Вот здесь мы это обсуждали http://tapirr.livejournal.com/2485081.html?view=19622233 Вот мой последний коммет: "Я понимаю, что Вы хотите вывести разговор, на "претензию" к тому, что такое крещение не "привело" к приобщению крещенного к православию. Я не могу сейчас ответить точно как она живет и на сколько она религиозна. Последние сведения о ней были лет 5 назад. Но для меня это и не имеет особого значения. Если бы я был "обременен" полной ответственностью, за то придут все несколько тысячь крещенны мною в рай, или нет, я бы вообще крестть преестал. Но я знаю, что этот этап "воцерковления", не содержит полной ответственности за крещаемого. От этого крещение допустимо к "применению" любым человеком (при страхе смерти) и даже без воды. От этого и кажуться странными "требования" некоторых глубокой катехизации людей, перед которыми раскрывать таинства Церкви нельзя. Однако в её крещении было еще много положительного. Так как из этой семьи потом было крещено еще несколько детей. (она своих тоже покрестила) То что с ней произошло, очень повлияло на окружающих. Думаю, что лучшего "миссионерства" придумать даже не возможно. Кроме того, я знаю несколько страшных случаев, когда отказ от крещения, или его пренос, стали большой трагедией. Например: 18 летний юноша, увидел сон, что ему нужно покреститься. Во время крещения, на вопрос "веруеш ....?" Он ответил - Не заню! Священник в раздражении сказал: Незнаешь, так поди сначала узнай, а потом приходи! Юноша вышел из храма. Со злобой на священника. Но сам одел на себя крестик и стал ходть с ним. Через пару недель после этого, в него выстрелил другой парень, приревновав его к своей девушке. Поняв, что он не умер, он оттащил его в баню за огородом. Потом несколько дней, пытался его "спасти" перевязывая и "леча". Юноша умер и он оттащил труп в лес и закопал его в сугробе. Труп искали несколько месяцев. Нашли в день, когда я прочитал молебен его "предполагаемому" святому (его имени). Крестик был на нем. Мать и родственники, были сердиты на священника, на церковь, и на всх окружающих несколько лет. Я долго приводил из в чувство. Полностью вернул мать в церковь, архиепископ, который её утещил тем, что сказал: "Конечно поминайте как крещеного!" Семья стала верующей.
Резюме:
Если придираться, то все мы не крещенные и не верующие.
Если верить, что Бог есть и он Любовь, то наоборот"

+10000000, отче!

Меня в свое время "удивил" другой случай,конда новорукоположенный священник решил все делать по правилам. Крещение он проводил в три дня. В первый день, так как в том месте давно не действовала церковь, пришло много народу. Во второй в половину меньше. В третий почти ни кто. Жители невзлюбили его и постоянно жаловались. Так и пришлось ему уехать из прихода. После него опять все пришли креститься.

Да, доходчиво.

Вот, кстати, слова Святейшего... вроде бы о несколько ином, но суть, думаю, та же:

"И вот перед нами воцерковленный, эффективный, социально активный человек. Так ведь он же не один — он привел с собой директоров предприятий, производственников, бизнесменов, и они стали группой социальной поддержки конкретного церковного проекта. И сами люди
меняются: сейчас они и в храме стоят, и молятся, и причащаются. А начали бы мы работать с этими людьми с проповеди, да еще с нашей часто скучной проповеди на непонятном языке, — и ничего бы не было."
(http://www.patriarchia.ru/db/text/1212900.html)


======

Вот и я говорю: не проповедь главное и уж тем более не занудные курсы катехизаторские, привлекательные лишь для яйцеголовых, а пробуждение общей симпатии к Церкви и желания быть в ней и оказать ей поддержку.

Это хороший ответ сектантам.

К сожалению, большинство как-то пропускает мимо ушей всё толковое, что есть в трудах о. Александра Шмемана, и берёт лишь худое. И это касается даже его почитателей из, как правило, интеллигентской среды.

По-моему, и личная вера,зрелая или нет - исключительно дар Христов

Адназначна!