Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_fox ([info]old_fox)
@ 2007-10-18 13:47:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Милый английский характер. Почему не могла не проиграть России сборная Англии по футболу.
Любите ли вы английское добродушие, открытость и гостеприимство так, как люблю их я?

Совершим небольшой экскурс в историю...

Перед началом матча Англия-Россия автобусу нашей сборной английские власти отказываются дать машину сопровождения, и русский водитель сам ведёт автобус по карте, теряя время в лондонских пробках.

Перед началом матча Англия-Россия в Лондоне уже к вечером во время разминки нашей сборной англичане выключают на стадионе весь свет. К началу разминки английской сборной он волшебным образом включается.

В ходе матча на переполненном "Уэмбли" судья не засчитывает чистый гол Зырянова англичанам. Англия побеждает 3:0.

Во время матча Англия-Израиль одного из помощников тренера сборной России Худыева, приехавшего просматривать матч, "случайно" определяют на самый верхний ярус за ворота, где, как на любом стадионе, буйствует "основа" английских болельщиков.

Перед ответным матчем в Москве на просьбу дать предматчевый комментарий знаменитый английский форвард Иан Райт отвечает корреспонденту русской газеты:
"Fuck off!"

После прилёта английских футболистов никто из них не выходит к русским болельщикам (в основном это школьники), преданно ждавшим автографов английских звёзд до полуночи.

Приехав в Москву на ответный матч, англичане перед началом тренировки во вторник выгоняют работников стадиона с криком: "На это время мы купили поле, и здесь не должно быть никого кроме нас!"



Переломив ход встречи, сборная России в течение пяти минут забивает англичанам два гола и побеждает 2:1

Занавес.

Британские грабли своего часа в Москве дождались.
Я не знаток футбола, но прежде всего на итоговом результате сказалось закономерное противостояние русского и английского характеров. И сказалось в нашу пользу. По многим причинам.

Но прежде всего потому, что с таким отношением к людям вообще и к сопернику в частности не проиграть решающего матча нельзя. Может, это чему-то их научит?



Добавлено

Хотя, похоже, не научит. Уже после проигранного матча на пресс-конференции главный тренер сборной Англии Макларен демонстративно отказался отвечать на вопросы местных журналистов и даже запретил переводить свои ответы на русский язык. Правда, отчёты в прессе всё равно появились. Для нас английский язык не проблема. Как и английский характер.

(Добавить комментарий)


[info]f_f@lj
2007-10-18 06:57 (ссылка)
прежде всего на итоговом результате сказалось закономерное противостояние русского и английского характеров. И сказалось в нашу пользу

Каких характеров?! Вон чехи вчера разделали немцев на их поле 3-0. И что, из этого мы будем делать вывод, что чешский характер крепче немецкого? "Не смешите мои тапочки". (Я уж не говорю о сугубой условности самого понятия "национальный характер").
К чему политизированные пляски вокруг футбола, совсем не понимаю. Не властям той или иной страны - лично Вам в данном случае они к чему?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_soviet_en976@lj
2007-10-18 07:02 (ссылка)
Вы абсолютно не поняли о чём эта запись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]f_f@lj
2007-10-18 07:04 (ссылка)
О чем? О том, что англичане - хамы? Не исключаю. Но причем тут какие-то характеры и "не могли не проиграть"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_soviet_en976@lj
2007-10-18 07:09 (ссылка)
При том, что харакре стал крысиный, а крысы проигрывают по-определению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]f_f@lj
2007-10-18 07:14 (ссылка)
В смысле моральном - наверное, да. А фактически, да еще в спорте... Мало ли было несправедливых побед или поражений, у кого угодно?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marat_ahtjamov@lj
2007-10-18 07:03 (ссылка)
ну чехи разделали немцев просто потому, что германцы уже обеспечили себе выход следующий этап и могли расслабиться. Вероятно и выставили они не самый лучший состав

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]f_f@lj
2007-10-18 07:06 (ссылка)
Состав был не оптимальный с обеих сторон. И, кстати, чехам в принципе хватало ничьей для выхода на Евро. Немцы каким-то загадочным для меня образом тотально развалились в этом матче.

(Ответить) (Уровень выше)

Лично для меня здесь как раз прямое следствие
[info]old_fox@lj
2007-10-18 07:19 (ссылка)
Все, имевшие прямое касательство к матчам с Россией англичане тренеры, администраторы, большая часть футболистов (за исключением,пожалуй, Фрэнка Лэмпарда)по отношению к соперникам последовательно вели себя как снобы и хамы. Хамство и снобизм = черты часто проявляемые англичанами в общении. Могу судить также по личному опытую
Я не буду спорить с Вами о национальном характере. Важнее, что объективно превосходя наших футболистов в классе, англичане сначала спокойно использовали свой момент, а потом всё с тем же хамоватым пренебрежением расчитывали додавить на классе. Серьёзный противник этого не прощает. Русские - серьёзный противник.

В то же время у наших футболистов тоже проявилась вполне яркая и типичная черта. Когда всё плохо, в короткий отрезок времени мы всегда способны выдать результат, положив все силы. И так же способны вцепиться в него зубами и отстоять.

Именно поэтому, когда грамотные замены тренера привели к тому, что в нашей игре наступил всплеск, наши игроки смогли это воплотить в два гола за 15 минут до конца матча, в котором решалось всё. А англичане оказались не готовы и просто поплыли, сбившись на примитивный грубый навал. А против навала у нас стоять умеют.

Кстати, поведение английских игроков и тренера после матча показало, что они не умеют проигрывать. На пресс-конференции Макларен потерял лицо окончательно. Хамы и снобы вообще больше всего не любят попадать в глупое положение. И если англичане с картинок 19 века в состоянии были в этом положении вести светскую беседу и делать при плохой игре хорошую мину, то реальные хамы и снобы ведут себя именно так, как привычно.

Так что все стереотипы сработали. И не могли не сработать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]f_f@lj
2007-10-18 07:32 (ссылка)
Важнее, что объективно превосходя наших футболистов в классе, англичане сначала спокойно использовали свой момент, а потом всё с тем же хамоватым пренебрежением расчитывали додавить на классе

Вообще-то это нормальное, рациональное поведение команды, уверенной в своих силах и не желающей их разбазаривать попусту. Иное дело, что в данном случае сия уверенность оказалась преждевременной и недостаточно обоснованной. Россия в футболе действительно не Сан-Марино.
Спорить или соглашаться с Вашей интерпретацией матча как такового я не могу, ибо не смотрел его (не болею ни за одну из этих команд). Но попытка сводить результат футбольной встречи к неким моральным факторам мне кажется уязвимой. Не стоит ли брать в расчет и чисто спортивные факторы - например, то, что, судя по результатам, Хиддинк таки поставил вашим футболистам игру? Почему-то мне кажется, что даже если бы вне поля англичане вели себя еще более по-скотски, но русских при этом тренировал бы Газзаев или Романцев (или кто там еще был раньше?), вчерашний результат мог бы быть несколько иным.
Итого: не оспаривая, возможно, хренового поведения англичан (у меня нет оснований не верить приведенным Вами фактам), я не вижу прямой связи между оным поведением и результатом матча. Хотя, конечно, каждому приятно верить, что "зло наказано, добродетель торжествует" - особенно если в роли добродетельных выступают футболисты команды, за которую болеешь ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_andy@lj
2007-10-18 07:44 (ссылка)
Ерунду не говорите. Хиддинк не поставил никакой игры, он вообще непонятно чем занимаецца за свои два лимона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2007-10-18 07:50 (ссылка)
Он просто хорошо умеет работать с тем материалом, который есть, и замечательно принимает решения в конкретный момент по игре. Кроме того, как отмечают сами игроки сборной, он умеет не только мобилизовать человека, но и заставить его поверить в себя и проявить именно то лучшее, что каждый может.

Поэтому сейчас это оптимальный тренер. Дальше - жизнь покажет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_andy@lj
2007-10-18 08:05 (ссылка)
Вы, как и наша пресса, приписываете Хиддинку мнимые заслуги. Этот пенсионер в очередной раз не угадал с составом и естественно вынужден был перестраиваться во время игры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2007-10-18 08:11 (ссылка)
Осталось только понять, где тут причина, а где следствие: не угадал с составом и сумел грамотно перестроиться, или почувствовал игру и грамотно перестроил. Ни доказать, ни опровергнуть нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

это как на войне
[info]f_f@lj
2007-10-18 08:30 (ссылка)
Наполеон выиграл битву при Маренго то ли потому, что был крутым полководцем, то ли потому, что Дезэ вовремя пришел.
Наполеон проиграл битву при Ватерлоо то ли потому, что перестал быть крутым полководцем, то ли потому, что Груши вовремя не пришел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это как на войне
[info]fliger_alarm@lj
2007-10-21 08:07 (ссылка)
Оффтопик.
М-да. В битве при Маренго меня всегда интересовал вопрос:если бы Дезэ знал чем это кончится лично для него, пошел бы он на звуки канонады?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergiej@lj
2007-10-18 08:18 (ссылка)
Это самый лучший тренер, который занимается непонятно чем, а сборная выигрывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_andy@lj
2007-10-18 08:23 (ссылка)
Особенно мощно он "выиграл" в Лондоне. В Загребе тоже "выиграл".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]f_f@lj
2007-10-18 08:27 (ссылка)
Всё познается в сравнении. Вспомните-ка 0-7 от Португалии. По классу соперник вполне сопоставимый с Англией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tap_step@lj
2007-10-18 16:01 (ссылка)
как человек далёкий от футбола, могу вспомнить, что 7:1.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]f_f@lj
2007-10-19 03:46 (ссылка)
Хоть бы и так - велика разница? ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergiej@lj
2007-10-18 08:29 (ссылка)
То есть в Москве выиграли ещё и вопреки козням этого злого голландца?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_andy@lj
2007-10-18 09:35 (ссылка)
Да просто счастье свалилось! Понимаете? Счастье! И выводов тут глубокомысленных делать не стоит:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergiej@lj
2007-10-18 09:39 (ссылка)
А мне кажется играли хорошо, я весь матч не видел но то что я видел выглядело приятно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лично для меня здесь как раз прямое следствие
[info]d_andy@lj
2007-10-18 07:45 (ссылка)
А Лэмпард чем отличился? Единственный лондонец как-никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лично для меня здесь как раз прямое следствие
[info]old_fox@lj
2007-10-18 07:54 (ссылка)
Очень достойно себя вёл. Выходил к нашим болельщикам, говорил с журналистами, честно поздравил с победой. А главное не сваливал ответственность за поражение на судью и искусственное поле. Мужчина в общем оказался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лично для меня здесь как раз прямое следствие
[info]d_andy@lj
2007-10-18 08:04 (ссылка)
Так он из футбольной семьи. Его дядя - Гарри Рэднап, тренер. К тому же в сборной его притесняют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лично для меня здесь как раз прямое следствие
[info]old_fox@lj
2007-10-18 08:12 (ссылка)
А почему его притесняют?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лично для меня здесь как раз прямое следствие
[info]d_andy@lj
2007-10-18 08:24 (ссылка)
Тупица Макларен не видит места на поле для связки Джеррард-Лэмпард, поэтому с Джеррардом играет Барри.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лично для меня здесь как раз прямое следствие
[info]sunders@lj
2007-10-18 08:09 (ссылка)
Общался с англичанами некоторое время (разных классов, не футболисты). Снобизм - иногда (очень редко). Хамство? Не припомню.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лично для меня здесь как раз прямое следствие
[info]sergiej@lj
2007-10-18 08:21 (ссылка)
Может быть я англичан не там где-то ищу, но будучи знакомым с десятками англичан и будучи в дружбе с несколькими я никогда не встречал хамства, снобизм присутствует нередко, то есть чаще чем у других, а вот хамства не встречал. Может быть футболисты рекрутируются из особых слоёв общества, с которыми я не пересекался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]f_f@lj
2007-10-18 08:26 (ссылка)
Среди футболистов, подозреваю, таки много "пролов" вроде тех, что здесь в Праге в кабаках бузят. На рожу Уэйна Руни посмотрите хотя бы - видный интеллектуал, сразу видно ;-)
Впрочем, от него это и не требуется, у него другие задачи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergiej@lj
2007-10-18 08:33 (ссылка)
Ну да, наверно. Но это спорт и в спорте хам противник или высококультурный интеллектуал, или даже друг или брат родной - надо его побеждать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лично для меня здесь как раз прямое следствие
[info]aznakai@lj
2007-10-20 06:14 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergiej@lj
2007-10-18 08:04 (ссылка)
Вот за что я люблю чешский подход к спорту, я никогда не замечал никакого "несправедливо" проиграли так проиграли, так прямо и говорят что хреново играли, выиграли так выиграли, значит лучше было. Даже в ту ночь когда в финале проиграли грекам ни о какой несправедливости я не услышал, говорили что не повезло разве что, ну так это неотъемлемая часть спорта.
А у русских всё какие-то внешние враги/друзья, проиграли потому что враги мешали, выиграли вот оказывается тоже потому что враги мешали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]f_f@lj
2007-10-18 08:23 (ссылка)
В полуфинале, грекам-то. Я чуть инфаркт не получил ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergiej@lj
2007-10-18 08:27 (ссылка)
Ну в полуфинале, тогда по-моему кто-то в доме напротив инфаркт получил настоящий, по крайней мере вопль (женский) был такой как будто муж у неё ушёл в мир иной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_soviet_en976@lj
2007-10-18 07:01 (ссылка)
Да, перевелись достойные люди, да и просто люди.
Остались какие-то злобные крысы.

(Ответить)


[info]ekaterina_80@lj
2007-10-18 07:14 (ссылка)
Мы победили - это самое главное. А тренер Англии, когда повел себя таким недостойным образом - проиграл ЕЩЕ раз.

(Ответить)


[info]smolenski@lj
2007-10-18 07:16 (ссылка)
Да, откуда там грабли?
Англичане, конечно, сволочи те ещё, но наши вчера вылезли чисто на пупе - на морально-волевых, и на везухе. Пёрло нашим вчера, как никогда ранее. :-)

Кроме того, бал у сатаны ещё не закончен: нам ещё Андорру надо рвать, и Израилю не проиграть. С первыми, вроде, проблем не ожидается, а, вот, со вторыми...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tessey@lj
2007-10-18 07:55 (ссылка)
морально волевые - да. а везуха в чем? у англии что - до фига моментов было? не было вообще, а наши и еще могли забить когда эти слизняки поплыли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smolenski@lj
2007-10-18 08:24 (ссылка)
Везуха-то?
В начале второго, Джеррард метров с 6-7-ми промахнулся в угол (сантиметров 40 не дотянул): могла стать 0:2
Минут через пять Руни головой сбросил вратарскую. Ричардс отстал от Габулова на два шага: могло стать 0:3
Пендаль могли и не назначить. Руни свалил Зырянова на ленточке. Судья просто повёлся на динамику эпизода. А не будь этого пендаля, не факт, что наши поверили бы в себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tessey@lj
2007-10-18 08:45 (ссылка)
таких эпизодов в любой игре не меньше, реализуются они один из десяти.
англичанам повезло не меньше - их гол вполне могли не защитать из-за вне игры.
а "на ленточке" - по правилам это пенальти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smolenski@lj
2007-10-18 08:57 (ссылка)
По правилам, "ленточка" отдана на вольную трактовку главного арбитра. А им рекомендовано исходить от точки контакта, повлекшего падение.
У пожирателей овсянки не было оффсайда; в крайнем случае, можно было трактовать, как пассивный. После матча показывали повторы с разных ракурсов: надо быть законченным коммунистом, чтобы не засчитать гол в том эпизоде. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tessey@lj
2007-10-19 02:30 (ссылка)
повторяю - таких эпизодов в любой игре дофига.
никакого феерического везения-невезения тут нет. разве что британцам повезло с тренером-ничтожеством, который не сумел их настроить на игру, не сумел выстроить их, когда они поплыли и в итоге убил игру тройной заменой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tnem@lj
2007-10-18 07:27 (ссылка)
Аккуратненько переписано из Сэкса, да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2007-10-18 07:33 (ссылка)
Там фактура была. А мысль немного в другом

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergiej@lj
2007-10-18 07:35 (ссылка)
Не понял, почему тогда в гостях, когда русских прессовали, они не выиграли? Кстати англичанам предоставили сопровождение? Русские футболисты вышли к английским болельщикам?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tessey@lj
2007-10-18 07:53 (ссылка)
трудно выиграть, если твои чистые голы не засчитывают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergiej@lj
2007-10-18 07:56 (ссылка)
Но по логике автора чем больше несправедливости в сторону русских тем больше у них шанс выиграть. То есть три гола англичане забили несправедливо или случайно, наверно судья засчитал а мяч вообще в английские ворота залетал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tessey@lj
2007-10-18 08:01 (ссылка)
пост вообще не об этом
ваши проблемы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergiej@lj
2007-10-18 08:13 (ссылка)
Он о том почему не могла не проиграть сборная Англии. Она могла не проиграть, если бы была лучше, но выиграла сборная России, потому что была лучше, для того и играют чтобы это определить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tessey@lj
2007-10-18 07:52 (ссылка)
"главный тренер сборной Англии Макларен демонстративно отказался отвечать на вопросы местных журналистов и даже запретил переводить свои ответы на русский язык" ... мда, и по морде ему съездить некому.
евродауны, просты как дети.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2007-10-18 07:59 (ссылка)
"Советский спорт" крупно написал в заголовке "Макларен хамил".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tessey@lj
2007-10-18 08:03 (ссылка)
думаю должен быть какой-то механизм санкций от всяких фифа-уефа. но наши блин добрые, простят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2007-10-18 20:30 (ссылка)
А надо было написать "Макларен - мудак". Уж пардоньте мой френч.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]basyka@lj
2007-10-18 07:57 (ссылка)
+1
вот и порвали сасанахов.

(Ответить)