Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_fox ([info]old_fox)
@ 2004-06-10 14:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
И ещё о либеральных стереотипах
"За годы перестройки в общественном сознании возникло множество штампов. Связанных с ужасами сталинизма. Взять хотя бы утверждение о том, что после войны сидело большинство репатриированных советских граждан. Якобы тот, кто побыл в плену, обязательно сидел. Однако, стоит только обратиться к архивным данным, к материалам статистики, как от этого штампа ничего не остается. Вот историк В. Земсков не поленился пойти в ГАРФ и покопаться в тамошних коллекциях. И что же он выяснил? Оказывается уже к 1 марта 1946 года 2427906 репатриантов были направлены к месту жительства, 801 152 – на службу в армию, а 608 095 репатрианта были зачислены в рабочие батальоны наркомата обороны. И лишь 272 867 (6,5%) человек передали в распоряжении НКВД. Они то и сидели.

Вряд ли такая цифра должна удивлять и уж тем более возмущать. Надо бы учесть, что примерно 800 тысяч военнопленных подали заявление о вступлении во власовскую армию. А сколько служили в разных «национальных частях» - прибалтийских, кавказских, украинских, среднеазиатских? Кстати, и к этим людям отношение было, зачастую, вполне либеральным. Так, 31 октября 1944 года английские власти передали СССР 10 тысяч советских репатриантов, служивших в вермахте. По прибытии в Мурманск им было объявлено о прощении и освобождении от уголовной ответственности. Около года они проходили проверку в фильтрационном лагере НКВД, после чего их отправили на шестилетнее поселение. По истечении срока большинство было оттуда освобождено, с зачислением трудового стажа и без указания в анкете на какую-либо судимость."

Спасибо [info]a_eliseev@lj


(Добавить комментарий)


[info]schriftsteller@lj
2004-06-10 00:37 (ссылка)
Хорошие данные

(Ответить)


[info]armalite@lj
2004-06-10 01:12 (ссылка)
да, Саша апологет сталинизма ))))))

(Ответить)


[info]old_fox@lj
2004-06-10 01:20 (ссылка)
При чём тут апологетика? Данные в архивах либо есть, либо нет. я же не о трактовке говорю

(Ответить)


[info]tessey@lj
2004-06-10 01:23 (ссылка)
Подтверждаю. Мой дед прошел плен и лагеря (немецкие), бежал, вышел к своим. Не судим, наоборот, сделал достаточно хорошую (не партийную) карьеру.

(Ответить)


[info]folkemon@lj
2004-06-10 01:24 (ссылка)
... лишь 272 867 (6,5%) человек передали в распоряжение НКВД... Надо бы учесть, что примерно 800 тысяч военнопленных подали заявление о вступлении во власовскую армию.

Вот оно, наше любимое жонглирование числами. Берём количество тех, кто гарантированно был передан в НКВД, и даём для сравнения общую численность потенциальных власовцев (без учёта погибших... а, следует полагать, довольно большая часть власовцев представляла, чем для них обернётся сдача в плен советским войскам, и их-то как раз в плен попадало не так уж и много). Далее, совершенно не рассматриваются те, кто был "отработан" уже по прибытии на место жительства, не указано, в какие именно армейские части были направлены люди, что из себя представляли рабочие батальоны наркомата обороны, тоже не объяснено. Когда дело дошло до числа освобождённых и до описания условий их поселения, фразы тоже стали весьма обтекаемыми, и конкретные числа перестали указываться... Кстати, "хиви", насколько помнится, тоже считались у нас "служившими в вермахте"?

Утверждение о том, что сидело "большинство", скорее всего, неверно. Но это не отменяет того, что сидело "значительное число". В том числе "значительное число без разумных на то оснований".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2004-06-10 01:45 (ссылка)
Рабочие батальоны наркомата обороны - обычные строительные войсковые команды, во время и после войны их было огромное количество. В таких служил брат моей бабушки. Ни к наказаниям, ни к НКВД они точно не имели отношения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А срок службы в какой был установлен?
[info]folkemon@lj
2004-06-10 01:57 (ссылка)
В частности, для попадавших туда репатриантов?

И ещё один вопрос остался за кадром - поражение в правах и ограничение места жительства... Какие-то данные по этому поводу есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Во время войны...
[info]levsha@lj
2004-06-18 05:22 (ссылка)
вообще-то срок службы неограничен -- до приказа Наркома Обороны о демобилизации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кажется, имелось в виду послевоенное время.
[info]folkemon@lj
2004-06-18 08:33 (ссылка)
Выше упоминался 1946 г.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот оно что.
[info]levsha@lj
2004-06-18 08:40 (ссылка)
С сорок шестого по сорок восьмой призыв в армию фактически не проводился -- точнее, призывников посылали на восстановление народного хозяйства. Возможно, это и были те самые рабочие батальоны.

(Ответить) (Уровень выше)

Ингерманландцы
[info]mehmet@lj
2004-06-10 01:56 (ссылка)
Я имею в виду тех, кто был выселен сначала немцами в 1943 году. Затем их отправили в Финляндию, а после 1944 года возвратили в СССР. Однако вплоть до 20 съезда им было запрещено возвращаться домой, в их же родные деревни переселяли людей из центральной России.

(Ответить)