Ирландские музыканты об ирландской музыке (1)
Это интервью я взял около двух месяцев назад для журнала Rockmusic.ru у Дахи Спрюэла - ирландского гитаиста, участника многих известных на ирландской и мировой фолк сцене групп. Сейчас это гитарист Altan'a Разговор получился интересный, поэтому я помещаю его здесь для всех, кто интересуется Ирландией:

1 Про саму музыку вопрос довольно тривиальный, но всё же: в чём секрет популярности ирландской музыки в мире? Например, в России? Только не надо сразу говорить про Riverdance. Я считаю, что Ирландия сохранила в культуре непрерывность традиции разных поколений, и это чувствуют все те люди, которые в современном мире эту непрерывность утеряли или не смогли восстановить, которым хочется послушать чего-то цельного, с танцами с музыкой, чтобы "как у нас", но по-другому. Но может есть и другие причины?

- Нас часто спрашивали об этом в самых разных странах. Вот когда мы недавно были в Японии, то я не стал дожидаться и сам спросил журналиста, что, как он сам думает, люди в мире находят в ирландской музыке. И он ответил, что японцы считают её целебной. То есть они ею лечат душу! Вот такой был замечательный ответ. На самом деле я никак не связываю «Ривердэнс» с ирландским музыкальным бумом в мире. «Ривердэнс» это скорее мода на околоирландский антураж. Забавно, что ирландской народной музыки как таковой в этом шоу практически вообще не было, а многие мелодии «в ирландском стиле» были настолько радикально не-ирландскими, насколько это только вообще возможно, уж скорее там можно было разглядеть следы музыки восточной Европы, чем Ирландии. Это не просто критика эстрадного шоу, которое само по себе было замечательно, но о нём скорее можно говорить как о великолепном проекте, который позволил миру познакомиться всего лишь с одним определённым узким стилем ирландских танцев. Но и это неплохо. Потому что это повод для того чтобы узнать лучше все ирландские танцы, музыку.



Она ведь очень многообразна и развивается органично – ничего на месте не стоит, но и ничего не забывается. Ирландская народная музыка, начиная с 50-х росла - довольно устойчиво росла, думается мне. А самая большая составляющая её успеха в мире – сама музыка. Она такая популярная, потому что она такая хорошая! Я не считаю другие культуры хуже и уважаю музыку других народов, но ирландская музыка очень цельная и при том широка и глубока, как море. Я думаю, что ирландцы, которые были столь многого лишены на протяжении сотен и сотен лет лишений, тяжёлого труда, чужеземного владычества, просто вложили всю душу, всю огромную творческую энергию в язык и музыку – другого выхода для неё им просто не оставили. Разнообразие эмоций в ирландской музыке безграничное – от светлой грусти и раздумий, когда певец поёт по-ирландски без сопровождения инструментов (этот стиль называется «старый обычай» или sean-nos) и вплоть уже почти до рок-н-ролла, когда такие группы, как Mooving Hearts или Bothy Band играют множество народных танцев. И всё это – узнаваемая ирландская музыка, где у всех есть нечто общее.

Тут важно понять две вещи, которые напрямую связаны друг с другом. Первое это то, что традиционная народная музыка это не промышленный товар, не продукт индустрии потребления. Её нельзя упаковать в целлофан или выработать по рекомендациям какого-нибудь богатого комитета в Нэшвилле или в Нью-Йорке. Это не товар, хотя её можно играть за деньги. Просто она живая, настоящая. Ритмические акценты, мелодии, которые друг в друга перетекают, всё это живёт и дышит. И это народному музыканту надо почувствовать самому. Я думаю, хотя мы не всегда чётко осознаём это, но сами устали БЫТЬ ТОВАРОМ.
И с этим напрямую связан ещё один очень важный момент, который меня сейчас всё больше и больше беспокоит. Ирландская народная музыка, как и любая народная музыка, корнями уходит в деревенскую почву. Она выросла в деревне, не в городе, куда эта музыка только пришла. В деревне она создавалась, отливалась, формировалась и выращивалась. Городская народная музыка лишь органично продолжила сельскую в других формах. Эта составляющая всё ещё с нами, но она также исчезает, а важно не дать ей пропасть. Те великие музыканты, с которыми нам посчастливилось познакомиться, сами вышли из деревни – поэтому деликатность и чувствительность к окружающему были им также свойственны, как и чувство корней, природный патриотизм, а ведь ни то, ни другое для города не типично. Дело не в том, что народный музыкант должен жить в деревне. Просто, даже живя в городе, он не должен думать о себе и о музыке, как о продукте. Надо чувствовать связь с живым миром. А я опасаюсь, что когда народная музыка окончательно превратится в городскую, которую играют люди не просто живущие в городе, но и думающие по законам города, а это уже происходит, ноты механически могут остаться теми же, но в душе самой музыки и в настроении что-то может быть безвозвратно потеряно.



2 Какой путь сейчас возможен для ирландской музыки? Сильная ли разница между массовой некоммерческой, региональной и коммерческой народной музыкой?

- Я очень доволен тем, как сейчас развивается мир народной музыки в Ирландии. Существует основное мощное течение, которое можно назвать «классическим» и оно сейчас очень сильно. Не только на сцене, а в массе у людей повсюду. Его не сумели исказить или разрушить разными сценическими экспериментами и модернизациями. Я думаю решающую роль сыграло то, что сейчас как никогда много музыки великих мастеров прошлых лет можно просто купить и послушать. Прежде всего великие скрипачи – Патрик О’Киффи, Томми Поттс, Бобби Кейси, Джонни Дохерти и так далее. Не прерывается связь между поколениями. А музыка старых мастеров служит одновременно и замечательным пособием, как правильно и стильно играть народную музыку, и богатым материалом для молодых, толчком к собственному творчеству без разрушения прошлого наследия, из которого можно перенять для себя всё красивое, лучшее!



Ирландская музыка удачно сохраняет содержание, меняя формы. Инструмент становится своим, если он позволяет играть такую музыку, если он добавляет новую краску и не мешает... Арфа, гармошка, бойран, гитара, бузуки... Кто следующий в 21 веке?

Я не думаю, что в будущем лидирующие мелодические инструменты как-то изменятся. Я думаю у современных музыкантов ещё масса работы с теми «старыми» инструментами, которые достались нам в наследство за последние две сотни лет.



Когда в шестидесятые вы играли в Skara Brae многих знаменитых проектов ирландской народной музыки ещё просто не было. Что для вас изменилось с тех пор в ирландской музыке, и насколько изменились вы сами?

Столько всего изменилось, что проще уж сказать, чего не поменялось! Самая замечательная штука в том, что ирландская инструментальная музыка, танцы – джиги, рилы, хорнпайпы – сейчас сильна как никогда. И количеством людей, которые играют и техническим уровнем исполнителей. Сейчас уже можно не бояться, что искусство игры на народных инструментах, манера игры умирают. Когда Skara Brae начинали играть, ирландская народная музыка только начинала входить в современный мир – старые мастера-инструменталисты уходили, в самой Ирландии в городах, особенно среди молодых, про эту музыку многие вообще не знали ничего, да и за пределами страны вряд ли кто-нибудь что-нибудь о ней знал. Так что здесь перемены огромные! Сейчас повсюду играет и поёт множество людей – и в профессиональных группах, и просто для себя. Ну а мир «ансамблей» или «групп» изменился радикально. Ведь, когда Scara Brae начали играть, уже было много популярных и успешных групп, в которых музыканты владели инструментами практически на самом начальном уровне. При этом среди них не было почти никого, кто мог бы играть, скажем, весь репертуар танцев (джиг или рилов) в правильном народном стиле. А теперь у нас столько групп играют нормальную народную музыку, и все молодые музыканты в них уже настоящие виртуозы. Восхитительно!
Ну а что до того, как изменился я сам, то когда я смотрю назад на того парня из Skara Brae, то я его едва узнаю и почти не помню: кто это? Да, наверное, это был кто-то другой!

Продолжение следует