Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2010-10-17 04:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мимолетное. Польские заметки
16.10
Президент Польши Бронислав Коморовский в Ватикане говорил на аудиенции с Папой Римским о примирении с Россией, сообщила в субботу канцелярия главы польского государства.

На пресс-конференции по итогам встречи с Бенедиктом XVI, Коморовский отметил, что существенным элементом их беседы были вопросы, связанные с налаживанием отношений в восточной части Европы.

«Я проинформировал Святого Отца о намерении осуществить попытку диалога, направленного на примирение с российской стороной, что, несомненно, находится в сфере далеко идущих интересов и доброй воли Апостольского Престола, который также приводит диалог с Русской Православной Церковью», - цитируют слова президента местные СМИ.

По словам Коморовского, речь об отношениях с Россией зашла в контексте разговора об авиакатастрофе под Смоленском. Польский президент выразил «глубокое убеждение», что «примирение возможно, хотя это и не просто».

«Мы пытаемся мобилизовать механизмы, приводящие нас к улучшению отношений с Россией, но это, безусловно, будет такой же длительный процесс, каким был процесс польско-немецкого примирения».

Президент Польши с пятницы находится с официальным визитом в Италии. Накануне он провел переговоры с президентом республики Джорджо Наполитано о будущем Евросоюза и развитии отношений с соседями на востоке и западе.

Утром глава польского государства в сопровождении супруги принял в Ватикане участие в мессе, посвященной 32-й годовщине избрания поляка Кароля Войтылы (Иоанн Павел II) Папой Римским, передает ИТАР-ТАСС.
http://www.vz.ru/news/2010/10/16/440303.html


Прочитал новость и сильно удивился - чего-то я видимо не понимаю.
Бывает, что поделаешь: "Есть много, друг Горацион, на свете, что на хрен нужно нашим мудрецам".
А тут другая новость

15.10
МИД Польши подтвердил информацию газеты Rzeczpospolita о том, что правительство страны поддержало иск поляков - потомков расстрелянных в Катыни офицеров и чиновников - против России в Европейском суде по правам человека.

В беседе с агентством РАР, пресс-секретарь МИД Польши Марцин Босацки заявил, что правительство двумя письмами поддержало позицию граждан Польши. В то же время он подчеркнул, что это не означает, что это польское правительство подало жалобу на Россию в суд. По словам Босацкого, Польша считает "обязательной реабилитацию всех жертв преступления, рассекречивания всех документов следствия по данному вопросу, обращает внимание на вопрос о компенсации семьям убитых". Как сообщает РАР теоретически истцы и Россия могут заключить соглашение, однако Москва пока не выступила с таким предложением.

Как уже сообщало ИА REGNUM Новости, истцы обвиняют Россию в том, что она искусственно затрудняет доступ к документам о катынском расстреле и родственники убитых не были признаны российскими правоохранительными органами потерпевшими в период судебного разбирательства, а военная прокуратура России не допрашивала их. Помимо этого, убитых отказались реабилитировать. Судьи в Страсбурге могут на основе этих документов либо начать разбирательство, либо вынести решение без него. В любом случае, решения следует ожидать не ранее чем через несколько месяцев. Иски против России семей польских военнопленных, расстрелянных в 1940 г. в Катыни, были направлены в Страсбург в 2009 году. Как заявил представитель семей в Суде Иренеуш Каминьски, уже 27 ноября суд в Страсбурге обратился к России с вопросами, в том числе о количестве убитых и о сокрытии постановления о прекращении следствия по катынскому преступлению. По словам Каминьского, по данному делу Европейский суд будет вести ускоренное производство.
http://www.regnum.ru/news/polit/1336230.html#ixzz12NLwSYxa


Прочитал вторую новость и успокоился.
Всё путем, поляки в своем репертуаре - настоящие европейцы:
кистенем бьют непременно с улыбочкой и извинениями.
Культура, да.


(Добавить комментарий)


[info]blanqi@lj
2010-10-16 20:02 (ссылка)
Прочитал вторую новость и успокоился.
Всё путем, поляки в своем репертуаре - настоящие европейцы


Не обижайте Европу. Поляки всегда были теми, кого выгоднее держать во врагах, чем в друзьях. формула историческая и blanqi.

Что касается Катыни - раз РФ лжёт на СССР, пускай платит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kosarex@lj
2010-10-17 04:06 (ссылка)
Верное замечание

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yuridmitrievich@lj
2010-10-17 08:03 (ссылка)
Рф правоприемник СССР. Придется платить, а то ещё могут вспомнить про тех, что Сусанин погубил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pybikon@lj
2010-10-17 07:05 (ссылка)
Пожадничают. Придётся переигрывать,ан, не получится,придётся признаваться, что лгали...то же не вариант.Я им,козлам не завидую.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yuridmitrievich@lj
2010-10-17 08:05 (ссылка)
Если признаться, что лгали, то придется выдать тех, кто состряпал фальшивки, а они люди уважаемые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2010-10-17 08:13 (ссылка)
Да.

(Ответить) (Уровень выше)

стонет выпью на болоте
[info]papa_gen@lj
2010-10-17 20:40 (ссылка)
Уж я и не знаю, как вам, мон ами, сказать...

Эти ваши умозаключения примерно на том же уровне, что и с Меркель. Полное незнание ситуации. Полное.

Во-первых, у Коморовского есть родная сестра. РОДНАЯ. Даже не сводная, а именно сестра от одних и тех же родителей. И эта сестра давно-давно живет в России. Более того, она еще и гражданка России. Более того, у нее есть дети, племянники пана президента, которые тоже граждане России. И живут они в г. Краснодаре. Сие в Польше ведомо любому. Более того, в процессе предвыборной компании при подаче деклараций выяснилось, что у самого тогда еще кандидата в президенты Польши есть недвижимость в Краснодаре, а именно домик в 120 кв. метров с участочком. И в оную недвижимость сей польский храбр (так по-польски именуется граф) ездит каждое лето в видах ресорции, отдохнуть от политической суеты. За тот период, что пан Бронислав был маршалеком Сейма, он минимум два лета отдыхал в Краснодаре в кругу своих российских родственников. По его признанию, он очень любит арбузы и кубанский борщ. Можете порыться в польских газетах, найдете и про борщ с арбузами, и фотографии семейные с краснодарскими родственниками, да и сам домик тоже пропечатывали.

Во-вторых, и это опять-таки данность, в Польше все знают пристрастие Д. Туска, лидера "Обывателей" (Коморовский тоже из "обывателей") и премьера Польши к России. Более того, у него кличка "Руск". Более того, еще при скандале с прослушкой вся Польша узнала, что лидер "Обывательской платформы" говорит дома по-русски. Чем не приминули воспользоваться политические склочники Качинские. Правда, тогда им эта прослушка дорого обошлась - на внеочередных выборах, последовавших после скандала с прослушкой, партия Качинских, ПиС, серьезно пролетела. Итог - младший Качинский лишился премьерства, а его место занял "агент Кремля" Д. Туск. Вообще-то Дональд Франтишек Туск - историк-руссист. Если бы он русского не знал, было бы удивительно. Впрочем, овладение русским для поляка труда не представляет, как и польским для русского. На третий день люди обычно на слух понимают, что им говорят, а месяца через три без всяких курсов и говорить начинают.

Если же говорить общо, то Качинский в ходе предвыборной компании не раз педалировал тему того, что "Оьыватели" - агенты Кремля, что в конечном итоге привело к тому, что Д.Туск не стерпел и официально обозвал Качинского "склочником" и "любителем политических провокаций".

В-третьих. Сближение с Россией для Польши неизбежно, ибо эти две страны объективно составляют "клубок единомышленников". Весь этот срач объясняется со стороны поляков тем, что на бытовом уровне образ мыслей, привычки, манеры близки до тождественности. Про близость языков я уже говорил, что неудивительно, ибо еще в конце 16 века польский и "москальский" языки составляли единый континуум. Антимоскальская риторика важный элемент идентичности поляка. Мы не москали. Но тут есть и другой момент. Это уже самим полякам надоело. Потому и аудитория Качинских постепенно стала сокращаться. Антимоскальство более не работает, а с поля социализма (да-да, ПиС - партия социалистского толка) их стали выдавливать настоящие социалисты. Ну, а польский бизнес очень заинтересован в сотрудничестве с РФ. Один пан Кульчик чего стоит. Т.е. начал реализовываться сценарий, который немецкие политологи, страшась, нарисовали аж в 2004 году.

Таперича про суд.

Тут вообще никакой политики, мон ами. Речь идет о компенсациях и реабилитациях. Реабилитация, кстати, также нужна именно в меркантильных целях, ибо тогда погибшие подпадают под польский закон о компенсации жертвам коммунистического режима. Будет реабилитация, значит, они официально признаны жертвами сталинизма, значит, польское государство выплатит пенсии их родственникам. Плюс еще и компенсацию от РФ получат.

Так что не нужно высасывать политические конспирологии там, где их нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: стонет выпью на болоте
[info]obsrvr@lj
2010-10-18 05:27 (ссылка)
>> Сближение с Россией для Польши неизбежно, ибо эти две страны объективно составляют "клубок единомышленников"

У Вас юмор прямо через край брызжет :(((
Сближение для Польши неизбежно только с Франко-Германией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

мутно глядит с таз с холодцом
[info]papa_gen@lj
2010-10-18 05:37 (ссылка)
Ja znany amator humoru, chociaż powyżej pisał bardzo poważnie, a oto u was jego całkiem nie ma.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мутно глядит с таз с холодцом
[info]obsrvr@lj
2010-10-18 05:42 (ссылка)
Какие бы планы ни строили
"сближения с Польшей"
Это будет выражаться только в одном - импорта в Россию польских товаров, в том числе сельскохозяйственных.
А оно нам нужно во время мирового кризиса, когда нужно поддерживать именно СВОИХ производитлей?

Про инвестиции таки не ответили, на польский перешли: "моя-твоя не понимай".
Понятно.
Без цифирок-то срач можно на 200 комментов развести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Продолжая рыдать в лопух
[info]papa_gen@lj
2010-10-18 06:27 (ссылка)
Pan nie zna języka polskiego, a podejmuje próbę zastanawiać się o Polsce. Jak to typowo dla wielu rosyjskich ekspertów! Oni analizuję Niemca bez wiedzy języka niemieckiego, studiują Francję, nie znając języka gali, piszą dysertacje po Włoszech, nie znając języka tego kraju. Wszystkie wiedze oni czerpią w anglojęzycznych transpozycjach! I to oni nazywają ekspertyzą.

Pan z zachwytem pcha cyfry, sens których on mało rozumie.

Objaśniam. Polska jest zainteresowana w rosyjskim uczestnictwie w budownictwie atomowej elektrowni w województwie pomorskim.

Drugie. Jedną trzeci domów w Sankt Petersburgu za ostatnie trzy lata zbudowano z betonu z cementu, zrobionego na cementowni w Gdańsku, który należy koncernowi Kulczyk. To możliwie dlatego, że cement prosto wiozą po morzu, co robi ten cement taniej za cement od Bazelcement. Lecz wieźć do środka Rosji jego drogo. Dlatego, korzystniej zbudować cementownie w Rosji (rokowania już idą z całej siły).

Dalej. Zakłady po produkcji profilu dla okien.

Dalej. Propozycja Rosji brać udział w modernizacji zakładu ciężkiej budowy maszyn Stalowa Wola. Dalej. To tylko za ostatnie trzy miesiące.

I to duże projekty. Jest i drobna inicjatywa.

(Ответить) (Уровень выше)

Все юморим.
[info]obsrvr@lj
2010-10-18 05:51 (ссылка)
Сравнили таки родную сестру с многомиллардными инвестициями

В 2004 г. Польша была чистым бенефициаром бюджетных средств ЕС. Чистые дотации достигли 1,7 млрд евро и составили 0,75% валового национального дохода (ВНД). Предполагается, что дотации ЕС в Польшу достигнут 1,5% ВНД в 2007 г. и 3,25% ВНД в 2008 г.
http://www.cefir.ru/download.php?id=1011

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

мутно глядит с таз с холодцом
[info]papa_gen@lj
2010-10-18 06:30 (ссылка)
Rodzona siostra i domek w Krasnodarze dla Polaka drożej za każde pierniki od UE.

(Ответить) (Уровень выше)

О сближении
[info]obsrvr@lj
2010-10-18 05:29 (ссылка)
Не мешало бы просто сравнить инвестиции ЕС и России в Польшу.
Ну и просто узнать о числе польских гастарбайтеров в Западной Европе.

Я не говорю уж о бодания про цену на газ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

рыдая в лопух
[info]papa_gen@lj
2010-10-18 05:34 (ссылка)
Pan tak mówi, niby to on ma polski dowód osobisty, a nie ja.

(Ответить) (Уровень выше)