Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2007-08-07 10:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Лучше один раз увидеть
Общий коэффициент рождаемости в 1990-1996 гг.


http://egorka-datskij.livejournal.com/15102.html?mode=reply

Хуже всего - в коренных русских областях европейской России.

См. также
Web-Атлас: "Окружающая среда и здоровье населения России"
http://www.sci.aha.ru/ATL/ra00.htm
И еще
http://www.sci.aha.ru/


Украина - территориальная экспансия за 300 лет


http://novoross-73.livejournal.com/7353.html

При этом:
В начале 1686 года в Москву прибыло польское посольство (познанский воевода Гржимультовский и канцлер литовский князь Огинский), после семинедельных споров с князем Василием Васильевичем Голицыным, 21 апреля 1686 г. приняло предлагаемые Россией условия и был заключен вечный мир. По этому миру Польша уступала Москве Смоленск, Чернигов и Киев (последний за 146.000 рублей), а эта последняя обязывалась разорвать с Турцией мир и оказывать своей союзнице помощь против крымских татар (в следующем 1687 г., а «также в предыдущие лета многими силами на самой Крым... быти имеют»)
http://www.sedmitza.ru/index.html?did=9702

Таким образом, темно-желтый треугольник вокруг Киева - чисто российская собственность :)))


(Добавить комментарий)


[info]megakhuimyak@lj
2007-08-07 01:29 (ссылка)
как географ скажу , обычно на картах хорошие явления обозначают зеленые, плохие красным - ну или если один цвет насыщенность прямо пропорциональна показателям
а тут типа - низкая рождаемость хорошо что-ли? хотя может они просто сделали без всяких умыслов

(Ответить)

лучше один раз увидеть
[info]pan_andriy@lj
2007-08-07 01:52 (ссылка)
Карта Боплана "Ukraina" (1647)
Click again to get full scale map (872 Kbyte) (http://www.muzeum-polskie.org/muzeum/images/mapa12.jpg)
Image 

Карта Украины в 1919:
Image

Расселение украинцев в 1926:
Image (http://www.picatom.com/0/1926-1.html)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ну-ну
[info]obsrvr@lj
2007-08-07 02:19 (ссылка)
1. На (и во время) Версальской мироной конференции много чего планировалось. Например "Великая Армения", Курдистан. Грекам дали откусить даже от п-ова Малая Азия. Ну и что?

2. Карты Польши - смотрим где же там Украина
http://www.maproom.org/00/36/present.php?m=0047

3. Плюс смотрим на Османскую империю (старый европейский атлас - где же там Украина)
http://www.maproom.org/00/36/present.php?m=0009

4. Про "незалежну державу" П.Дорошенка может вспомните?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-ну
[info]pan_andriy@lj
2007-08-07 02:34 (ссылка)
1. Карта Украины (1919) составлена по этническому принципу.
Армяне, греки и курды - пусть как хотят.

2. Это карта 1902, неаутентичная, к какому периоду она относится - непонятно. Веротяно, что еще до 1569 г.(Люблинская уния)
У меня встречный вопрос - где там Польша?
Где там Россия?

3. Не было тогда ни "Poland" ни "Russia". Ну - была Османская империя, мало ли. Так турки и Вену осаждали, что с того? Каменец-Подольский тоже был турецким, аж 30 лет. Германия в 1942-м тоже была очень даже ничего.
Ататюрк от лица Турции официально снял все притязания на земли все современной Турции. Собственно это было условием для признания Турции тогдашним международным сообществом.

4. А чем проблема собственно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-ну
[info]obsrvr@lj
2007-08-07 02:45 (ссылка)
1. Насчет "этнического принципа" будет отдельная запись.

2. Карта Боплана "Ukraina" (1647) - совершенные выдумки - как там граница "Московии" проведена?

3. Карта Османской империи для демонстрации, что все Новороссия - северный берег Черного моря+Крым никогда не были "украинскими".

4. Турции Ататюрка приходит постепенно конец (об этом тоже будет в записи об "этническом принципе"), как и относительно светскому Пакистану, а еще раньше Ирану. И что будет дальше - никто не знает. Но при этом на Украине отрицательный. а в Турции - положительный прирост населения + игрища татар в Крыму. Для понимающих - понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-ну
[info]pan_andriy@lj
2007-08-07 03:13 (ссылка)
2. Карта Боплана настоящая из ТОГО времени.

3. Османская империя захватила северно-черноморское побережье в конце 15 века, а до того эти земли (на запад от Днепра) столетиями контролировались русинами-украинцами. Это этнические земли славянских племен угличей и тиверцев, потомки которых благополучно вошли в украинский этнос.

Image
Турки - как пришли так и ушли. Они никогда там не были многочисленны и никогда не чувствовали себя там уютно. Украинцы на рубеже 16/17 веков даже Стамбул несколько раз жгли! Да разве только его - ВСЁ черноморское побережье.
Гетьман Сагайдачный (сотоварищи) никого не спрашивая вообще мочил всё и вся от Турции до Швеции (с Московией включительно).

"Крым никогда не были "украинскими""

"Украинцы" относительно новый этноним (как и "поляки", "французы", "белорусы", "литовцы" и пр.) и что из того? Восточный Крым и Кубань административно входили в Черниговское княжество еще 1000 лет назад. Чернигов подчинялся Киеву. Киев это Русь-Украина. Чи есть сомнения?

До 1918 г. Крым был частью Таврической губернии в которой украинцев было больше чем татар и "русских" вместе взятых(1897).
Крым передали РСФСР только потому что УССР замышлялась как унитарная республика (без автономий), а РСФСР замышлялась как федерация. То есть Россия заполучила Крым исключительно по причине крымских татар. Татар выперли? - гоните Крым назад, что и случилось в 1954-м. Сейчас Украина владеет Крымом на всех законных основаниях.

4. Для понимающих понятно, что все "игрища" в Северном причерноморье - на совести евреев. У них вполне прагматиченый подход - глобальное потепление скоро выпалит Израиль, вот и разыгрывается Хазария-2. Самим русским , кстати, от лица РФ предложено убираться оттуда в Сибирь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ну-ну
[info]pan_andriy@lj
2007-08-07 02:38 (ссылка)
2. Кстати я прав. В верхнем правом углу ("before the union if Lublin 1569"). Люблин, кстати тогда был украиноязычным городом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-ну
[info]obsrvr@lj
2007-08-07 02:46 (ссылка)
Можно найти много разных карт (особенно на польских сайтах), где современные названия расставлены весьма интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-ну
[info]pan_andriy@lj
2007-08-07 03:17 (ссылка)
А вы рассмотрите карту Боплана пристальнее. "Rusiae" - это местность вокруг Львова. Что и неудивительно Львов почти 400 лет был столицей "Руського воеводства". Собственно Львов и Киев - столица современного "русского" языка. Его нормировали киевляне и львовяне(Смотрицкий, Зизаний , Беринда) в 16/17 вв. В Московию украинцы занесли его только в 18 веке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egorka_datskij@lj
2007-08-07 04:04 (ссылка)
Скажите, а АНТАНТА, это сила противостоявшая АНТАМ?



:о)

(Ответить)