обручев, Н. И. Николаев, С. С. Шульц) принадлежит инициатива в разработке вопросов неотектоники. Успехи в разработке геологии и геохронологии докембрия открыли возможность выявления особенностей ранних стадий развития земной коры (Е. В. Павловский и др.).

Информация к размышлению
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/109/503.htm
http://itig.as.khb.ru/lab_tect.html

Так что, тектонику плит в СССР изучали и очень хорошо. Просто, есть такие понятия, как НАУЧНАЯ школа. В США одна, у нас другаю. Говорить, что у них лучше, а у нас хуже - бессмысленно. В фундаментальной геологии, в понимании строения земной коры - мы ушли много дальше.

Вы, меньше читайте околонаучные статейки, которые даже не знают, что такое тектоника вообще.

Утверждение, что в СССР тектоника была в загоне равносильно утверждению, что у нас считали, что земная кора - монолитна. А это не так.

(Ответить)


[info]skeiz@lj
2007-08-03 07:56 (ссылка)
Вы, кстати, заметили, что первая тектоническая карта была в СССР опубликована?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

о тектонике
[info]ishkolad@lj
2009-01-10 12:54 (ссылка)
нет не знали столь интересного факта о тектонике (http://www.planetashkol.ru/articles/18433/) и картах

(Ответить) (Уровень выше)


[info]severr@lj
2007-08-03 08:12 (ссылка)
туфта какая то,
и учили это все в советских ВУЗах и сторонников/противников отнюдь не меньше чем на Западе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skeiz@lj
2007-08-03 08:17 (ссылка)
Уважаемый хозяин ЖЖ введен в заблуждение псевдонаучными статьями разного рода журноламеров, которые не знают, что тектоника плит состоит из разных гипотез.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2007-08-03 08:30 (ссылка)
Я больше доверяю
а) Сорохтину,
http://www.macroevolution.narod.ru/sorohtin05.pdf
который писал уже после того. как можно было говорить свободно.

б) Обощающей книге Леглера В.А. "Научные революции при социализме"
http://socionavtika.narod.ru/Staty/diegesis/Legler/Legler_Gl1.htm, откуда взято про тектонику плит.
А писать официоз мог всякое. чтобу уж не казаться совсем отсталым по сравнению с Америкой и Европой. Вопрос в реальном применении.


Если все так хорошо, тогда дайте ссылку на советскую монографию по геологии нефти и газа, где она излагается с позиций тектоники плит.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skeiz@lj
2007-08-03 09:10 (ссылка)
Я больше доверяю
Вы, простите, геологию в ВУЗе учили? Наука - это не там, где "доверяют". Это там, где оценивают факты и рассматривают гипотезы. Насколько я понял, геологию вы не изучали, поэтому рассуждать не можете.

Обощающей книге Леглера В.А. "Научные революции при социализме"
Книга - полная чушь и бред. В США точно так же полностью задушена фундаментальное почвоведение. Никто в СССР ничего не запрещал. Не порите ерунды. Во всяком случае в универе, нам читали штук 10 различных теорий устройства земной коры.

Если все так хорошо, тогда дайте ссылку на советскую монографию
ЛИТЕРАТУРА.
1. Губкин И.М. Учение о нефти // М.: Наука, издание третье, 1975, - с. 300-328.
2. Шахновский И.М. Некоторые дискуссионные проблемы нефтяной геологии // Геология, геофизика и разработка нефтяных и газовых месторождений.-2003.- № 2.-с.14-22.
3. Порфирьев В.Б., Гринберг И.В. Геохимические основы генезиса нефти. Тр. Львовского геолог. Об-ва, серия геологическая., вып. 1,1948.
4. Берг Георг. Геохимия месторождений полезных ископаемых.: Москва-Ленинград-Новосибирск.-ОНТИ НКТП СССР.-1933.-с.96-98.
5. Стадников Г.Л. Происхождение углей и нефти // М.: – третье переработанное и дополненное издание АН СССР, - 1937, - с. 544.
6. Сорохтин О.Г. Теория тектоники плит - современная геологическая теория// М.: Знание- РСФСР-1984.
7. Трубицын В.П. Основы тектоники плавающих континентов// Физика Земли. 2000. № 9. С. 4-40.
8. Мельников О.А. Ротационный режим Земли – отправной пункт и основа численного и физического моделирования в любых геологических процессах // Тектоника и геодинамика континентальной литосферы. Материалы совещания: М.- 2003, т. – 2, с. 40-44.
9. Тарасенко Г.В., Демичева Е.А. Геологические аспекты шаровых молний. Тезисы 14 Российской конференции по “Холодной трансмутации ядер химических элементов и шаровых молний”. Москва, Дагомыс, Сочи. 1-8 октября 2006 года. с. 79.
10. Уруцкоев Л.И., Ликсонов В.И., Циноев В.Г. Экспериментальное обнаружение "странного" излучения и трансформации химических элементов // Прикладная физика.-2000.- №4.-с. 1-23.

где она излагается с позиций тектоники плит
Уважаемый, я вам еще раз повторяю - тектоника плит это РАЗДЕЛ геологии. Тектоника изучает вопросы ДВИЖЕНИЕ литосферных плит. Она НЕ ЗАНИМАЕТСЯ СПЕЦИАЛЬНО вопросами газообразования. Этим заниается СПЕЦИАЛЬНЫЙ раздел. Вы теплое с мягким, когда путать перестанете? При чем тут тектоника плит, шельф и происхождение нефти и газа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Читаем рецензию 1982 г.
[info]obsrvr@lj
2007-08-03 09:27 (ссылка)
И думаем насколько продвинулась тектоника плит в СССР к тому времени.

О новой книге “Тектоника нефтегазоносных провинций и областей СССР”
http://www.geolib.ru/OilGasGeo/1982/11/Stat/stat16.html

Дикенштейн Г.X., Максимов С.П., Иванова Т.Д. Тектоника нефтегазоносных провинций и областей СССР. М., Недра, 1982.

А.А. БАКИРОВ (МИНХиГП)

Рецензируемая книга сразу привлекла внимание геологов, и это не случайно, так как подобные монографии, посвященные тектонике нефтегазоносных территорий СССР за последние 15-20 лет, после известных работ Ю.А. Косыгина у нас в стране не издавались. Этот период характеризуется интенсивным развитием геологоразведочных работ как детальных, так и региональных в европейской части СССР и, особенно на обширных пространствах Сибири, Средней Азии и Казахстана. Были открыты новые крупнейшие нефтегазоносные провинции, среди которых по своему народнохозяйственному значению выделяется Западно-Сибирская.

Обширная информация по тектонике нефтегазоносных территорий СССР, полученная в результате проведенных поисковых и разведочных работ, опорного и параметрического бурения, геофизических исследований различными методами, приведена в настоящей книге, написанной по единому плану и с общих теоретических позиций.

Мною и другими исследователями, в том числе и авторами книги, неоднократно подчеркивалась ведущая роль тектонического фактора при нефтегазогеологическом районировании, в закономерностях формирования крупных зон нефтегазонакопления, размещения ресурсов нефти и газа по разрезу осадочного чехла.

Авторами установлены закономерные связи между крупными тектоническими элементами и нефтегазоносными провинциями. В СССР выделяются 12 нефтегазоносных провинций и 10 самостоятельных нефтегазоносных областей, которые приурочены к древним и молодым платформам, краевым прогибам перед складчатыми сооружениями различного возраста, эпиплатформенным и эпигеосинклинальным зонам . Особое значение, как это справедливо указывают авторы, имеют нефтегазоносные провинции и области, связанные с платформенными территориями, занимающими более 3/4 общей площади провинций и областей СССР. К ним относятся древние платформы Восточно-Европейская и Сибирская (с дорифейским и частично байкальским складчатым основанием) и молодые - Западно-Сибирская и Скифско-Туранская, имеющие гетерогенный фундамент палеозойского, а участками байкальского возраста.
...
В последние годы развивалось новое направление - тектоника плит. Она рассмотрена с точки зрения ее значения для оценки нефтегазоноености. Приведенные по этой проблеме материалы свидетельствуют, по мнению авторов, что с мобилистических позиций представляется возможным формирование седиментационных бассейнов вследствие раздвижения плит, определенного температурного режима, благоприятного в смысле нефтегазоносности. Большое значение придается формированию рифтов и приуроченности к ним месторождений нефти и газа. Авторы справедливо считают, что проблема глобальной тектоники и те ее аспекты, которые имеют отношение к нефтяной геологии, требуют дальнейшего изучения.

P.S. Рецензент писал очень обтекаемо, чтобы "и вашим и нашим", но тектоника плит в конце - как некий экзотический фрукт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Читаем рецензию 1982 г.
[info]skeiz@lj
2007-08-03 09:35 (ссылка)
И думаем насколько продвинулась тектоника плит в СССР к тому времени.
Я-то могу думать. А вот вы, пока так и не ответили - есть ли у вас образование в области геологии и можете ли вы думать? Я, пока не вижу доказательств данного.

В последние годы развивалось новое направление - тектоника плит.
Повторяю еще раз - тектоника плит в плане газообразования подразумевает, что нефть и газ могут быть ВОЗОБНОВЛЯЕМЫМИ ресурсами. Вы, вообще читаете то, что цитируете: с мобилистических позиций представляется возможным формирование седиментационных бассейнов вследствие раздвижения плит, определенного температурного режима, благоприятного в смысле нефтегазоносности. При чем тут собственно тектоника? Это говорит о том, что нефть и газ имеют магматическое, а не осадное происхождение. Какое это имеет отношение к проихождение конкретно самой плиты, когда речь идет о том, является ли дном СЛО продолжением Сибирской плиты или самостоятельной плитой? Вы, вообще, теплое от мягкого можете отличить?

А происхождение углеводородов - это вопрос темный и, пока, малоизученный. И меньше читайте то, чего не понимаете сами. Достоверных ответов, как образовалась нефть - нет. Все гипотезы - имеют плюсы и минусы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О стиле дискуссии
[info]obsrvr@lj
2007-08-03 09:52 (ссылка)
Я привожу свидетельства (внешние), доказывающие мои слова.
Вы приводите только Ваше собственное мнение, ничем не подтвержденное.

Таким образом, у меня аргументы, а у Вас флейм.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О стиле дискуссии
[info]skeiz@lj
2007-08-03 10:08 (ссылка)
Таким образом, у меня аргументы, а у Вас флейм.
У вас аргументы? Отлично, цитируем ваши "источники"

Первое:
Обстоятельства же сложились так, что во главе управления советской геологии долгое время находились руководители, негативно относившиеся к новым мобилистским идеям и особенно к созданной в середине 60-х годов новой геологической теории – тектонике литосферных плит.

Теперь, цитирую: В СССР уже в начале 1920-х гг. в Московском геологоразведочном и Ленинградском горном институтах началось чтение курсов геотектоники. Утверждению Тектоника (геол.) в качестве самостоятельной научной дисциплины значительно способствовал выход в свет руководств М. М. Тетяева «Основы геотектоники» (1934) и В. В. Белоусова «Общая геотектоника» (1948). После публикации в 1956 тектонической карты СССР (под редакцией Н. С. Шатского) по близкой методике были составлены и опубликованы международные тектонические карты Европы, Африки и Северной Америки, а также тектоническая карта Австралии (см. Тектонические карты). Советским учёным (В. А. Обручев, Н. И. Николаев, С. С. Шульц) принадлежит инициатива в разработке вопросов неотектоники. Успехи в разработке геологии и геохронологии докембрия открыли возможность выявления особенностей ранних стадий развития земной коры (Е. В. Павловский и др.).

Итак, как видим, ваш источник банально лжет. Потому как геотектоника начала развиваться еще в 20-е годы прошлого века. Вашему источнику первый слив..

Далее, если вы не в курсе, то состояние науки не оценивают по тому, что какая-то гипотеза не была принята. Состояние науки оценивают по количеству ВУЗов, НИИ, научных работ и прочим факторам. Никакого анализа данных факторов приведено не было. Вашему источнику, слив второй. Вообще, вы в курсе, что в СССР была самая развитя геологоразведочная и бурильные школы?

Вы приводите только Ваше собственное мнение, ничем не подтвержденное.
А вы, прочтите, чье мнение приводите? Какого-то мракобеса? Ну-ка, заслуги этого товарища в студию

Насколько я понял, ВО у вас нет. В НИИ вы не работали. В геологии вы, простите полный ноль. Как, интересно, вы можете хоть что-то подтвердить, если вы даже не умеет отличит учение о литосферных плитах и теорию образования нефти и газа? Даже не теорию, а ТЕОРИИ.

Ну и, наконец, специально для вас
http://wsyachina.narod.ru/earth_sciences/oil_genesis_1.html
Если вы не поняли, что то, что пытаетесь приводить вы - это столкновение двух теорий биогенного и абиогенного происхождения углеводородов. В СССР торжествовала теория биогенного происхождения, которая жила еще со времен Ломоносова и Вернадского. Я, понимаю, это, конечно, афигеть какие апологеты режЫма.. страшно подумать. И вот то, что эта теории, зачастую, поддерживалась административными методами - не могу не согласиться. А поддерживалась она по политическим причинам. Экономика СССР строилась на нефти. Теория, что нефть возобновляемый источник - могла сбросить цену. Поэтому гипотезы абиогенного происхождения в СССР тоже рассамтривались и исследования проводились. То, что ваши "источники" об этом не знают - это результат того, что у них допуска не было и все. А легнер этот ваш, обычный пиарщик. Делает себе имя на прошлом. Никакого отношения к науке он, как и вы, не имеет. А пиндосы теорию возобновляемости ресурсов активно пиарили именно для того, чтобы цену на нефть сбросить. Сейчас же теория абиогенного происхождения становится популярна у нас по той причине, чтобы поднять авторитет Газпрома и Роснефти. Как оно там на самом деле - этого, пока еще никто твердо сказать не может. Увтерждать, что правы те или другие - может только человек, который ни черта в этом не соображаемт.

А теория тектоники плит сюда вообще никоим боком не относится. Просто, используя данные тектоники, можно было выделить новую теорию происхождения нефти. И все.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О стиле дискуссии
[info]skeiz@lj
2007-08-03 10:09 (ссылка)
доказывающие мои слова.
ВАШИХ слов, быть не может. Вы не геолог. Вы доказываете гипотезу, смысла которое - не понимаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Смотрим мое добавление к данному посту
[info]obsrvr@lj
2007-08-03 10:29 (ссылка)
Теория тектоники плит и российская наука. Значение исследований в области геодинамики для России.
http://promo.ntv.ru/programs/specials/gordon/index.jsp?part=Article&pn=21&arid=8385

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Читаем рецензию 1982 г.
[info]skeiz@lj
2007-08-03 09:38 (ссылка)
В последние годы развивалось новое направление - тектоника плит.
Еще раз для тех, кто не понял с первого
В СССР уже в начале 1920-х гг. в Московском геологоразведочном и Ленинградском горном институтах началось чтение курсов геотектоники. Утверждению Тектоника (геол.) в качестве самостоятельной научной дисциплины значительно способствовал выход в свет руководств М. М. Тетяева «Основы геотектоники» (1934) и В. В. Белоусова «Общая геотектоника» (1948).

Может, хватит ерунду-то откровенную постить? Какое отношение нефтянники имеют к тектонике? Вы вообще в курсе, что в геологии несклько направлений? Ну, давайте еще приравняем энтомологов и серпентологов?

Простите, озвучьте пожалуйста в каком ВУЗе вы учились, на каком факультете и в каком НИИ занимались научной работой. И темы плиз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хм. Вы даже не помните с чего вся дискуссия началась.
[info]obsrvr@lj
2007-08-03 10:26 (ссылка)
1. Вы заявили " В плане изучения тектонических плит советская геология ушла далеко вперед"
http://obsrvr.livejournal.com/98696.html?replyto=108936
Но при этом "тектонические плиты" понимаете строго фиксистски, о чем свидетельствуют Ваши ссылки на советскую тектоническую школу и упоминания о 1920 г.

2. Вам совершенно обоснованно возразили о недостатках "советской геологической школы" и ее оставании в рамках тектоники плит. Тем более, что cчитается, что хребет Ломоносова до спрединга непосредственно примыкал к Баренцево-Северокарской окраине (http://www.mnr.gov.ru/old_site/part/?act=print&id=586&pid=140), т.е. на современном уровне все трактуется чисто с мобилистских (плейттектонических) позиций. При этом в записи сразу написано и подразумевается, что основной интерес представляют нефть и газ, но Вам неохота вчитываться.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Читаем рецензию 1982 г.
[info]geoexp@lj
2010-02-08 18:35 (ссылка)
Изначально Тетяев читал геотектонику на кафедре геоморфологии Географического института, только после реабилитации в 1954-ом он перешёл в Горный

(Ответить) (Уровень выше)

Разбираем
[info]obsrvr@lj
2007-08-03 09:48 (ссылка)
I. Определения

1а. Текто́ника (от греч. τεκτονικός, «строительный») — раздел геологии, предметом изучения которого является структура (строение) твёрдой оболочки Земли — земной коры или (по мнению ряда авторов) её тектоносферы (литосфера + астеносфера), а также история движений, изменяющих эту структуру. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

1б. Тектоника - (от греч. tektonikos - относящийся к строительству)(геотектоника) - отрасль геологии, изучающая развитие структуры земнойкоры и ее изменения под влиянием тектонических движений и деформаций,связанных с развитием Земли в целом. Представления, объясняющие деформациии движения земной коры, выражаются в гипотезах мобилизма и фиксизма.Начало развития тектоники относится к 16-17 вв. В 20 в. она оформилась как самостоятельная отрасль геологии. (http://mirslovarei.com/content_bes/Tektonika-61464.html)

Т.о. про "литосферные плиты" - это ваш собственный "новодел"

Книги

Понятно, т.о., что тектоника не занимается вопросами более частными, как геология нефти и газа, но в свою очередь более детальные науки (геология нефти и газа) используют ее (тектоники) построения. И если это фикисизм (геосинклинальная теория). то все и трактуют с фиксистских позиций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О стиле дискуссии
[info]skeiz@lj
2007-08-03 09:53 (ссылка)
Понятно, т.о., что тектоника не занимается вопросами более частными, как геология нефти и газа,
Замечательно. Не прошло и полгода, как вы поняли, что изучает тектоника.

(Ответить) (Уровень выше)

Смеемся значит
[info]obsrvr@lj
2007-08-03 10:36 (ссылка)
Я просил "ссылку на советскую монографию по геологии нефти и газа, где она излагается с позиций тектоники плит"
А вы даете ссылки на работы Губкина, книги 1933, 1937 и 1948 г.т и на 4 уже российские статьи.
По теме только один Сорохтин, 1984. См. также его статью, которую я приводил:
http://www.macroevolution.narod.ru/sorohtin05.pdf


(Ответить) (Уровень выше)

Тарасенко
(Анонимно)
2008-03-01 06:38 (ссылка)
Это все равно, что человек без головы

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-06-27 23:13 (ссылка)
Тарасенко Г.В.

The example of the construction of the planet Land serves the spherical concretion, formed to account electroplating in oilgaswater-bearing layers. During electro blasting are formed fireballs, possessing powerful electromagnetic and gravitational by floor attracting dissolved chemical elements from layers fluids. Formation to oils links with these process exactly.

Во время разряда природного конденсатора появляются линейные и шарообразные электромагнитные поля (в виде шаровых молний) в пустотах заполненных флюидом и размульченной (раздробленной) породой, которая притягивается электромагнитным полем. Вполне закономерно образование электромагнитного поля в виде завихрения на расстояние базальной пачки или карста, из-за чего на поверхности конкреции могут достигать 300 м. в длину и более 1,5 м. в диаметре. Образование торнадо также связано с шаровыми молниями в пластах-коллекторах, приводящие к закручиванию водной массы и завихрения (вращения) воздушного потока. Их исследования могут дать дополнительную информацию о возникновении таких процессов.
Строение планеты Земля весьма оригинально и практично, познание ее продолжается до сих пор. Оно основано на вращении геосфер от ядра до поверхности. Геологическое изучение планеты приводит к постоянным движениям, отмечающихся в горных образцах, керну из скважин с глубин более 10 км, где наблюдаются горизонтальные зеркала скольжений в аргиллитах, стилолитовые швы в карбонатах, трещины. По данным глубинной сейсмики выделяются листрические разломы, тектоническое расслоение на геолитодинамические комплексы (пластины, чешуи), которые движутся с разной скоростью, что приводит к тектонической эрозии и размульчиванию горных пород, выносящихся флюидами в сторону разгрузки геодинамических процессов (грязевый вулканизм). Таким механизмом в геологии служит обдукция, приводящая к эксгумации горных пород с поверхности Мохоровичича и структурообразованию. Субдукция служит механизмом флюидообразования и поставки "топлива" для ядерно-плазменных реакций в мантии и ядре. Механизмом привода движений в геологическом понимании служит механическая конвекция, но не тепловая, в физическом смысле. Таким образом, из вращения геосфер вытекает, что происходит разделение сил по касательной (к окружности) на две составляющие – субдукцию и обдукцию по уровню поверхности Мохо на глубине 10-12 сек. как в океанах, так и континентах, что приводит к их единству.
Рис. 7. Принципиальная электрическая схема для проведения электроразрядов в сосуде-реакторе.
Для получения нового вида энергии необходимо создать механизм, в котором будут присутствовать все элементы строения планеты Земля.
К ним относятся:
1. Радиатор.
2. Электроконденсатор.
3. Генератор-ядро
Последним будет служить шаровая молния.

ЛИТЕРАТУРА
1. Воробьев А.А. Физические условия залегания и свойства глубинного вещества. (Высокие электрические поля в земных недрах). - Томск: Изд-во ТГУ. 1975. 296с.
2. Воробьев А.А. Равновесие и преобразование видов энергии в недрах. - Томск: Изд-во ТГУ. 1980. 211с.
3. Тарасенко Г.В., Демичева Е.А. Электровзрывы в земной коре и их роль в образовании нефти. ХV Международная научная школа им. Академика С.А.Христиановича «Деформирование и разрушение материалов с дефектами, и динамические явления в горных породах и выработках» Крым, Алушта, 19-25 сентября 2005г.
4. Конкреции и конкреционный анализ. Изд-во «Наука», М. 1977.
5. Тарасенко Г.В. Происхождение нефти, тектоника плит и их будущее // Нефть, газ и бизнес.-2003.-№4.-с. 36-39.
6. Мельников О.А. Ротационный режим Земли – отправной пункт и основа численного и физического моделирования в любых геологических процессах // Тектоника и геодинамика континентальной литосферы. Материалы совещания: М.- 2003, т. – 2, с. 40-44.
7. Уруцкоев Л.И., Ликсонов В.И., Циноев В.Г. Экспериментальное обнаружение "странного" излучения и трансформации химических элементов // Прикладная физика.-2000.-№4.-с.1-23.

ТАРАСЕНКО ГЕННАДИЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
НОВАЯ МОДЕЛЬ ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ И ДИНАМО-ЭФФЕКТ
NEW MODEL OF THE PLANET LAND AND DYNAMO-EFFEKT
ЖЕР ПЛАНЕТАСЫНЫҢ МОДЕЛІ ЖӘНЕ ДIНАМО-ЭФФЕКТ

Тарасенко Геннадий Владимирович
к.г.-м.н., доцент кафедры «Геология»
е-mail: tarasenko-genadi@rambler.ru

(Ответить) (Уровень выше)

Вопрос в другом
[info]obsrvr@lj
2007-08-03 08:19 (ссылка)
В вузах могли учить всякому, все зависит от конкретной кафедры.
А вот как это применяли в научных организациях и на производстве - это вопрос другой.
Цитаты достаточно красноречивы, особенно, Сорохтина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос в другом
[info]severr@lj
2007-08-03 08:43 (ссылка)
на каком производстве?

в геологоразведке вообще всякие теории это теории, на первомместе практика,
если все поголовно учили тектонику плит как единственно верное учение, то и учитывали её в меру производственой необходимости...

а в Институте геологии в Алма-Ате даже лаборатория была в которой я имел честь работать, правда недолго, и писал по ней работу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Смотрим
[info]obsrvr@lj
2007-08-03 08:57 (ссылка)
http://russcience.euro.ru/papers/legl93sp.htm

Например, геологи-фиксисты, изучая структуру земной коры, исправляли результаты полевых наблюдений таким образом, чтобы они совпадали с их теорети­ческими взглядами, так что геологи­ческие описания, сделанные во времена зрелого фиксизма, имели мало общего с реаль­ностью (2, 3). Выше уже рассказы­валось, как мичуринцы отказыва­лись признавать ряд неопровер­жимо установ­ленных фактов. Они не принимали даже новые сорта сельскохозяй­ственных культур, выведенные "формальными" генетиками, назы­вая их "дарами данайцев". Антиплитные геологи отвергли такой сильный факт, как непосредст­венное наблюдение поддвига океани­ческой литосферы под островную дугу, что было отчетливо видно на сейсмоакусти­ческих профилях, получаемых с помощью автомати­ческой аппаратуры. Эти наблюдения, вплоть до тонких деталей, соответст­вовали теорети­ческим предсказа­ниям тектоники плит и были абсолютно необъяснимы и абсурдны с точки зрения любой другой гипотезы. Однако, в течение многих лет большинство наших геоло­гов не придавали значения этому решающему эксперименту, откликнув­шись на него несколькими бессмыс­лен­ными фразами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смотрим
[info]severr@lj
2007-08-03 09:04 (ссылка)
если кому то там так не повезло, зачем обобщать на ВЕСЬ Советский Союз, о котором москвичи вообще мало чего знают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смотрим
[info]skeiz@lj
2007-08-03 09:13 (ссылка)
Интересно, а автора знает, что поп-корн в СССР "изобрели"?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Смотрим
[info]skeiz@lj
2007-08-03 09:11 (ссылка)
Например, геологи-фиксисты, изучая структуру земной коры, исправляли результаты полевых наблюдений таким образом, чтобы они совпадали с их теорети­ческими взглядами
То же самое происходит сплошь и рядом в США, Англии, Франции и т.п.

Вы, простите научной работой занимались хоть раз в жизни?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Смотрим
[info]skeiz@lj
2007-08-03 09:13 (ссылка)
Они не принимали даже новые сорта сельскохозяй­ственных культур, выведенные "формальными" генетиками, назы­вая их "дарами данайцев".
Список сортов в студию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тектоника плит скольжения-Тарасенко
(Анонимно)
2007-08-26 03:24 (ссылка)
Образование нефти и тектоника плит скольжения Тарасенко Г.В. Акт ГУ им. Ш. Есенова, ИНГ, г. Актау, tarasenko-genadi@rambler.ru Накопленный геолого-геофизический материал по Прикаспийской впадине и прилегающего Каспия территорий позволяет прийти к выводу о постоянной генерации флюидов в залежи месторождений. К такому выводу, я подошел с позиций теории тектоники плит скольжения, где основным механизмом генерации флюидов служат зоны субдукции в континентальных условиях (Тарасенко Г.В. «Генезис нефти и газа» Москва 2003 г.) Процессы субдукции на изучаемой территории хорошо выявляются сейсмическими методами ОГТ. Доказательством электроразрядов в земной коре служат шаровые конкреции в пластах-коллекторах Южного Мангышлака юрско-мелового возраста, выходящие на поверхность, в Южно-Мангышлакской островной дуге (предгорье Каратауских гор). Конкреции более плотные, чем вмещающиеся породы, и по мере разрушения пласта они вытягиваются в цепочки на несколько километров. Все они имеют цилиндрическую или шарообразную форму. К цилиндрическим конкрециям относятся линейные молнии, а на их концах - шаровые молнии. Молнии приводят к образованию плазмы, обладающей огромной энергией, которая и создает анамально высокие пластовые давления и холодной трансмутации ядер химических элементов. На основе холодного синтеза и происходит образование угля из нефти, а не из деревьев и торфа. Доказательством такого процесса служат мои исследования в ТОО «МАЭК-Казатомпрома», где из нефти Мангышлака мною получена шаровая конкреция из асфальто-смолистых веществ, а нефть превратилась в чистый бензин (13-я Международная конференция конденсированных сред ядерного синтеза. Дагомыс, 2007, Тарасенко Г.В.). Доказательством такого процесса служат и палинологические данные, где спора и пыльца, содержащая в углях и нефти, одного возраста, а они сгорают при температуре выше 600 градусов. Значит, холодный синтез происходит при температурах не выше 600 градусов. Шаровые конкреции обнаружены и в плитах Египетских пирамид и дольменов Кавказа! Вероятней всего, люди, строившие эти мегалиты, обладали такой энергией и плиты делались из подручного материала, состоящего из песка, как и конкреции Мангышлака. Плотность конкреций позволяет им сохраняться на поверхности десятки тысяч лет, а возраст мегалит составляет 5-6 тысяч лет. Строение шаровых конкреций соответствует строению планеты Земля - из геосфер. Если шаровые конкреции образовались за счет вращения шаровых молний, то можно однозначно говорить о том, что в ядре планеты находится шаровая молния или шаровое плазменное образование, полученное опытным путем в Курчатовском институте (Уруцкоев Л. и др.), вращающаяся со скоростью 20-40 м/сек. Вероятно вращение ядра так же составляет 20-40 м/сек. Скорость вращения мантии по данным Трубицина составляет 1-10 м/год, скорость движения литосферных плит от 2 до 16 см/год. Вращение шаровой молнии и служит генератором электричества в земной коре, а мантия и литосфера являются как конденсатор. Вращение геосфер приводит к скольжению между геолитодинамическими комплексами (пластин, пластов) и создает эффект жерновов и раздвижение пластин, что приводит к образованию базальных пачек и кастов, которые и являются коллекторами для флюидов. Если рассматривать угольные пласты как палеонефть, то современные коллектора являются пустотелыми, что доказывается и образованием шаровых конкреций в палеоколлекторах, которые в последствие заполнялись продуктами грязевого вулканизма.К электрическим разрядам относятся и землетрясения, а не столкновение литосферных плит, взрывы в угольных шахтах и ни какие технологии не смогут предупредить это явление. На основе геолого-геофизических данных и теории тектоники плит скольжения можно прогнозировать, что нефть никогда не кончится, но ее добыча приведет к глобальному изменению климата и гибели земной цивилизации. Но дальнейшее изучение планеты Земля приведет к созданию антигравитационных двигателей наподобие НЛО и «летающих тарелок».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тектоника плит скольжения-Тарасенко
[info]obsrvr@lj
2007-08-27 00:27 (ссылка)
Весь вопрос в объемах "генерации флюидов".
Вряд ли есть потребные для разработки количества.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]totsamiy_tot@lj
2007-11-08 16:17 (ссылка)
Тарасенко? Вы и тут всех матом кроете? Или только на уфолог ру?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-11-09 04:43 (ссылка)
Отчего же! На "Богатырском Вече" похлеще материт.

(Ответить) (Уровень выше)

А то! )))))))))
[info]totsamiy_tot@lj
2007-11-09 06:54 (ссылка)
Маладца - учёный ведь.
АРГУМЕНТЫ У НЕГО ТАКИЕ :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А то! )))))))))
(Анонимно)
2007-12-18 21:57 (ссылка)
ТОТ забанил мою тему на уфологе, а кто здесь поместил статью мою-Тарасенко- я не знаю. Но все равно спасибо, она опубликована в сборнике в Губкинском и выйдет в журнале "Геология, геофизика и экспл. ..."
А ты бурила стоеросрвая ТОТ поганный, если не включишь обратно мою тему, то тебя урода проклянут потомки и т. д., я же полевой геолог, а не ИК, ПП и т.д., как говорит Алкодемик

(Ответить) (Уровень выше)

Ну и?
(Анонимно)
2007-12-19 11:11 (ссылка)
Я ВАС, Тарасенко после таких вот слов АСМ проклял на веки!

Будь здоров, ГЕОЛУХ ПОЛОВОЙ!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Тарасенко
(Анонимно)
2008-06-02 00:00 (ссылка)
Ну Вы даете, может ТОТ включит мою тему на уфологе, тогда я его материть больше не буду, а только ля-ля-ля

(Ответить) (Уровень выше)

история теории тектоники плит
[info]serush1@lj
2010-05-13 13:40 (ссылка)
Теория тектоник и плит получил через теорию Исаева С.М. новый импульс. Между тем, отечественная наука в этом вопросе проявляется как абсолютно не восприимчивой к векторам развития.

(Ответить)