Ну, если все же несколько уточнить, то о необходимости финансов для Церкви, как правило, я говорю, когда речь заходит о современных информационных технологиях. Поскольку мне уже более шести лет приходиться руководить осуществлением деятельности радиопрограммы "Благовещение", с которой сотрудничают почти десять человек, то, неизбежно, мне приходиться думать и о том, как этим людям обеспечить хоть небольшие гонорары. Совсем без финансов такие проекты существовать не могут, это совершеннейшая очевидность. Надеяться же на то, что в долгосрочной перспективе люди могут работать за "спасибо" - крайний утопизм и вообще - непорядочно. Так что, честно говоря, не понимаю в чем здесь криминал. В личном плане мне вообще приходиться искать приработок на стороне, чтобы обеспечить семью, потом что, фактически, Церковь не может морю же семью вполне обеспечить. Последнее, на мой взгляд, не есть хорошо, потому что поиск заработка на стороне, порой, несколько отвлекает меня от исполнения моих прямых обязанностей. Но со всем эти приходиться мириться. Я не оправдываюсь, просто пытаюсь изложить своё "финансовое" видение ситуации.То есть, Церковь это прежде всего - сами люди. Почему эти люди, работающие на храм, должны нищенствовать и это с Вашей точки зрения - хорошо, мне не очень понятно всё же.

//Почему эти люди, работающие на храм, должны нищенствовать и это с Вашей точки зрения - хорошо, мне не очень понятно всё же.//

Ни в коем разе сего не имел в виду. Что могу подтвердить и самым началом моего поста, где я называю, неким "эллинским искусом" мысль: "мол, на земле и должно быть плохо... вырваться с земли на Небо - вот наша задача.." Так что это Вы поспешили с выводами этакими, отче..

//крайний утопизм//

Хе-хе... "В истории, как правило, побеждает тот, кто замахивается на невозможное или - почти невозможное. И христианство, порой, на это невозможное очень даже замахивалось (устроение святости не только в отдельном человеке, но и в целых – обществах, типа – «Святая Русь). Казалось бы, да, зачем это все земное, когда уже есть - Царство Небесное? А история, тем не менее, длится и после Воскресения Христова уже две тысячи лет, хотя апостолы думали, что Христос придет второй раз «с силою и славою великой» еще при их земной жизни"
http://iereys.livejournal.com/122705.html

Сергей, на счет финансов с Вами полемизировать не буду. Батюшка же отец Андрей, имхо - хороший, а просто "не самый плохой поп". :)

Но вот что скажу (но не для полемики, а просто как мнение): деньги даже святым не падают с Неба...

Ну а вообще мы - ведь все члены Церкви. И простой мирянин, и простой священник, и епископ, и даже архиерей. Но вот если начинать с себя, то могу сказать, что нет во мне полного равнодушия к деньгам (а ведь в идеале оно должно быть: есть - хорошо, нет - да и ладно). Но далековато нам всем до идеала: и простым монахам, и архиереям, и мирянинам...

//отец Андрей, имхо - хороший, а просто "не самый плохой поп". //

Поправка принимается :)

"Финансист" финансисту рознь. Одно дело - те финансы, которыми оперируют наместники туристически топовых монастырей, и иное - поп на приходе. Ну, небо и земля.

Согласен. В данном случае "финансист" по отношению к конкретно iereys@lj некоторая "гипербола"... впрочем связанная с реальностью в том плане, что iereys@lj предлагает смириться с засильем "финансистов", значит, косвенно поддерживает эту "финансовую" партию, как и вот этот автор, ссылку на которого привёл iereys@lj

"У власти в церковных структурах почти всегда были либо подонки, либо святые, но подонков было намного больше (обычно 90% к 10%, хотя зависит от эпохи). Объясню почему. Когда Церковь свободна и когда она нужна государству, то положение в церковной иерархии имеет, как правило, свою аналогию в общественной и государственной иерархии (табель о рангах), а это означает, что покуда есть такая возможность, в Церкви будут оказываться люди, которые ищут не спасения, или не совсем спасения, а некоего общественного положения. Власть дает деньги, славу, память в потомстве."
http://mondios.livejournal.com/40508.html

Предлагается смириться с этой ситуацией... под предлогом "на земле так и быть должно"... Оно вроде и должно, иначе, мол, вроде, и невозможно... но:

"В истории, как правило, побеждает тот, кто замахивается на невозможное или - почти невозможное. И христианство, порой, на это невозможное очень даже замахивалось (устроение святости не только в отдельном человеке, но и в целых – обществах, типа – «Святая Русь). Казалось бы, да, зачем это все земное, когда уже есть - Царство Небесное? А история, тем не менее, длится и после Воскресения Христова уже две тысячи лет, хотя апостолы думали, что Христос придет второй раз «с силою и славою великой» еще при их земной жизни" - пишет в другом месте iereys@lj (http://iereys.livejournal.com/122705.html)

Всё это понятно. Но мне близка позиция "Иерея" ("смириться", без вхождения в глуби предмета). Всегда и везде - везде - места на верхних ступеньках иерархии занимали и будут занимать известного "сорта" люди. Но не на них Церковь стоит. А бунт, он, известно - бессмысленный и беспощадный.

А я вот, сударь, если бы верил только в возможное и очевидное, к вере бы не пришёл...


Бунт? Какой бунт? Я не за бунт, я за сусликов... :)

Суслики, оне-то и есть самыя бунтовщики-с. :)

Да не... мирные они... когда их в небытие не сливают :), а относятся к ним по-Божески.

Меня всегда это веселило - "относиться к имяреку по-божески": гордыня-то какая в "относящемся"!

А я специально употребил это слово... и не вижу в данном контексте в нём ничего гордого.

Гордыня, сударь, - это когда сусликов в небытие сливают... "вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы" (Пс. 81) кто сказал?
http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_ps81.htm

Впрочем, "Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются"

"угнетенному и нищему оказывайте справедливость; 4избавляйте бедного и нищего; исторгайте его из руки нечестивых."

Вот я и исторгаю бедного, угнетённого и нищего суслика из руки сливающих его в небытие :)

И ещё:
http://off-roader.livejournal.com/246731.html

Вот я и исторгаю бедного, угнетённого и нищего суслика из руки сливающих его в небытие :)
А.Вознесенский: "В мужском туалете мыл руки Пилат". :)

Эх.. что за времена... не финансисты, так поэты... Поговорить не с к кем. :(