Мое мнение - надо на первое место ставить КГБ-шную верхушку.Оттуда вся гниль шла.Они по марксистки( хоть вам и не нравится) - мелко или прямо буржуи
http://aleks1958.livejournal.com/658250.html - вот здесь ,в частности, про относительную эксплуатацию

ИМХО, разве что у КГБ было больше оперативных возможностей, чтобы буржуазную "сказку" сделать былью, а так многие уже в душе обуржуазились:

Вот один автор пишет:

"Если почтенный чиновник, бывший советский замминистра или секретарь обкома, честный коммунист, вдруг после 1991-го года, в возрасте за 50 лет начинает воровать и прикарманивать всё, что плохо лежит, значит вором он был всегда. Он был к этому готов, и вот – случай представился. Потому что в 50 лет люди не меняются. И в 40 не меняются. Они и в 20-то меняются с трудом…..

Обратите внимание на эволюцию. У тов. Сталина сын был лётчик, у тов. Хрущева – авиаконструктор, у тов. Брежнева – зам. Министра внешней торговли. Сегодняшние дети важных начальников – все сплошь владельцы банков и корпораций. И это – внучата Ильича. Леонида Ильича.
В те поры высшей похвалой удачливому карьеристу, произносимой со смесью зависти и восхищения, было: «Из заграниц не вылазит». Но из-за границы всё-таки надо было возвращаться. И на колу мочала – начинай сначала: опять устраивай. Умаешься! Вот тогда-то, по-видимому, и созрела в умах идея прибрать к рукам то, чем только управляли и, главное, передать это дело по наследству детям. Чтоб уж наверняка. Чтоб уж обустроиться так обустроиться! В этом смысл перехода в либеральную веру, приватизации и всего, что этому сопутствовало..."
(полнее http://domestic-lynx.livejournal.com/33303.html?style=mine

Кстати, рекомендую этого автора. И указанный пост интересен, да и в целом, ИМХО, интересный ЖЖ.

Ссылка не понравилась- размывание ответственности и перестройщина - все тоже самое пели ив перестройку.

"В те поры высшей похвалой удачливому карьеристу, произносимой со смесью зависти и восхищения, было: «Из заграниц не вылазит»" - Этот факт в полный рост был уже и в 1970-х.

В перестройку, ИМХО, просто воспользовались этими настроениями.

"Если почтенный чиновник, бывший советский замминистра или секретарь обкома, честный коммунист, вдруг после 1991-го года, в возрасте за 50 лет начинает воровать и прикарманивать всё, что плохо лежит, значит вором он был всегда. Он был к этому готов, и вот – случай представился."

Не знаю, с чем здесь можно не соглашаться...

Ах, да, Вы считаете, что во всём виновно одно КГБ. У меня иное мнение (хотя без КГБ и не обошлось). Впрочем, мы уже об этом говорили. :)

http://lib.ru/POLITOLOG/woslenskij.txt
на год издания посмотрите

За ссылку спасибо. :)

Но повторю, факты не перестают быть фактами... то, что их использовали в определённых целях, не отрицает самого их наличия.

Впрочем, мы и об этом уже говорили...

кстати насчет фактов.Факты то подаютсяоднобоко.Какие то абстрактные каръеристы упоминаются Почему то не говорится про чекистов бездельников , которые просиживали всю жизнь за границей в посольствах да и вообще.Вспомните вовчика - нынешнего премьера

Или чекисты - сплошь штирлицы ,за границей только революции устраивали..

Вообще если в критике советского строя упоминается ТОЛЬКО партийцы - это явный признак - здесь что-то не так.Там связка - КГБ ( в первую очередь разложилось) а партийцы уже - следствие.Кто был близок к КГБ тот и разложился

Я знаю эту Вашу теорию. Но как Вы знаете, с ней не согласен... ИМХО,разлагались, образно говоря, все.

Я уже был достаточно не маленьким во второй половине 70-х и помню, зачем многие шли в партию или пытались продвинуться по комсомольской линии. Вовсе не ради идеалов.

Можете меня записать в очернителя, но что видел, о том и пою :)

Тут не в том дело что не было элементов разложения По диалектике такие элементы присутствую всегда, в любом обществе.

А в том откуда в ОСНОВНОМ опасность - так вот она от КГБ .

Ну со мной часто не соглашаются .Когда в 88 году я плевался на Ельцина.на меня вообще смотрели как на идиота.И что ?

Но в разных количествах... В 80-е количество, ИМХО, уже зашкалило.

Ещё раз подчёркиваю, я не обеляю КГБ.. Я всего лишь о том, что не будь "благодатной" почвы во всём обществе и особенно в верхах, и у КГБ, сколько ни сей, ничего бы не выросло :)

Понимаете если бы не ПЕРЕСТРОЙКА - МОЩНАЯ психологическая война со своим народом, я бы с вами согласился.

Но была войнасо своим народом.Поэтому там явный заговор.КГБ инфильтровало своих людей в верхушкупарти- вначале Андропова , потом Горбачева - вот и результат.А перестройка задумывадась еще при Андропове - это Бобков , уже не скрываясь говорит.

Да и то партийные организации уже собирались и требовали съезда , чтобы кбрать Горбачева с поста, для того чтобы окончательно дискредитировать партию и провели ГКЧП ( у меня недавно пост был - почитайте)

Насчет зашкаливания - не согласен.Все было в пределах нормы.При сталине слушали джаз и при Брежневе рок- это что разложение?

Ну в общем обмен мнениями сделали.Блог доместика - весьма подозрительный - мое не имхо , а твердое убеждение.

Очередной раунд обмена мнениями... :) Надеюсь, не последний... Но пока, ИМХО, и в самом деле достаточно.

Спасибо за беседу :)

:)
Конечно не последний :)

Пробежался по тому блогу - как в дерьмо окунулся ( извините ) Такая антисоветчина...

Да, автор СССР, пожалуй, не идеализирует... Но факты и настроения тогдашние описывает, ИМХО, точно. Особой лжи не увидел.

Я не олдфишера-мк имею в виду, а доместик-линкс...
Ну думаю это понятно, на всякий случай сказал.олдфишер всех упоминает- правильный подход

На мой взгляд, и Домести Линкс тоже ничего не выдумывает. Пишет, как было. Тем более, как пишет, сама из номенклатурной среды: отец замминистра был.

Я ж примерно Ваш ровесник и сам помню то время. Как говорится, не мальчик 80 года рождения, знающий про СССР лишь из книг.