Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_fox ([info]old_fox)
@ 2007-07-01 22:56:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Если у кого френдлента вся в Шухевиче. 60 лет операции "Висла". Статистика.
Празднованию 100-летия Главнокомандующего УПА Романа Шухевича в Киеве

Грядущей 24 июля шестидесятой годовщине завершения войсковой операции "Висла" по окончательному разгрому банд УПА в Польше и депортации украинцев посвящается:

13.96 КБ

- Ты потерял?!

Беру торжественное обязательство отметить статьями в этом журнале.


А пока о том, как их били по ту сторону Буга, а заодно жёстко разбирались с гражданским населением.

Немного статистики:



Сводные данные по итогам операции "Висла" с 20 апреля по 24 июля 1947


Потери УПА и агентурной сети ОУН-УПА

Ликвидировано в ходе операции 519

Взято в плен 436

Добровольно сдавшихся 35

Передано чехословацкой стороной 23

Перешло границу СССР и ликвидировано 24

Перешло границу СССР и взято в плен 10

Перешло границу СССР и сдалось добровольно 10

Среди эвакуированных распознано и задержано бандитов УПА 50

Приведено в исполнение смертных приговоров 120

Приговорено к пожизненному заключению 17

Приговорено к 10-15 годам заключения 30

Приговорено к 5-10 годам заключения 3

Приговорено к 2 годам заключения 2

Среди арестованных на момент окончания операции неосуждённых бандитов 56

Всего 1335

Примечание: ряд современных исследователей называет цифру 1509 убитых и взятых в плен уповцев

Гражданского населения заддержано до рассмотрения дел 174

Выслано в места заключения в Явожно из агентурной сети гражданских лиц 2781

Итого: 4290

Перечень захваченных в ходе операции трофеев ГО "Висла"

Станковых пулемётов 11

Ручных пулемётов 103

Миномётов 6

Противотанковых ружей 3

Автоматов 171

Пистолетов 128

Винтовок 701

Ружей 7

Ракетниц 7

Гранат 303

Радиостанций 2

Радиоприёмников 6


Уничтожено личным составом ГО "Висла":

Схронов 1178

Шалашей 302

Складов продовольствия 30

Складов медикаментов 8

Потери ГО "Висла"

Убитых 61 (из них подрывов водителей на минах и погибших в авариях 29)

Раненых 91

Итоги операции по депортации украинского населения:

Депортировано из Жешовского воеводства 95 953

Депортировано из Люблинского воеводства 14 154

Депортировано из Краковского воеводства 9 260

Всего переселено до конца июля 1947 года 136 900 украинцев


(Добавить комментарий)


[info]rhal@lj
2007-07-01 17:51 (ссылка)
того самого, который командовал "Нахтигаль" и проводил карательные операции в Белоруссии, помимо всего прочего? Украинские власти совсем сбрендили...:((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2007-07-01 17:57 (ссылка)
А о чём с ними разговаривать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rhal@lj
2007-07-01 18:37 (ссылка)
ИМХО,с такими людьми разговаривать не о чем. Музей оккупации, юбилей Шухевича...И когда попадается вот такое, к примеру, http://cn.com.ua/N199/history/history.html остается только диву даваться. Я знаю человека, у которого всю семью украинские националисты сожгли во Львове, а тут на тебе, оказывается, выдумки всё это... Просто слов нет, кроме матерных, извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_inkfish@lj
2007-07-02 01:05 (ссылка)

> Я знаю человека, у которого всю семью украинские националисты сожгли во >Львове, а тут на тебе, оказывается, выдумки всё это...

Как тот человек определил принадлежность тех кто спалил его семью к Нахтигалю?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]arkhip@lj, 2007-07-02 01:51:04
(без темы) - [info]fitting_bolt@lj, 2007-07-02 03:05:48
(без темы) - [info]kreiser@lj, 2007-07-13 18:18:05

[info]bolonk@lj
2007-07-02 01:11 (ссылка)
Погодите, еще ветераны Галитчины промаршируют скоро.
Всё же делается по одному сценарию, сперва в Прибалтике, потом на Украине.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doktoraikasap@lj
2007-07-01 20:07 (ссылка)
Хм, вот у меня предложение, организовать опрос о том как пытать и мучать оранжутангов. Я за гусеничный вариант, впрочем и с вертлёта скинуть не против, главное чтобы было побольше объектов :-) Этот, как его урода, эта блядина попурышчатая у меня бы месяц какой точно жила! ой как бы жила!
З.Ы.
Главное какого результата добиваться: просто помучать или колоть?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

уважаемые модераторы,
[info]ex_gde_sign@lj
2007-07-02 04:23 (ссылка)
удалите, пожалуйста, коммент doktoraikasap. содержания ноль, а запах крайне неприятный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уважаемые модераторы,
[info]serafim_paz@lj
2007-07-02 08:15 (ссылка)
А ви мілєйший вмєсто того что би жаловаться на Істєно РуССкаго Патріота ІЗМТ взялі би да словом поддєржалі етого борца с оранжутангамі, а насчьот запаха так нігдє нєсказано что от ісконнєга должно пахнуть, возьмьом к прімєру ВєлікомученікаМП Каурова.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serafim_paz@lj
2007-07-02 08:03 (ссылка)
Какой молодєц, остались ещьо настоящіє РуССкіє парні ІЗМТ, смєло в слух виражающіє желанія каждого Ісконно РуССкаго Человєка ІЗМТ.
ІЗЖБК

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shimonb@lj
2007-07-02 18:57 (ссылка)
мне так издалека показалось, что Вы не очень любите украинскую независимость..:):)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_inkfish@lj
2007-07-02 01:05 (ссылка)
"Историкам" вопроса ОУН-УПА неплохо было бы разобраться что "Нахтигаль" и УПА это две разные структуры. Те кто советы ненавидел лютой нечеловеческой ненавистью составили костяк Нахтигаля, а те кто не любил ни советы ни немцев собственно и были УПА и воевали они против немцев, армии крайовой и советов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]redis@lj
2007-07-02 01:45 (ссылка)
А Шухевич - два разных человека или как?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2007-07-02 01:47 (ссылка)
Однако Шухевич был на высоких должностях в обоих структурах, nicht war?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kurt_bielarus@lj
2007-07-02 02:18 (ссылка)
Командир 1 Антифашистской парт бригады тоже был на высоких должностях в разных структурах...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]a_dyukov@lj, 2007-07-02 02:26:26
(без темы) - [info]kurt_bielarus@lj, 2007-07-02 02:58:07
(без темы) - [info]a_dyukov@lj, 2007-07-02 03:12:36
(без темы) - [info]kurt_bielarus@lj, 2007-07-02 04:38:35
(без темы) - [info]a_dyukov@lj, 2007-07-04 02:22:27

[info]a_dyukov@lj
2007-07-02 02:24 (ссылка)
Ага. Толко почему-то роль 201-го батальона в создании УПа даже националистические историки оценивают как значительную.
Хотя где-то вы правы: к 1943 г. украинцы настолько возненавидили нацистскую власть, что кллаборация по сцентариям 1941 года уже не проходила. Надо было маскироваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hvylya@lj
2007-07-02 07:35 (ссылка)
но УПА почему-то создали в 1942-м. Обожаю "знатоков"!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]a_dyukov@lj, 2007-07-04 02:25:23

[info]_mamuda_@lj
2007-07-02 08:17 (ссылка)
а кроме того еще и разделить УПА Б (под руководством Бендеры)и УПА М (Мельника). А Нахтигаль была расформирована в 1941 году, СС "Галичина" появилась в 1943 году (а это уже совсем третьи люди).

да и плюс ко всему - просто удивляешься - как эти (УПА) продержались до 1953 года без поддержки местного населения? (ведь они же всех там вырезали! или как?).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_inkfish@lj
2007-07-02 10:24 (ссылка)
Бендера в это время сидел коротал время на нарах с 41 по 44 год.
А посадили его за то что бравые ОУНовцы вые%нулись и провозгласили
Украинскую Республику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Nothing personal - [info]karl_gustav@lj, 2007-07-02 10:35:44

(Комментарий удалён)
Фантазия, говорите? - [info]karl_gustav@lj, 2007-07-03 05:39:58
Re: - [info]helgi_mitchell@lj, 2007-07-03 08:27:17

[info]i_grappa@lj
2007-07-02 16:57 (ссылка)
Не УПА, а ОУН(б) и ОУН (м). УПА - це трошки інше, всё же (хоть и из той оперы). И продержались до 1953-го единицы, большая часть к 1950-му году либо сдалась, либо была ликвидирована, либо в подполье ушла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galletta@lj
2007-07-05 07:47 (ссылка)
Вы не знаете истории.
Местное население поддерживало партизан, поэтому они, как раз, и продержались.
Также, в отличии от советских военных, бойцы УПА хорошо знали местность. Поэтому могли умело воспользоваться ландшафтом.
Недавно я посетил этнофестиваль в с. Космач Ивано-Франковской области.
Там выступали ветераны УПА. Так вот, они гордились тем, что дали последний бой в при неравных силах воинам страны советов и смогли убить в 3 раза больше противников. И люди, приехавшие со всех уголков Украины, поддерживали их и брали автографы.

Так что, сидя в России не пытайтесь обсуждать то, о чем ни чего не знаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_doctor_m@lj, 2007-10-23 09:12:27
(без темы) - [info]galletta@lj, 2007-10-24 15:59:27

[info]a_dyukov@lj
2007-07-02 02:27 (ссылка)
А откуда дровишки?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2007-07-02 04:43 (ссылка)
Какие дровишки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_dyukov@lj
2007-07-04 02:26 (ссылка)
Цыфырки.
Я их вроде не встречал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pipa_surinama@lj
2007-07-02 03:20 (ссылка)
Большое спасибо за пост. У меня не френдлента, у меня "шухевичи" 30-го по соседней улице шли...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2007-07-02 03:53 (ссылка)
Пожалуйста. По мере приближения даты обязательно буду писать подробнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_gde_sign@lj
2007-07-02 04:32 (ссылка)
- УПА - массовое партизанское движение, в котором, как в любом подобном, намешано было всяких людей и всяких политических сил. хотя в результате внутренней резни руководящие органы УПА захватили ультраправые ОУН(б) (фактически фашисты), но отождествлять ОУН(б) и УПА - неграмотно. на местах отряды действовали, как сами понимали ситуацию, и с очень простой идеологией: "любых оккупантов вон, отдайте землю!"

- лично мне Шухевич крайне неприятен, но надо отдать ему должное: любыми возможными ему способами он боролся за свою цель и в борьбе погиб; не эмигрировал, хотя мог. именно поэтому он популярен среди националистов. у российских националистов есть по подлости фигуры, типа казаков Паннвитца, но никто из них для борьбы на советской территории не остался.

- борьба польско

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_gde_sign@lj
2007-07-02 04:35 (ссылка)
- борьба польской армии с партизанами УПА - это война. а массовая депортация мирного украинского населения - это военное преступление. оправдывать и симпатизировать таким акциям - то же самое, что оправдывать нацистскую резню в Хатыни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2007-07-02 04:45 (ссылка)
Поговорим и об этом чуть позже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doktoraikasap@lj
2007-07-02 07:32 (ссылка)
Ровно как и преступления украинскиъх националистов против польского населения. Геноцид украинского населения поляками не оправдывает аналогичных действий против польского населения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]graf_yurgen@lj, 2007-07-02 08:12:18
(без темы) - [info]_mamuda_@lj, 2007-07-02 08:19:49
(без темы) - [info]graf_yurgen@lj, 2007-07-02 08:35:58
(без темы) - [info]serge_lipkin@lj, 2007-07-02 10:41:10
(без темы) - [info]graf_yurgen@lj, 2007-07-02 14:46:32
(без темы) - [info]serge_lipkin@lj, 2007-07-02 17:09:00
Re: Reply to your comment... - [info]graf_yurgen@lj, 2007-07-02 17:56:47
Re: Reply to your comment... - [info]serge_lipkin@lj, 2007-07-02 18:56:27
RE: Reply to your comment... - [info]graf_yurgen@lj, 2007-07-03 02:13:53
Re: RE: Reply to your comment... - [info]old_fox@lj, 2007-07-03 04:43:01
RE: RE: Reply to your comment... - [info]graf_yurgen@lj, 2007-07-03 05:18:13

[info]graf_yurgen@lj
2007-07-02 08:00 (ссылка)
Красавчег, ты это раскажи вырезанным полякам, что ауновцы при немцах.....
Ты бы хотел жить в одной стране с будующими а-ля косоварами? Поляки очень быстро уяснили суть. А в Украине, как ни странно, места всем нашлось разместиться, и в Польше поспокойней.
А по-поводу УНА-УНСО и УПА - как бы пидара не называли(голубым, пидарастом, меньшинством, еппаным в жопу), сути это нихрена не меняет.
Се ля ви.
ПыСы а по поводу запаха - ИМХО у зверька ленивца, вроде бы, моча тягучая и он ей постоянно обмазывается. Лапками. Так, в "мире животины" давно смотрел. Может и не усёк чего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kiploks@lj
2007-07-04 14:44 (ссылка)
Надеюсь, Вы не забыли, что белорусов в Хатыни убивали не нацисты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_gde_sign@lj, 2007-07-05 05:54:54
(без темы) - [info]kiploks@lj, 2007-07-05 06:07:54

[info]doktoraikasap@lj
2007-07-02 07:31 (ссылка)
Какая разница, собакам собачья смерть! Никакой разницы: хоть ты УПА, хоть какое ОУН, надо было мочить и мочили, видать не всех перебили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]burdyk@lj
2007-07-02 10:21 (ссылка)
у вас на юзерпике флаг, под которим воевали власовцы.
вывод: вы - фашист, убейтесь об стену.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_inkfish@lj
2007-07-02 10:27 (ссылка)
Ну еще шапками закидать - ваще будет круто =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hvylya@lj
2007-07-02 07:37 (ссылка)
Ещё один "знаток"!
ОУН(б) не ультраправые, а фактически "левые", с социалистическими идеями. Основным лозунгом ОУН(б) был -- "Свободу народам, свободу людині".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_gde_sign@lj
2007-07-02 07:56 (ссылка)
ага, ага. "Труд делает свободным".
идеи социалистические, да только национал-.
Донцова почитайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]hvylya@lj, 2007-07-02 08:16:38

[info]i_grappa@lj
2007-07-02 16:58 (ссылка)
Это с какого года у них такой лозунг? с 43-го?

(Ответить) (Уровень выше)

Может заинтересует, а то и пригодится
[info]cikatanai@lj
2007-07-02 06:02 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Может заинтересует, а то и пригодится
[info]graf_yurgen@lj
2007-07-02 08:20 (ссылка)
Спасибо, информационно. Рекомендую на укр-националист запостить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может заинтересует, а то и пригодится
[info]cikatanai@lj
2007-07-02 09:10 (ссылка)
С местом не знаком. Если желаете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может заинтересует, а то и пригодится - [info]graf_yurgen@lj, 2007-07-02 09:15:03
Re: Может заинтересует, а то и пригодится
[info]old_fox@lj
2007-07-02 12:51 (ссылка)
Большое спасибо. Заинтересовало и пригодилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может заинтересует, а то и пригодится
[info]cikatanai@lj
2007-07-02 13:15 (ссылка)
Рад, что пригодилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vaga_land@lj
2007-07-02 06:16 (ссылка)
К последним строкам о депортированных украинцах. Я об этом вообще ничего не знаю. А куда их депортировали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]graf_yurgen@lj
2007-07-02 08:10 (ссылка)
В туманность андромеды, к зелённым человечкам.....
Короче, смысл в том, что за активную поддержку террористического движения и за связь с польскими националистами с западно-украинских областей было депортированно от 300тыс до 500тыс. населения на Урал и Сибирь. Видать, 100 тыс с Польши в эту самую статистику влазят.
Много это или мало? Преступление ли это? Напомню - в Дрездене за 2 дня погибло 245тыс. мирных жителей. А тут - их переселили.
Кстати, украинцы активно интегрированлись на местах. По крайней мере что-то о плакальщиках-переселенцах я не слыхал. Да и под присмотром, опять же....
Если б такую тактику избрали с прибалтами, которых совсем чуток, да больно вонючи, и у которых поддержка братства присутсвовала на уровне ячкерии времён 1-й компании, то сразу б стоило вывезти 2/3 от всего местного населения. Что себя б не оправдало. Потому гасили по-чеченскому варианту (я про современные войны). Факт остаётся фактом - западэнцы-бандеровцы заебли в первую очередь простых украинцев, в отличии от....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hvylya@lj
2007-07-02 08:20 (ссылка)
отучаемся говорить за всех.
Впрочем, "простых" ("это дубли у нас простые..." ха-ха) видимо таки да. А те, кто умеет думать и изучает не одну имперскую точку зрения считают по-другому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]graf_yurgen@lj, 2007-07-02 08:28:43
(без темы) - [info]briviba_41@lj, 2007-07-02 14:52:19

[info]_mamuda_@lj
2007-07-02 08:25 (ссылка)
А не чего что Прибалтику завоевали Советы? Так для Прибалтийцев - Советы есть враг. А фашисты - есть враги Советов. А враг моего врага за частую мой друг.

С Ваших слов - кого "жидо-бандеровцы" и "иудео-мельникивцы" не заебали - то тот не простой украинец ? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]graf_yurgen@lj, 2007-07-02 08:39:21
(без темы) - [info]patetlao@lj, 2007-07-02 14:44:08

[info]burdyk@lj
2007-07-02 10:23 (ссылка)
часть - в УССР (например, горцев-лемков - в степи Херсонщины), часть - на "возвращённые" (отобраные у немцев) земли послевоенной Польши.
Сейчас в Польше осталось более 20 тыс. украинцев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_fox@lj
2007-07-02 13:12 (ссылка)
Переселили на запад Польши в западные воеводства на "возвращённые земли". Фактически растворили среди польского населения. Хотя и не до конца.

Позже напишу отдельно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ecoross1@lj
2007-07-02 08:45 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить)


[info]medor@lj
2007-07-02 09:36 (ссылка)
Совок здох.Здохнуть і його раби.Слава Україні!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]graf_yurgen@lj
2007-07-02 09:46 (ссылка)
Гы-гы-гы. З кыювскиво зёопарку вестимо?

(Ответить) (Уровень выше)

человеку, говорящему лозунгами...
[info]creole_11@lj
2007-07-02 14:32 (ссылка)
При Советском Союзе украинских девушек не вывозили проститутками в Европу, работать сексуальными рабынями, МВД и КГБ УССР таким бизнесменам не только голову, но и всё остальное поотрывало бы. Это началось и спокойно продолжается при таких мудаках, как Ты, у которых не было и нет национальной гордости!


"Слава Україні!" - Этой? Нет! Не за что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: человеку, говорящему лозунгами...
[info]medor@lj
2007-07-02 20:59 (ссылка)
За совка люди сиділи в себе вдома і світу білого не бачили.Стояли в чергах за туалетним папером,слухали потайки іноземні радіостанції і складали анекдоти про своє веселе життя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Клоун - [info]graf_yurgen@lj, 2007-07-03 06:44:49
Re: человеку, говорящему лозунгами... - [info]creole_11@lj, 2007-07-03 07:50:05
Re: человеку, говорящему лозунгами... - [info]kreiser@lj, 2007-07-13 18:38:04
Re: человеку, говорящему лозунгами... - [info]patetlao@lj, 2007-07-18 15:26:23

[info]onkel_hans@lj
2007-07-02 19:47 (ссылка)
Szcze nie wmerla Ukraina!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2007-07-02 19:51 (ссылка)
Но душок уже дала :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]patetlao@lj
2007-07-03 07:24 (ссылка)
Хорош у вас Украинский язык!:) Что тот, что этот :))) - Да! Но я не строю из себя националиста.
Вы как латыши - орали при СССР, что их язык затирают, не дают песни петь, это при официальном-то двуязычии, а как "вырвались", так перешли на английский и гуд бай национальная культура! Судя по вашему англо-польскому сленгу вы на том же пути.

"Szcze nie wmerla" - Да, но с вами вполне. Вот поляки то обрадуются! Наконец-то!:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]burdyk@lj
2007-07-02 10:25 (ссылка)
спасибо. фашисты типа вас вдохновляют украинских антифашистов боротся!
Воля народам! Воля людині!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]doktoraikasap@lj
2007-07-02 13:13 (ссылка)
Дурачок, если бы вы там в вашей Украине не создавали свои нелепые националистические теории и не гадили по поводу и без повода России, то и отношение было бы совсем иное. Это вечная беда - вы не желаете отвечать за свои действия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]patetlao@lj
2007-07-02 14:34 (ссылка)
Ещё немного, и они поборят своё государство окончательно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]graf_yurgen@lj
2007-07-02 14:52 (ссылка)
Ещё один безысходный пердун....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kreiser@lj
2007-07-13 18:33 (ссылка)
А может ты просто слишком этноцентричен и недостаточно терпим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]graf_yurgen@lj, 2007-07-14 13:09:43
(без темы) - [info]old_fox@lj, 2007-07-14 14:27:04
(без темы) - [info]kreiser@lj, 2007-07-14 14:56:20
Re: Reply to your comment... - [info]graf_yurgen@lj, 2007-07-14 16:13:09
(без темы) - [info]kreiser@lj, 2007-07-14 14:55:40
Re: Reply to your comment... - [info]graf_yurgen@lj, 2007-07-14 16:13:20
Re: Reply to your comment... - [info]kreiser@lj, 2007-07-14 16:29:12
Ха! - [info]graf_yurgen@lj, 2007-07-14 19:21:41
Re: Ха! - [info]kreiser@lj, 2007-07-15 08:32:31
Re: Ха! - [info]galletta@lj, 2007-07-15 08:46:39
Re[2]: Ха! - [info]graf_yurgen@lj, 2007-07-15 09:56:42
Re: Re[2]: Ха! - [info]kreiser@lj, 2007-07-15 10:53:27
Re[4]: Ха! - [info]graf_yurgen@lj, 2007-07-15 11:38:04
Re: Ха! - [info]patetlao@lj, 2007-07-18 15:28:53

[info]medor@lj
2007-07-02 10:41 (ссылка)
З Княжого міста Києва.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

:)
[info]creole_11@lj
2007-07-02 14:38 (ссылка)
Да! Да! Побольше бравады, Король проституток!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)
[info]medor@lj
2007-07-02 21:02 (ссылка)
Плати податки і спи спокійно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мимо! - [info]creole_11@lj, 2007-07-03 07:56:37

[info]graf_yurgen@lj
2007-07-02 14:50 (ссылка)
Пук от безысходности?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fitting_bolt@lj
2007-07-02 16:20 (ссылка)
Операция "Висла" - закономерный итог почти тысячелетней экспансии польского этноса на земли русин. Из Львова, Волыни и восточной Галичины пришлось убираться, но на лемках отыгрались... Ну дык Москва не возражала, вот и осмелели.

И причем здесь УПА? Земля украинцев - вот что интересовало всегда поляков.

Уж если кого и сравнивать с косоварами, то только поляков, которые вытеснили русин из Подляшья и Посанья, на котором они были автохтонами.

Однако интересно, что как только речь заходит об Украине и украинцах, так нежно "любящие" друг друга поляки и россияне сливаются прям таки в оргастическом экстазе праведного гнева. Братья по оружию, ага.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2007-07-02 16:47 (ссылка)
Вы серьёзно считаете русин украинцами?

Русины обычно другого мнения.

А относительно украинского национализма - безусловно да. Братья по оружию. Тем более тогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

русины обычно другого мнения
[info]diversey_ua@lj
2007-07-02 17:36 (ссылка)
ах да... они считают себя русскими

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: русины обычно другого мнения - [info]old_fox@lj, 2007-07-02 17:48:56
рефлексы разные - [info]diversey_ua@lj, 2007-07-02 18:13:35
Re: рефлексы разные - [info]pali_ka@lj, 2007-07-02 18:19:57
часто отвечаю по-русски на украинские комменты - [info]diversey_ua@lj, 2007-07-02 18:41:26
Re: часто отвечаю по-русски на украинские комменты - [info]serge_lipkin@lj, 2007-07-02 18:51:32
(без темы) - [info]diversey_ua@lj, 2007-07-02 18:55:10
Re: часто отвечаю по-русски на украинские комменты - [info]pali_ka@lj, 2007-07-03 10:32:20
Re: часто отвечаю по-русски на украинские комменты - [info]pali_ka@lj, 2007-07-03 10:31:32
(без темы) - [info]diversey_ua@lj, 2007-07-03 10:41:58
(без темы) - [info]pali_ka@lj, 2007-07-03 12:56:59
(без темы) - [info]diversey_ua@lj, 2007-07-03 13:07:16
(без темы) - [info]pali_ka@lj, 2007-07-03 15:57:26
(без темы) - [info]diversey_ua@lj, 2007-07-03 16:24:20
(без темы) - [info]pali_ka@lj, 2007-07-03 17:21:50
Волошин: Азбука угро-руського и церковно-славянского ч - [info]pali_ka@lj, 2007-07-03 10:43:08
Re: русины обычно другого мнения - [info]serge_lipkin@lj, 2007-07-02 18:14:26
Re: русины обычно другого мнения - [info]pali_ka@lj, 2007-07-02 18:26:56
Re: русины обычно другого мнения - [info]serge_lipkin@lj, 2007-07-02 18:36:05
Re: русины обычно другого мнения - [info]pali_ka@lj, 2007-07-02 18:38:55
Re: русины обычно другого мнения - [info]serge_lipkin@lj, 2007-07-02 18:46:40
Re: русины обычно другого мнения - [info]old_fox@lj, 2007-07-02 18:36:08
Re: русины обычно другого мнения - [info]pali_ka@lj, 2007-07-02 18:38:13
Re: русины обычно другого мнения - [info]old_fox@lj, 2007-07-02 18:53:48
Re: русины обычно другого мнения - [info]pali_ka@lj, 2007-07-03 03:15:35
(без темы) - [info]diversey_ua@lj, 2007-07-02 18:42:36
(без темы) - [info]serge_lipkin@lj, 2007-07-02 18:48:19
Re: русины обычно другого мнения - [info]pali_ka@lj, 2007-07-02 18:14:07
(без темы) - [info]diversey_ua@lj, 2007-07-02 18:45:15
(без темы) - [info]pali_ka@lj, 2007-07-03 03:19:20
(без темы) - [info]diversey_ua@lj, 2007-07-03 09:31:31
(без темы) - [info]pali_ka@lj, 2007-07-03 10:20:53
(без темы) - [info]diversey_ua@lj, 2007-07-03 10:32:04
Re: русины обычно другого мнения - [info]patetlao@lj, 2007-07-03 08:14:41
(без темы) - [info]diversey_ua@lj, 2007-07-03 09:37:44
(без темы) - [info]patetlao@lj, 2007-07-03 11:38:49
(без темы) - [info]diversey_ua@lj, 2007-07-03 11:52:58
Лемберг - [info]patetlao@lj, 2007-07-04 11:35:30
Re: Лемберг - [info]diversey_ua@lj, 2007-07-04 11:46:50
Re: Лемберг - [info]patetlao@lj, 2007-07-04 12:08:49

[info]fitting_bolt@lj
2007-07-03 01:38 (ссылка)
Тут небольшая терминологическая ловушка. Русинами теперь называют обычно закарпатских славян. А в исторической перспективе (обратной) русины - самоназвание обитателей нынешней западной Украины. Сами поляки до второй мировой их называли только "руши" (по словам поляка - уроженца и жителя довоенного Львова).

А насчет "братства" - главное, чтоб кто-то из "братьев" про Катынь да про Медное не вспомнил в "братском" угаре. Вон, Дьюков недавно тоже "воинское братство" крепил со страшной силой. Линию партии по отношению к Андерсу изучал, так сказать. Оччень неизведанный вопрос был, видимо. :)

И последнее, 130 тыс крестьян, что, все сплошь националисты были, немецко-украиские, ага? А разрушение православных и униатских храмов в выселенных селах, это прям таки первейшее мероприятие по борьбе с национализмом, да?

Сдается мне, что операция "Висла" вообще к борьбе с УПА имела отношение постольку-поскольку (повод, да), а так - этническая чистка пограничных территорий с разрешения Москвы. Гордиться и праздновать тут абсолютно нечего (что в общем-то в самой Польше давно поняли), и, тем более, товарищам из России, радость которых по поводу депортации народа - близкого родственника вообще выглядит диковато.

Да. И чтобы разъяснить некоторые вопросы. Я к Шухевичу отношусь скорее отрицательно и идею о звании Героя не поддерживаю категорически. Личность, конечно, заметная и поучительная, но на икону никак не тянет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

што то у вас украинец какой-то некрасивый?! - [info]patetlao@lj, 2007-07-03 08:35:39
Какие проблемы пан Вотруба?
[info]patetlao@lj
2007-07-03 08:01 (ссылка)
"Братья по оружию, ага" - Да, вопрос спорный, но ДА, Братья по оружию! Особенно с 1945 года, когда в Польше, в том числе и советскими украинцами была установлена Советская власть, а Львов стал украинским городом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trzp@lj
2007-07-04 19:49 (ссылка)
Вот странно, почему почти все наши соведи, так красиво стремящиеся к демократии, в итоге скатываются к фашизму?

(Ответить)


[info]kreiser@lj
2007-07-13 18:31 (ссылка)
Я от политики далёк, но вот многие русские не любят, когда СССР называют империй зла, а сами всех подряд клемят фашистами.

Но на запданой Украине действительно не любят русских шовинистов, считают годы, когда их земли входили в СССР, акупацией. И это не в послдение пятнадцать лет случилось, а с 39го.

С другой стороны, Шухевич действительно фигура противоречивая, да и музей окупации... Видимо, федерация всё же неплохая идея.

(Ответить)


[info]toro_toro_toro@lj
2007-07-26 10:17 (ссылка)
Там выступали ветераны УПА. Так вот, они гордились тем, что дали последний бой в при неравных силах воинам страны советов и смогли убить в 3 раза больше противников. ________________________________________________________________________________________________

Sic! Бравые крестьяне смогли уложить сотни НКВДшников!
_________________________________________________________________________________________________

И люди, приехавшие со всех уголков Украины, поддерживали их и брали автографы.
_______________________________________________________________________________________

"Кричали барышни "Ура!"
И в воздух чепчики бросали"...
______________________________________________________________________________________________

Так что, сидя в России не пытайтесь обсуждать то, о чем ни чего не знаете.
_______________________________________________________________________________________________

Сильная аргументация для такого вердикта :D

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]galletta@lj
2007-07-26 14:20 (ссылка)
>Бравые крестьяне смогли уложить сотни НКВДшников!

1. Такие же крестьяне, как и НКВД.
2. Воинов УПА тоже было много, но, естественно, они не имели такой нескончаемый запас людей как НКВД.

>"Кричали барышни "Ура!"
>И в воздух чепчики бросали"...

Ваш китч мной оценен, но в беседе об истории он не добавляет вам баллов.


>Сильная аргументация для такого вердикта :D

Возможно.
Но это и не аргументация. Просто интересно наблюдать как люди опираясь на источники Советской пропаганды могут делать так много выводов.

Китч про чепчики - тоже не аргумент.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toro_toro_toro@lj
2007-07-26 14:32 (ссылка)
Когда были описываемые бывшем членом УПА события? И где?

(Ответить)