off_roader: Достойный ответ неверующей на красивые слова верующего...

Достойный ответ неверующей на красивые слова верующего...
Верующий (

sergeyhudiev@lj):

>Если Церковь свидетельствует истину, надо оставаться в ней поэтому - и только поэтому. Если Бог, Создатель и Спаситель, лично встречает меня в Таинстве Евхаристии, то не может быть никакой причины уйти - а если это не так, то не может быть никакой причины оставаться.

Неверующая (

nataly_hill@lj)

Это было бы верно, будь церковь философским кружком.
Но ее функции другие. Сказано: "Пришед в лечебницу, да не неисцелен отыдеши". И вот человек видит, что от пребывания в этой "лечебнице" он не "выздоравливает" - наоборот, ему становится плохо. Все хуже и хуже. Он пришел в "лечебницу" за "лечением" - а получает, например, тяжелую депрессию.
Зачем ему оставаться в "лечебнице", которая не выполняет своего назначения, и продолжать через силу впихивать в себя "лекарства", которые не лечат, а калечат? Из какого-то абстрактного рыцарского служения Объективной Истине? Но что это за Истина, которая не действует?
http://sergeyhudiev.livejournal.com/785219.html?thread=15681347#t15681347

======
"И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией" /Апостол Павел, (1 Кор. 2: 4-5)/

===========

Не миссионеры в наше время нужны. Они в лучшем случае сделают церковь "философским кружком". Нужны чудотворцы.

========
The Who - See Me, Feel Me, Touch Me, Heal Me
http://www.youtube.com/watch?v=m7AHblQ3_oM

(Добавить комментарий)

	svetlana_she@lj 2010-12-01 16:28 (ссылка)
	Хороший ответ. И самая последняя запись в Вашем посте тоже хорошая. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	off_roader@lj 2010-12-01 16:31 (ссылка)
	:) (Ответить) (Уровень выше)

	edelberte@lj 2010-12-01 16:40 (ссылка)
	"Нужны чудотворцы." Да. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	off_roader@lj 2010-12-01 17:07 (ссылка)
	Бум просить. (Ответить) (Уровень выше)

	melissa_12@lj 2010-12-01 16:50 (ссылка)
	Молодец Натали! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	off_roader@lj 2010-12-01 17:10 (ссылка)
	+1 (Ответить) (Уровень выше)

	ukhudshanskiy@lj 2010-12-01 17:15 (ссылка)
	Нужны чудотворцы. ============= чтоб сказку сделать былью. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	чтоб сказку сделать былью. off_roader@lj 2010-12-01 17:28 (ссылка)
	Дык ведь не до жиру. Как я нередко говорю: 4-я стадия рака материальными средствами не лечится. А сейчас и Россия, да и весь мир, считай, в такой ситуации. ИМХО. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: чтоб сказку сделать былью. ukhudshanskiy@lj 2010-12-01 17:48 (ссылка)
	как понимаю в обозримом будущем рак всё-таки будет излечим. не вижу в этом чуда. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	не вижу в этом чуда. off_roader@lj 2010-12-01 18:14 (ссылка)
	:) А в чём видите? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Дорога к чуду видна отовсюду. ukhudshanskiy@lj 2010-12-01 18:29 (ссылка)
	Вечная вера в чудеса – это ещё одно из чудес света. пс там ещё много всего, подборка просто чудо: http://www.aphorism.ru/620.shtml (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Вечная вера в чудеса off_roader@lj 2010-12-01 18:37 (ссылка)
	Без неё мир зачахнет и умрёт. Что мы сейчас и наблюдаем.. Всё мельчает, деградирует, опошляется. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Вечная вера в чудеса kosarex@lj 2010-12-02 09:20 (ссылка)
	Чем больше веришь в чудеса, тем дальше от науки. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чем больше веришь в чудеса, тем дальше от науки.

off_roader@lj
2010-12-02 10:54 (ссылка)

Хех... Впрочем, лично меня это не пугает. :) В конце концов не я для науки, а она для меня.

Каждый сам для себя выбирает то ли полностью подчинить себя "необходимостям" и "объективностям", изрекаемым очкастой коброй Марь Иванной Наукой, то ли оставаться совершенно свободным человеком и, когда удобно, вовсю пользоваться этими её "необходимостями" и "объективностями", а когда не удобно, нисколько не ограничивать себя ими...

(Ответить) (Уровень выше)

А что Вы увидели достойного?

pavellspb@lj
2010-12-01 17:55 (ссылка)

Исходная ситуация: “Бог, Создатель и Спаситель, лично встречает меня в Таинстве Евхаристии”, а мне от этого становится “все хуже и хуже”, вплоть до “тяжелой депрессии”.
Варианты: а) Если я верующий человек, то буду искать причину в себе, и это правильно; б) Если я неверующий, то буду утверждать, что “лечебница не выполняет своего назначения”, забывая при этом, что Евхаристия для неверующего всегда в осуждение. Иного результата и быть не могло.
Другое дело, что и верующему попускаются искушения, сомнения и т.п., но это, как говорится, совсем другая история.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: А что Вы увидели достойного? off_roader@lj 2010-12-01 18:15 (ссылка)
	Эх... если б эти правильные слова говорили чудотворцы... А так... философский кружок в действии. (Ответить) (Уровень выше)

amenais@lj
2010-12-01 20:50 (ссылка)

Может, я тоже "из философского кружка", но есть у меня вот такое соображение: если человеку от встречи с Богом становится все хуже, то уж больно много в его душе чертей гнездо себе свили. Их от Евхаристии, ясное дело, колбасит и плющит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

о уж больно много в его душе чертей гнездо себе свили.

off_roader@lj
2010-12-02 02:49 (ссылка)

Так изгоните их. :) "Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов" (Мк. 16, 17)

Хотя, думаю, что многих "колбасит и плющит" вовсе не от встречи с Богом, а от встречи с нами, философами от веры, у которых в лучшем случае одни слова, слова, слова, а в худшем ещё и поведение похлеще, чем у многих неверующих.

(Ответить) (Уровень выше)