Рекомендую посмотреть Logitech UltraX — все кнопки на месте, очень тиха и приятна на ощупь.

Умгму.

UltraX не бери. Правый шифт маленький из-за ебучего бэкслеша, энтер неправильный, развернутой буквой Г, а должен быть развернутой буквой L. Ну и как самая большая ложка дегтя - она notebook-like. Привыкать затрахаешься.

Самое правильное клавиатуро - Mitsumi Ergonomic. Потому что радикально правильная раскладка, белый цвет и алюминиевое основание - при случае клавиатурой можно кому-либо прекрасно уебать (также этот параметр отвечает за тактильную приятность, которая у данного дивайса вообще вне конкуренции).

И стоит все это всего 10 баксов.

А вообще, фирмы Логитек и Майкрософт продолжают, не стесняясь, опидарасиваться. На подавляющем большинстве последних клав нету инсерта. За такое вообще нужно блять усыплять сразу, на месте. В основном на этих клавах неправильный энтер - либо узкий, либо не той формы. Нахер такое покупать, мне неведомо - пафосно и совершенно неправильно идеологически.

> энтер неправильный, развернутой буквой Г, а должен быть развернутой буквой L.

СЛОНИКИ ДОЛЖНЫ ВХОДИТЬ ЗАПОДЛИЦО!

:)

+1, да.

И вообще логитековские клавы. Во-первых, они не так выёбываются с нестандартными раскладками, как MS, во-вторых, у них много вариантов клавиатур с разными раскладками.

там русские буквы красные на чёрном. по-моему это жутко неудобно

Хехе. По-моему тоже, иначе я бы её купил гораздо раньше.
Но однажды мне попалась с белыми — OEM-версия какая-то.

А зачем вообще эти буквы? ;) Пора бы уже запомнить где какая кнопочка находицо ;) Только что обратил внимание, что действительно красные - а так бы спросил кто, я бы и не ответил ;)

+1 дешевый аналог топового беспроводного десктопа. Хотя конечно тактильные ощущения совсем иные, но клавиатура порадовала за эти бабки.

Меня как из ушата окатили. Так гадко стало. И обидно. Пустышка.

А мне SVEN Multimedia Ergonomic 2500 очень нравится. Уже давно пользуюсь, а мелкософтовская сразу же тоже неудобной показалась

и клавиши все наместе и довольно удобная. единственный недостаток, что при включении компа надо нажимать "Office Losk" - чтоб отключить дополнительные функции навешанные на Ф-1 - Ф-12...
http://sven.ru/themes/sven/shop-goods.asp?folder=1884&catalog=108&good=256

Блядь, они месяц назад были в НПС...

...сцуко.

Они ненадёжные и склонны к дребезжанию. MS и логитеки годами работают, а эти… как повезёт. Плюс — обрати внимание на блок кнопок над курсорными клавишами. За-е-бёшь-ся к этому приучиваться.

наверное мне правдо повезло...

а что там с блоком кнопок не так?

Лишние есть. По которым человек, привыкший этим блоком часто пользоваться, будет постоянно попадать.

При этом они там нахрен не нужны.

ээээ - какие?

все как на многих.
единственное, что "print", "scroll" и "pause" снесены пониже а над ними
поставили "Power", "sleep" и "log off", но там они более удобней.

> единственное, что "print", "scroll" и "pause" снесены пониже а над ними
> поставили "Power", "sleep" и "log off", но там они более удобней.

Эа это дизайнеров/инженеров/разработчиков данной мегаклавиатуры на пожизненную каторгу следует отправлять.

и не только микрософт. у меня вот например клава БТЦ. нравиццо она мне вроде даже, тока вот бесит что при загрузке по дефолту нажата какая-то клавиша(ну по ходу типа вашего ф-лок) и с ней даже альт+ф1 не работает в фаре. но я привык :)

Хех. У MS есть ещё «замечательнейшая» фича на многих новых клавах — полностью переделанный блок клавиш над курсорными. Типа вот: http://www.fcenter.ru/foto.shtml?43618:36321

И функциональные клавиши, разбитые в четыре группы по три, а не в три по четыре.

За отсутствие инсерта - убивать нахуй. Каждого из разработчиков, каждого из дизайнеров. По очереди.За узкий энтер необходимо кастрировать. За ч0рный цвет клавиатуры нужно вешать за яйца. За отсутсвие места над кнопками со стрелочками (оно там должно быть специально, чтобы пальцами постучать) - умертвить самой страшной смертью из существующих.

Это я соврешенно серьёзно.
Пидарасы.

.. под каждым словом.

Соглашусь со всеми пунктами, кроме черного цвета. Я, когда печатаю, на клавиатуру редко смотрю. А на черной клавиатуре грязь не так заметна ;)

Во. Ничего лишнего ;) (http://www.nix.ru/autocatalog/kb_genius/21915137_21915.html)

Кроме кнопок питания над стрелками! Муа-ха-ха!

Эти кнопочки достаточно тугие, чтобы нажать на кнопку до выключения, нужно давить достаточно сильно, сильнее, чем на остальные кнопки.

И никто не мешает разобрать клавиатуру и подложить под эти кнопки изолирующую фигну типа обрывка бумажки. Зато у этой клавиатуры большой энтер, широкий бекспейс и нет лишних кнопок правее правого контрола. И за такие смешные деньги - мягкая клавиатура.

102-х (а не 105-и) клавишные клавиатуры сечас в продаже тоже бывают. Только они стоят каких-то непонятных денег. Уж лучше coffeeproof клавиатуру за такие деньги купить.

Похоже, фотка неправильная. Там бакспейс квадратный.

Я очень долго пользовался вот такой - http://www.fcenter.ru/foto.shtml?43228:34696

Доволен, как удав.

Сейчас поддрачиваю на Logitech G15 Gaming Keyboard - только вот не завезли ее еще.

гавно вапрос, и переучивацо не надо.. для этого неадо проще взглянуть на проблему ых ых ых ыыы

а изобилие клав на рынках эдектроприборов, предпологает вообще отсутствие таких проблем... не девяностые годы то уже...

Меня это тоже до сих пор бесит, но я принтскрином почти не пользуюсь. А так - очень удобная клава. Люблю, ценю, все такое.

Если под Винды, то второй раз рекомендую обратиться к этой странице (http://mvps.org/jtsang/flock.html).

В частности, файл «F Lock Flip and Permanent PrtScn».

Никто и не спорит. Есть версия что ВСЕ сотрудники мелкомягкости зачаты именно так.

Юзай Mitsumi Classic, в крайнем случае Mitsumi Millenium, и не еби мозг.

Mitsumi Ergonomic.
Остальное - говно.

Кому как. Для меня любая клавиатура, у которой форма, размеры или
расположение хотя бы одной клавиши отличается от такового у Mitsumi
Classic, -- говно.

Расположение строго такое же. Отличается тем, что дно у Ergonomic - алюминиевое, и в комплекте подставка под запястья, которую сразу после покупки следует нахер выбрасывать. А в остальном все так же.

> Mitsumi Ergonomic.
> Остальное - говно.

Тогда почему Mitsumi Ergonomic -- не говно, а Mitsumi Classic -- говно?

> Тогда почему Mitsumi Ergonomic -- не говно, а Mitsumi Classic -- говно?

Скажем помягче.
Правильная клавиатура - Mitsumi Ergonomic, благодаря алюминиевому дну.
Классик тоже очень хорошая, но дно у неё не алюминиевое, через это она хуже, чем Эргономик, при прочих равных.

Может быть, я не понимаю чего-то важного, но мне до балды, какое там у
клавиатуры дно. Сейчас свою Mitsumi Millenium перевернул -- пластиковое. И
что с того?

> Может быть, я не понимаю чего-то важного

Конечно не понимаешь.

> но мне до балды, какое там у клавиатуры дно.

Это потому что ты не в теме, не юзал Ergonomic после Classic.

> Сейчас свою Mitsumi Millenium перевернул -- пластиковое. И что с того?

Любая Митсуми с пластиковым дном сасет у Митсуми с алюминиевым дном. Тактильно, по ощущениям.

Объясни, как тактильно ощутить дно клавиатуры. Положить её на колени?

> Объясни,

Объясни, каковы на вкус, например, домашние пельмени. Или каково на вкус чешское пиво.

> как тактильно ощутить дно клавиатуры. Положить её на колени?

Попробовать пользовать её после обычной клавиатуры, в тех же условиях. Объяснить это невозможно.

У меня когда-то была клавиатура с металлическим дном. Я помню, как оно
выглядело, случайно запомнилось, когда выкидывал сдохшую. Но не припоминаю
никаких особенных ощущений.

Я готов поверить, что материал, из которого сделаны клавиши, пружины,
плёнка-подложка, печатная плата, влияет на ощущения. Но дно -- с ним ведь
клавиши даже не соприкасаются никогда. Может, ещё и шнур с разъёмом влияют?

Или я что-то не то понимаю под словом "дно"? Дно -- это то, что видно,
если перевернуть клавиатуру?

Дно - это то, что видно, если перевернуть клавиатуру.

Настоятельно советую: попробуй сначала Классик, потом - Эргономик.
Не поверишь себе.
С виду клавы одинаковые, но Эргономик рулит.
Именно из-за дна.
Это может казаться невероятным, но это так.

Что ж я, буду покупать эргономик только ради проверки тезиса о сногсшибательных впечатлениях от металлического дна?

А почему ты уверен, что дело именно в дне? Может быть, там клавиши из другого материала, или пружины, или другая конструкция их?

Вес клавиатуры таки влияет на ощущения от неё. Проверено.

Что, даже когда клавиатура стоит на столе?

Как ни странно - да.

Можно, я ваш спор разрешу?..

Тактильно, по ощущениям, у логитека сосут что Millennium, что Classic.

> Тактильно, по ощущениям, у логитека сосут что Millennium, что Classic.

Я про Эргономик писал.

Ну и чтоб четче позицию обрисовать.

Главное в хорошей клавиатуре:

1) Enter - развернутая L.
2) Большой левый шифт.
3) Полное отсутствие f-lock.
4) Отсутствие клавиш выключения/засыпания.
5)Правильный блок insert/home/del и т.д. (отсутствие инсерта автоматически зачисляет разработчиков клавиатуры в разряд тупых уебанов).
6) Правильный нампад, без изъебов.
7) Отсутствие попсовых подписей на клавишах типа c, v с подсказками "copy/cut" и пр.
8) Белый цвет.
9) Русские буквы ниже латинских и обязательно красного цвета.
10) Блок принтскрин/скроллок/брейк - правильно расположен, вверху, на уровне func. клавиш, строго над блоком ins/del/pgup.
11) Обязательно наличие пустого места между клавишами со стрелками и блоком ins/del/pgup. Чтобы пальцами постучать можно было.

Любая клавиатура, не соответствующая данным требованиям, автоматически зачисляется в отстой.
Если у Логитека есть клавиатура, отвечающая данным требованиям, я её завтра же куплю, потому что фирма логитек мне нравится, у меня мыши всю жизнь логитеки. И клавиатуры качественные, но неправильные. Нет у фирмы Логитек такой клавиатуры, как вышеописанная Правильная Клавиатура, и никогда не было. Более того, фирма Логитек активно продолжает опидарасиваться, ликвидируя клавишу insert на всех своих последних продуктах.

Справедливости ради. Что касается митсуми, то тут тоже не всё гладко. Единственный минус - это маленький бэкспейс. Но это меньшее из всех зол.

Но надо же было куда-то поместить знак \. Из-за него приходится ущемлять
либо Enter, либо Backscape, либо Shift. Уж лучше Backspace.

Полностью солидарен.

Мне практика показала, что лучше энтер.
Привыкаешь и попадаешь точно. При этом остаются длинные шифт и БС.

Дребезжат. Не так, как Genius, но...

Я периодически точу зубы на покупку Sun type 5 keyboard. Но 70 баксов и русские буквы наклейками.

А я хочу тупую промышленную клаву. $200+

Happy hacking keyboard (http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fbunbuku.dip.jp%2F%7Echagama%2Fmachines%2FKeyBoard%2F&langpair=ja%7Cen&hl=en&newwindow=1&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools)

Клёвая, маленькая.

Но всё равно юзать буду Chicony KB-9810 = святая простота, идеал look&feel обычной клавы.

Жалкая подделка под Митсуми Классик/Эргономик, плюс три лишние блядские кнопки, за которые нужно усыплять инженеров, их придумавших.

Митсуми не понравилась - нажатие невнятное, беззвучное. Да, я скучаю по клавиатурам с кликом.
Сокращённые по размеру F* пришлись очень кстати - удобно. Блядские кнопки как раз там, где им положено быть - как можно дальше от всех остальных.

Продолжаю называть 9810 идеалом.

А нахрена? Эргономика у них, как правило, в полной жопе. Ну разве что кофе можно спокойно проливать…

Во-во.

Причем тут микрософт? Когда микрософт клавиатуры делал? Клавиатуры с надписью "микрософт" делают мелкие, задроченные, никому не нужные производители, название которых никто не знает.

Тут вот подсказали, что это "франчайзинг" называется.

http://apazhe.livejournal.com/3741033.html?nc=17

А на «нормальных клавах» работать можно, просто с меньшей скоростью.

Если тебе только для винды - то есть хаки реестра инвертирующие действие F-Lock.

а как же вот эти две? curve вообще да бест. к тому же недорогая.
http://www.fcenter.ru/eshop.shtml?48833
http://www.fcenter.ru/eshop.shtml?48832

мне вот эта по душе. IBM PS/2.
(http://www.geocities.com/jszybowski/keyboard/)

У меня такая же была.
До сих пор ностальгирую.

Арсений Юрич точно такую же (только этикетка не IBM) у меня порывался забрать :)

И заберу. Отложи.

Лежит, куда она денется :)