Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_apazhe ([info]old_apazhe)
@ 2004-06-20 03:29:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Давайте, давайте попиздим с пьяным Арсением Юрьевичем за примат говноформата jpeg над png. Ниже идут скриншоты с экрана моего The Bat!, упакованные в:

http://apazhe.weaponer.com/trash/screen/screen_png8.png (20k)
http://apazhe.weaponer.com/trash/screen/screen_png24.png (34k)
http://apazhe.weaponer.com/trash/screen/screen_jpg0.jpg (48k)

Мне не удалось свалить качество jpeg так, чтобы размер соответствовал предыдущим кадрам. В экране функции "save for web" ФотоШопа я выставил его в НОЛЬ, ниже нельзя. Сохранять в gif поленился, и так заебись.

В общем, ещё одно доказательство того, что скриншоты (замечу - скриншоты экранов, бедных графикой) в jpeg — признак профнепригодности [веб]дизайнера и технеграмотности остальных.

(Добавить комментарий)


[info]latexzapal@lj
2004-06-19 13:37 (ссылка)
Типа совет.
попробуй ешо затем эти png-шки в ASD "сохранить как..." в тот-же PNG. Они ешо уменьшаться. Особенно хорошо это работает на 256 и ниже колоров. Типа оптимизация.

(Ответить)


[info]drmax@lj
2004-06-19 13:42 (ссылка)
а гиф всё же стоит пробовать... он иногда на пару кило легче, чем png8...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

вот так
[info]latexzapal@lj
2004-06-19 13:45 (ссылка)
Пропустил через ASD Апачин screen_png8.png
20136 > 16980
так то лучше. допоптимизация и никаких гифов:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вот так
[info]vsl@lj
2004-06-19 22:01 (ссылка)
Не знаю, что такое этот ваш ASD, но он сосёт. Рулит, как всегда, Ulead SmartSaver:
png8 - 20136 -> 16554
png24 - 34844 -> 23233
Минимальный jpg - 15790, но это (http://img.lj.com.ua/vsl/apazhe_screenshot.jpg) уже практически нечитабельно.
Если немножко забить на качество, то gif получается (http://img.lj.com.ua/vsl/apazhe_screenshot.gif) 23710, если не забивать, то 36592.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вот так
[info]olegart@lj
2004-06-19 23:30 (ссылка)
png8 -> 15273
Хе-хе. GIMP 1.2.5 for Windows.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вот так
[info]vsl@lj
2004-06-19 23:39 (ссылка)
png8 -> 15056
Хе-хе :) Только вот становятся слегка заметны серые ступеньки на градиенте в заголовке окна. В гимпе - нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вот так
[info]olegart@lj
2004-06-20 00:30 (ссылка)
Так при 256-ти цветах они по определению видны будут. Ну либо, если включить дизеринг, не будет ступенек, зато будет легкий шум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вот так
[info]vsl@lj
2004-06-20 00:34 (ссылка)
Вот 16554 - это было как раз с дизерингом. 15056 - без.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вот так
[info]anoxape@lj
2004-06-20 01:13 (ссылка)
А для экстремалов есть pngcrush (http://pmt.sourceforge.net/pngcrush/).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вот так
[info]anoxape@lj
2004-06-20 01:16 (ссылка)
Ох, стормозил, простите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_skuns@lj
2004-06-19 13:42 (ссылка)
А чего Батом пользуешься? Скачай Mozilla Thunderbird, вот безотказная прога. И кодировки берет на ура, и хранит все в обычном текстовом формате, с реэкспортом проблем нет. Токо что вышла версия 0.7, юзаю и радуюсь. А Бат даже редактора нормального не имеет, wrap за семь лет и то не отладили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]drmax@lj
2004-06-19 13:45 (ссылка)
ой... ну я прям не знаю что сказать... АБАЖАЮ ЗЭ-БАТ!!!
никаких косяков за ним не наблюдал... и про врап тоже в перший раз слышу...

сам юзаю года четыре уже... и ужасно им доволен...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2004-06-19 14:07 (ссылка)
1. Напиши абзац, сотри несколько слов. Впиши в другом месте несколько слов. Оцени результат: строчки будут красиво торчать и вьезжать за правое поле, образуя прихотливый фрактал.

2. Почту не терял в ходе закачки с сервера? Ну счастлив твой Бог.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trankov@lj
2004-06-19 13:48 (ссылка)
http://www.nobat.ru/intro_bat.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drmax@lj
2004-06-19 13:52 (ссылка)
согласен с текстом под линком... (;

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_skuns@lj
2004-06-19 14:03 (ссылка)
Скоко лет этой записке?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_apazh@lj
2004-06-19 13:50 (ссылка)
Камунячья Мазила сасёт.
Буржуазные Бат и Опера - рулят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trankov@lj
2004-06-19 13:54 (ссылка)
ДА!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drmax@lj
2004-06-19 13:56 (ссылка)
что-то все так про эту оперу говорят... может попробувать? (:

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2004-06-19 14:10 (ссылка)
А попробуй, хуже не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_skuns@lj
2004-06-19 14:06 (ссылка)
Была бы честь предложена, а от убытка Бог избавил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silencers@lj
2004-06-20 04:23 (ссылка)
Именно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silencers@lj
2004-06-20 04:23 (ссылка)
Вот откуда это вечное желание сказать "как надо лучше"? Почему в любом русскоязычном форуме если человек задаёт вопрос по конкретной программе, ему сразу сразу сообщают, что нужно выкинуть "это говно" и поставить "правильный рулез"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2004-06-20 07:27 (ссылка)
Так ведь объективно рулез.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]latexzapal@lj
2004-06-19 13:43 (ссылка)
Пропустил через ASD screen_png8.png
20136 > 16980
так то лучше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]drmax@lj
2004-06-19 13:46 (ссылка)
интересно, а есть какой-нибудь stand-alone оптимизер для png?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]latexzapal@lj
2004-06-19 13:49 (ссылка)
Не слышал, но наверно есть.
С фотозадом и пнг есть проблема - после жопы пнг темнит при просмотре через браузер или при вставке в ворды. вот пришлось найти такой гнусный трюк с АСД, он палитру восстанавливает и заодно тискает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drmax@lj
2004-06-19 13:59 (ссылка)
хм... надо поэкспериментить с этим делом...
никогда не замечал таких выкрутасов...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegart@lj
2004-06-19 23:32 (ссылка)
Есть.
http://pmt.sourceforge.net/pngcrush/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mivlad@lj
2004-06-19 15:16 (ссылка)
Пропустил через mogrify от ImageMagick. 16806.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegart@lj
2004-06-19 23:33 (ссылка)
15273
GIMP 1.2.5 ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Reply to your comment...
[info]mivlad@lj
2004-06-20 02:50 (ссылка)
Хм. А там при этом преобразования 8 — 24 — 8 не случилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]olegart@lj
2004-06-20 03:16 (ссылка)
Нет, с чего бы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_ex_gr@lj
2004-06-19 13:55 (ссылка)
Скриншоты и макеты дизайнеры выкладывают в jpg, чтоп их не пиздили. Потому как jpg позволяет как бы типа "автоматом" загробить качество до состояния невозможности спиздить конкретные графические элементы макета, но при этом в общем и целом донести идею в массы.
Дерёвня, ты Арсений Юрьевич :) Хе-хе :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]drmax@lj
2004-06-19 13:57 (ссылка)
о... а я об этом не думал... а в едь и прявда...

...

но, а вот случай со скриншотом рабочего стола?

(Ответить) (Уровень выше)

гаварите громче, я резиновый
[info]latexzapal@lj
2004-06-19 14:03 (ссылка)
дурь гонишь. может вообще проще показывать квадраты малевича и доносить идею в массы напальтсах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Отнють.
[info]ex_ex_ex_gr@lj
2004-06-19 14:07 (ссылка)
Проще ваще комп выкинуть нахЪ и купить соковыжималку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Учишь жытЪ?
[info]latexzapal@lj
2004-06-19 14:09 (ссылка)
плотно подумал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_ex_gr@lj
2004-06-19 14:12 (ссылка)
Ни боже мой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]latexzapal@lj
2004-06-19 14:17 (ссылка)
Дизайн это не искусство.
Дизайн это умение искустно пиздить чужие находки и умело вклеивать их в свою бездарную мешанину, а потом толково впаривать клиенту.
Ну а патом яростно пиздеть на углах про жпегу, который спас очередную шедевральную вековину от гнусных плагиатарав. Тьфу!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Товарищь читает между строк, однако.
[info]ex_ex_ex_gr@lj
2004-06-19 14:23 (ссылка)
Я хоть слово сказал про то, что дизайн - это искусство и бла-бла-бла? Вы мне это прекратите.
Хотя, впрочем по большому счёту - плюйся, не плюйся - это так :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Товарищь читает между строк, однако.
[info]latexzapal@lj
2004-06-19 14:25 (ссылка)
Цытирую:
>Скриншоты и макеты дизайнеры выкладывают в jpg, чтоп их не пиздили.
Народ требует ясности, а не хуйни смазанной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Товарищь читает между строк, однако.
[info]ex_ex_ex_gr@lj
2004-06-19 14:34 (ссылка)
Дык всё просто. Это реликтовый инстинкт. Заменяет фрилансерам предоплату.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikanorov@lj
2004-06-19 14:35 (ссылка)
Не согласен. PNG редко на скриншотах (попробуйте 1280х1024) даёт должную компрессию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_zee_@lj
2004-06-19 15:27 (ссылка)
Зачем вы врете?
PNG (http://ai.technocore.ru/temp/png/test1.png) — 53822 байта.
JPG (http://ai.technocore.ru/temp/png/test2.jpg) — 106948 байт и уже выглядит убого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_grassy428@lj
2004-06-19 14:46 (ссылка)
а почему, собственно? ну легче, ну, соответственно, быстрей скачается. а нафига? вот честное слово, при тех деньгах, которые ты тратишь на инет, давно пора прекратить считать килобайты. да, собственно, при появлении выделенки пора прекращать считать их и с точки зрения скорости закачки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_apazh@lj
2004-06-19 15:08 (ссылка)
Чувак, ты картинки позырь. Всё поймёшь.

ps: Мне пох 10k разницы, ты верно подметил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_grassy428@lj
2004-06-19 23:51 (ссылка)
да я ж не художник, я лох. меня джипег вполне устраивает. а с пингом я еще подумаю что делать и надо ли его сохранять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_apazh@lj
2004-06-20 01:11 (ссылка)
А мне не пох "мыло" вокруг любой чёрточки. Выглядит дерьмово, читать неудобно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_zee_@lj
2004-06-19 15:36 (ссылка)
Фотошоп — для лузиров!
http://ai.technocore.ru/temp/png/screen_jpg.jpg (20k)

(Ответить)


[info]petrenka@lj
2004-06-19 20:38 (ссылка)
опач, скажи мне, а если я выкладываю скриншот в джейпеге, я тоже технеграмотная? ну не дезигнер я ни разу, мне ведь это простительно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-06-20 01:06 (ссылка)
Технеграмотная :-(

Ну вот посравнивай картиночки, посравнивай.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kovoron@lj
2004-06-19 22:38 (ссылка)
СОГЛАСЕН! 100 раз об этом говорили!

PS: ГИФ тоже для этого пригоден, но он только 256 цветов :(

(Ответить)

гыгыгы
[info]pohui@lj
2004-06-20 01:39 (ссылка)
(ябедническим тоном) а у Арсения Юрьевича маленький монитор!

(Ответить)


[info]weaponer@lj
2004-06-20 03:50 (ссылка)
А я не поленился сохранить в гиф. PNG на сей раз в лидерах по минимизации файла, причем в лидерах безусловных.

Однако это еще ничего не значит - каждый, кто основательно потрахался с PNG, начинает его ненавидеть чистой и незамутненной ненавистью :) Я вот в свое время натрахался вдоволь. Гиф - наш выбор еще надолго кроме тех случаев, когда необходимо передать столь же чистые и незамутненные градиенты на скриншоте.

(Ответить)


[info]foox@lj
2004-06-20 19:36 (ссылка)
Читни http://srez.ru/index.php?n=teach/webodelam/krossdisign/png
может пригодиЦЦа ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-06-21 08:41 (ссылка)
Да я в курсе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lazybear@lj
2004-06-21 04:08 (ссылка)
Потому что, бля, народу, ни хуя, не объяснить, что скриншот должен быть без потерь качества...
Сколько не бейся.....
P.S. Изредка еще попадаются скриншоты в bmp.... поубывал бы

(Ответить)