old_apazhe: (мрачное)

(Добавить комментарий)

	(изумленно) 1hypper1@lj 2005-09-01 17:22 (ссылка)
	Ты так и не пострелял из какой-нибудь помпы? Наверное, это кажется так про громил... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: (изумленно) ex_ex_apazh@lj 2005-09-01 17:39 (ссылка)
	Я не о том. Какие-то они там все здоровенные, бля. Вот Хомяковская, если приклад на ручку заменить - вполне по рукам. ИЖ-53, что ли? Или 58? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (изумленно) 1hypper1@lj 2005-09-01 17:44 (ссылка)
	81 Неужто с прикладом уже слишком? (Ответить) (Уровень выше)

	Re: (изумленно) pupkin128@lj 2005-09-01 18:59 (ссылка)
	цевье далеко один хуй тогда уж бекасика, у него поближее малость, но ручка у него неудобная да и незачем она, вообще-то, ручка эта, понты одне (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[2]: (изумленно) ex_ex_apazh@lj 2005-09-01 19:16 (ссылка)
	Да не скажите, мне с ручкой очень удобно стрелять. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[2]: (изумленно) pupkin128@lj 2005-09-02 01:56 (ссылка)
	не, ну, в соседа по лестничной площадке самое то, ага (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[4]: (изумленно) ex_ex_apazh@lj 2005-09-02 02:07 (ссылка)
	А в кого ж ещё-то? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[4]: (изумленно) pupkin128@lj 2005-09-02 02:12 (ссылка)
	в макеты марсианских боевых кораблей. нужно тренироваться, а соседей-то не напасешься, хоть страна и большая у нас. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[6]: (изумленно) ex_ex_apazh@lj 2005-09-02 02:19 (ссылка)
	(задумчиво) у меня этих макетов во дворе - навалом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[6]: (изумленно) pupkin128@lj 2005-09-02 02:29 (ссылка)
	летают? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[8]: (изумленно) ex_ex_apazh@lj 2005-09-02 02:35 (ссылка)
	С чего бы это макетам летать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[8]: (изумленно) pupkin128@lj 2005-09-02 02:39 (ссылка)
	а у нас они вполне себе летают, оранжевые такие. их влет бить интереснее (Ответить) (Уровень выше)

Re: (изумленно)

thundervg@lj
2005-09-02 03:03 (ссылка)

Во-1-х если тебе хочется таки КУПИТЬ - ну так и купи вторичный ИЖ-81 или что-то такого же размера, их есть.
Во-2-х причины этого тебе совершенно правильно изложили тут.

Кстати, ты эту тему уже поднимал и тебе ровно такие же ответы давали - и про хомячий ИЖ-81, и про закон об оружии. ;) Баянист!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[2]: (изумленно) ex_ex_apazh@lj 2005-09-02 03:21 (ссылка)
	Я не байанист, у меня просто опять к лучшему финситуация меняется, а прошлые советы я забыл. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[2]: (изумленно) thundervg@lj 2005-09-02 03:27 (ссылка)
	а у тебя охотбилет есть? Или ты самооборонное хочешь, без ношения? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[4]: (изумленно) ex_ex_apazh@lj 2005-09-02 03:50 (ссылка)
	Будет, конечно. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: (изумленно) po6om@lj 2005-09-02 03:12 (ссылка)
	81-й Иж вполне себе, даже при моём теловычитании: ~ 179 см и ~ чуть меньше 70 кг веса (если поесть и не посрать) =) (Ответить) (Уровень выше)

	ste4kin@lj 2005-09-01 17:26 (ссылка)
	не понял, что слишком большие? при моих 185 вроде нормально. (Ответить)

	_diz_@lj 2005-09-01 17:35 (ссылка)
	Вроде "рысь" должна подойти и мужщинам небольшого роста. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2005-09-01 17:39 (ссылка)
	Я 176, не надо грязи. Но всё равно хочется девайс поменьше. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... _diz_@lj 2005-09-01 17:58 (ссылка)
	Дык и сходили бы в оружейный у руси, там вроде рысь всегда была. Или и она великовата? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[2]: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2005-09-01 18:25 (ссылка)
	Надо будет. У вокзала как-то выбор мелковат (Ответить) (Уровень выше)

	(слено прошу) mpopenker@lj 2005-09-02 02:46 (ссылка)
	не надо Рысь, не надо. Это - Уёбище с большой буквы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (слено прошу) _diz_@lj 2005-09-02 03:48 (ссылка)
	http://www.livejournal.com/users/apazhe/3199525.html?thread=47433253#t47433253 (Ответить) (Уровень выше)

	po6om@lj 2005-09-02 03:14 (ссылка)
	Для своих возможностей она дороговато стоит. Да УСМ типа DAO не особо умная затея, ИМХО. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_diz_@lj 2005-09-02 03:46 (ссылка)
	Я совершенно не разбираюсь в таком оружии и посоветовал только из показавшихся необольших габаритов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	po6om@lj 2005-09-02 06:07 (ссылка)
	Ну выглядит "Рысь" весьма компактно, это правда. У меня была идея как-то тоже "Рысь" заиметь, но отговорили. =) Да и отзывов положительных я о ней не встречал, что тоже показательно. (Ответить) (Уровень выше)

	mpopenker@lj 2005-09-02 04:09 (ссылка)
	рысь - сон разума. категорически неудобное во всех отношениях оружие с чудовищной эргономикой. фтопку. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	po6om@lj 2005-09-02 06:16 (ссылка)
	Эргономика, да, очень много значит. У неё есть свои плюсы, но перекрывают ли они минусы - очень большой и, скорее всего, с отрицательным ответом вопрос. (Ответить) (Уровень выше)

rabbitsvr@lj
2005-09-01 17:58 (ссылка)

Делается не с расчетом на двухметровых громил, а в соответствии с законом об оружии - нижний предел - общая длинна 80см, длинна ствола 50см. Хомяковская с пистолетной рукояткой - как раз нижний предел. Так что нам нидадуд.

(Ответить)

	acid_bunny@lj 2005-09-01 18:05 (ссылка)
	ТОЗ 194 - великолепная 7-8 зарядов, 12 калибр... атличная весч! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	(с омерзением) grossfater_m@lj 2005-09-02 07:46 (ссылка)
	И исключительно нестабильное качество изготовления. От пристойного - до полного говна. Не говорите о туляках, не надо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (с омерзением)

acid_bunny@lj
2005-09-02 09:18 (ссылка)

Вот спорить не буду а говорить могу.
Дело в том что моей тулке уже лет так около 4-5 точно не помню
Куплена и эксплуатируется сугубо с пистолетной рукоятью.
Нареканий небыло вообще ни одного, чутку кумарит вариант разболки и сборки замка так как неудобно слегка.Общий настрел около 2000 выстрелов, патроны заряжаю только сам,покупные только для итальянского полуавтомата Вальтро.Вот на него есть нарекания и много.
Кучность с ТОЗа весьма нравится, настреляно около 60 куропаток (пистолетная рукоять)Так же хочу заметить что проверено патронами полумагнум,картечь 8мь выстрелов один за одним.ОООчень понравилась картина:)
Лично мне очень понравилось это ружышко.
Так же в арсенале иж 12 выпущеный на 50 летие советской власти и СКС.
ножи и резинострел я не считаю.

(Ответить) (Уровень выше)

po6om@lj
2005-09-02 07:59 (ссылка)

Судя по внешнему виду и возможности разрядить оружие, не работая цевьём, это клон ИЖ-81 (или МР-133 - не важно). Весь вопрос в качестве изготовления. ТОЗ, к сожалению, в последнее время стал делать весьма некачественную продукцию. Даже ИЖ-81 поздних выпуска по словам того же дядь Серёжи (http://www.livejournal.com/users/1hamster1) отличалось гораздо худшим качеством, нежели его ИЖ-81, который уже в почтенном возрасте.
+ В цевьё расположено далеко спереди (как у ИЖ-81/МР-133), что не особенно удобно, особенно, если приходится долго выцеливать мишень или ожидать выстрела с приложенным к плечу ружьём. По крайней мере, мне, с моим теловычитанием. Более сильные физически люди, вохможно, не сочтут это за трудность. Тем не менее, близко расположенное цевье того же Hatsan-а, Бекаса или Remington-870, ИМХО заметно удобнее.

(Ответить) (Уровень выше)

	mr_shockun@lj 2005-09-01 19:38 (ссылка)
	ИЖы очень даже ничего, габариты небольшие. (Ответить)

	shur_ik@lj 2005-09-02 00:04 (ссылка)
	Оказывается, мы с Вами одного роста. Судя по фото, комплекции тоже схожей. По-идее, "Бекас" должен Вам подойти. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2005-09-02 00:47 (ссылка)
	Сегодня прогуляюсь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... trisuff@lj 2005-09-02 05:27 (ссылка)
	особенно радует возможность трансформации в обрез. правда он и не нужен особо, но сам внешний вид.. все бля на пол! бумер пришел! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...

po6om@lj
2005-09-02 08:30 (ссылка)

внешний вид у Бекаса с рукояткой не очень. Тот же ИЖ-81 или Хатсан с оной смотряЦЦо на порядок круче =) Просто конструкция рукоятки у Бекаса уж болно примитивня и, думаеЦЦо, не очень она удобная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... trisuff@lj 2005-09-02 08:34 (ссылка)
	да нет, удобно вполне. правда может потому что мне не с чем и сравнивать. (Ответить) (Уровень выше)

	po6om@lj 2005-09-02 03:10 (ссылка)
	ИМХО, они примерно одинакового размера. Из Ижа-81 стрелял, Бекас только видел в оружейных. Даже в руках не подержал (Ответить) (Уровень выше)

	prool@lj 2005-09-02 05:15 (ссылка)
	Сделай помповый обрез (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	po6om@lj 2005-09-02 06:36 (ссылка)
	Hatsan Escort Aimguard - folding stock, и будет ва Щастье (тм) глянуть на красоту можно тут (http://www.hatsan.com.tr/escort_aimguard_iframe.asp) (Ответить) (Уровень выше)

	(хмыкнув) grossfater_m@lj 2005-09-02 07:47 (ссылка)
	Да купиты короткую Сайгу-20, делов-то... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

(смеёЦЦо)

po6om@lj
2005-09-02 08:15 (ссылка)

Мне почему-то только что пришла в голову мысль о 12-й корткой Сайге. Глядь, а ты уже про 20-ю написал :-)
Кстати, амы ценят Сайгу-12 (просто Сайгу-12, т.е. с охот. прикладом и длинным стволом). Они даже юзают ейо в соревнованиях по практической стрельбе! Да, приклад у неё можно заменить на пеёстолетную рукоятку.
Правда, 20-ко стоит дешевле, да и патроны тоже. Но вот

mpopenker@lj ругаИт ейо. Грит, оченно плохо стали Сайги гладкие делать. 12-ая ещё куда ни шло...
Впрочем, и на соревнованиях сайгистов, я слышал, 12-я даёт меньше задержек (либо вовсе не даёт), чем 20-ки или .410-ки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(пожав плечами)

grossfater_m@lj
2005-09-02 08:32 (ссылка)

Ну, о свежих Сайгах я не в курсе...
Но раньше 20 стабильно давали меньшее количество геморроя, чем 410 и 12.
12, конечно, сейчас отладили - но у неё 3 минуса.
1. Сильная "загазованность" при высоком темпе стрельбы;
2. Великовата отдача;
3. Непомерная цена.
Если брать комиссионную 20 - то выйдет в весьма приемлемую сумму. Паторны 20 калибра сейчас идут по вполне умеренной цене, а сама Сайга жрёт всё.
ЗЫ Упоминание по длинной Сайге-12 на IPSC было в "Калашникове" с полгода тому...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (пожав плечами)

po6om@lj
2005-09-02 09:44 (ссылка)

Ясно. Да я-то в целом и согласен, откровенно говоря. 20-ка, если она без багов - саме оно. К тому же и 76-мм гильзы принимает, если надо...

ЗЫ Упоминание по длинной Сайге-12 на IPSC было в "Калашникове" с полгода тому...
Я это и имел в виду. Фотки там характерные были, ага. Особенно красные пластиковые части Сайги =)

(Ответить) (Уровень выше)

	Re: (хмыкнув) po6om@lj 2005-09-02 08:19 (ссылка)
	а Сайгу-20К я себе помниццо хотел купить, да. Но пока хочу обзавестись 12-м калибром. Оченно уж мне понравилась 1hamster1@lj-овская помпа. Нацелилсо пока на Бекас-12м-07. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(ворчливо) grossfater_m@lj 2005-09-02 08:35 (ссылка)
	Не хочу никого обидеть - но только не 81-ый. Ни За Что. А Бекас - хороший выбор, да. Особливо если с парой стволов... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (ворчливо)

po6om@lj
2005-09-02 09:52 (ссылка)

ХомякЪ говорит, что первые партии 81-х были намного лучшего качества, нежели потом стали делать. Его зверь пережил 5000 выстрелов - и ничего, работает как часы. Ни лдной задержки. Патроны в магазин, все 4, входят удивительно легко, с одинаковым усилием. Мне очень понрпаился он, короче. Правда, с Бекаса я не стрелял, да и ни с каких других помп тоже.
А про Бекас, 07 комплектация - это как раз с 2-мя стволами и пистолетной рукояткой.

(Ответить) (Уровень выше)

	Re: (хмыкнув) ex_ex_apazh@lj 2005-09-02 08:31 (ссылка)
	Хочу 12Ga. Он пенис лучше удлиняет. Хочу "помпу". Сам понимаешь, почему. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(пожав плечами) grossfater_m@lj 2005-09-02 08:36 (ссылка)
	Да как не понять - БП с кошачьим говном... Бери Бекасика - и не майся. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (пожав плечами) po6om@lj 2005-09-02 09:45 (ссылка)
	БП - это что? Ебоприпас? (Ответить) (Уровень выше)

	Re: (пожав плечами) po6om@lj 2005-09-02 09:45 (ссылка)
	Про бекасика согласен полностью, сам на него целюсь. (Ответить) (Уровень выше)

	babitto@lj 2005-09-02 15:10 (ссылка)
	Такая подойдёт? http://www.serbu.com/shorty.htm ;) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2005-09-02 16:05 (ссылка)
	О да! Такое бы подошло стопудово! (Ответить) (Уровень выше)