Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет oper_1974 ([info]oper_1974)
@ 2010-08-12 16:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
СОДОМИТЫ И ПЬЯНИЦЫ....а в это время вся европа залита кровью 30-летней войны.
 "Они вообще весьма бранчивый народ и наскакивают друг на друга с неистывыми и суровыми словами,точно псы. На улицах постоянно приходится видетьподобного рода ссоры и бабьи передряги,причем они ведутся так рьяно,что с непривычки думаешь,что они сейчас вцепятся друг другу в волосы.Однако до побоев дело доходит весьма редко,а если уж дело зашло так далеко,то они дерутся кулачным боем и изо всех сил бьют друг друга в бока.Еще никто ни разу не видал,чтобы русские вызывали друг друга на обмен сабельными ударами или пулями,как это обыкновенно делается в Германии и в других местах. Зато известны случаи,что знатные вельможи и даже князья храбро били друг друга кнутами,сидя на конях.Об этом мы имеем достоверные сведения,да и сами видели двух детей боярских,которые поссорившись так стегали друг друга..... При вспышках гнева и при ругани они не пользуются к сожалению,у нас рассспространенными проклятиями и пожеланиями с посылкой к черту и т.п. Вместо этого у них употребительны многие постыдные,гнусные слова и насмешки : "бл....н с....,с....н,собака,б.... т.мать ,....ба... мать." причем прибавляется "в могилу",и еще иные гнусные речи. Говорят это не только взрослые и старые,но и малые дети. Чтобы,однако,брань,ругань и бесчестье не могли совершаться,без различия,по отношению к незнатным и знатным людям,начальство распорядилось так,что бы тот кто ударит или иначе обесчестит знатного человека или его жену или великокняжеского слугу- русские ли они или иностранцы,обязан заплатить крупный денежный штраф,о котором говорится "заплатить за бесчестье"..... Они так преданы плотским утехам и разврату,что некоторые оскверняютя гнусным порокам,именуемым у нас содомией ;при этом употребляют не только pueros mulebria pati assuetor,но и мужчин и ЛОШАДЕЙ. Это обстоятельство доставляет им потом тему для разговоров на пиршествах.Захваченные в таких преступлениях не наказываются у них серьезно..... Порок пьянства так расспространен у этого народа во всех сословия,как у духовных,так и светских лиц,у мужчин и женщин,что если на улицах видишь их валяющимися как свиньи в грязи,то не обращаешь на это внимания......." - из записок "О путешествии в Московию" Адама Олеария(посольство Голштинии) 1633 год.


(Добавить комментарий)


[info]tina_cvetogh@lj
2010-08-12 09:36 (ссылка)
Я Олеарию давно не верю....Он так нашу Родину обгадил, не замечая того что творилось в Европе!В каждом столетии были свои правила жизни, обусловленные войной, пожарами, голодом, политической не стабильностью...Если почитать как жили в Европе, то не далеко от Московии будет...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-08-12 09:40 (ссылка)
Однако перечитывал и про содомитов и коней повеселило.Все иностранцы так писали.Вот и вопрос что для них важнее-обьективность или медведи с балалайками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lugerp08@lj
2010-08-13 02:35 (ссылка)
Если честно, то меня тоже лошади удивили. Скорей всего это трудности перевода. Вот например -"и мужчин и ЛОШАДЕЙ. Это обстоятельство доставляет им потом тему для разговоров на пиршествах.." Т.е. Адам попал на какуюто пьянку,где пережравшие московиты высказывали друг-другу такие любезности-"Я тебя так имел","Отсоси у коня" итп . А так как московиты предпочитали саблям-пистолетам кулаки да кнуты (травматическое оружие ), то происходило это постоянно и везде.Всегда можно потом продолжить приятную беседу без большого риска быть убитым.
В принципе, ничего с тех пор и не изменилось. Никакого "черного пиара" я не вижу. Адам от непонимания культуры был просто в шоке, о чем и написал. Другое дело что его напоить по хорошему нужно было, чтоб он прочуствовал всю эту прелесть. Но те из европейцев кто это прочуствовал, остались в России жить. Чему пример мои предки из Нормандии :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-08-13 08:03 (ссылка)
Полагаю он дейсвительно доверился ушам.Вот если бы он "лично принимал участие".Гы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gt501@lj
2010-08-13 09:40 (ссылка)
Поправочка - маленькие медвежата с балалаечками

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-08-13 09:53 (ссылка)
Белые с гуслями.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tina_cvetogh@lj
2010-08-12 09:51 (ссылка)
Многие путешественники, писавшие эти путевые заметки католики. Они выполняли, как сейчас бы сказали Заказ. Опорочить Россию в глазах европейцев, было делом чести.Поэтому многие говорили, Русские правители сторонились католиков, им легче было "дружить" с азиатами. Они не лезли в дела религии, то бишь духовные. Не верю я в то что мои предки были чуть умнее обезьяны, и чуть красивее медведя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-08-12 10:00 (ссылка)
В то время как раз и выясняли "отношения" в европе католики с протестантами.30-летняя война напомнила самые мрачные страницы средневековья.Но у нас "в Московии" к католикам относились лучше,чем к протестантам т.к церковь заняла такую позицию,что протестанты-еретики и "раскольники"церкви,хуже чем еретики-католики.Алеарий ведь убежденный протестант.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tina_cvetogh@lj
2010-08-12 10:06 (ссылка)
Протестанты тоже не отказались бы получить под свою опеку Московию....Борьба за паству идет до сих пор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-08-12 10:11 (ссылка)
Протестанты более жестоки и непримиримы.Всю "американскую цывилизацыю" именно они создали уничтожив коренное население северной америки.В южной(латинской)правили католики,и ничего так,местное население живет и ассимилировало самих испанцев и португальцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tina_cvetogh@lj
2010-08-12 10:15 (ссылка)
Поэтому они страшнее всяких азиатов...Олеарию не верю...Читала много о том, что его писания подвергаются большому сомнению и не только в России...Он ведь не только у нас "гостил",....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-08-12 10:26 (ссылка)
Нда,не только.Но ведь Джильс Фетчер,Сигизмунд Герберштейн,Джером Горсей,Генрих Штаден,Ричард Ченслер-не далеко от него ушли.Все они освещали Московию 16-17 века.Да и Астольф де Кюстин уже в начале 19-ГО века скатывался на наших клопов в домах и "ужасные дороги".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tina_cvetogh@lj
2010-08-12 09:57 (ссылка)
Знаете, ничего по сути не изменилось и на сегодняшний день! Мы все также "волосаты", "дурно пахнем", "щи хлебаем" исключительно лаптем....А, уж какими мы в их кино сделаны))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-08-12 10:03 (ссылка)
Наверное нужно обращать внимание прежде всего самому на себя,а не плясать под дудку "доброжелателей".Вот мне не стыдно,даже если содомиты с конями.....это не их(европейцев)собачье дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pastyx_snov@lj
2010-08-12 10:02 (ссылка)
Не удивительно. Только они самые цивилизованные и развитые ;-). И не только к России такое отношение и такие описания. А в реальности большинство еуропейцев быдло - быдлом (так сказать дерьмо в красивой обёртке). А уж убийцы и палачи - знатнейшие. Я когда читал историю Константинополя был просто поражён варварством "цивилизованных" еуропейцев. Местные христиане воевали против "несущих благо" варваров с крестами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-08-12 10:06 (ссылка)
Обратите внимание на первый абзац,его удивляет,что у нас бьют морду а протыкают друг друга шпагой и не стреляют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pastyx_snov@lj
2010-08-12 10:39 (ссылка)
Обратил - ну что варвар он и есть варвар. Это только некоторые наши всё думают что там цивилизация.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eva_vitli@lj
2010-08-12 16:51 (ссылка)
У них по сей день идеология такая.
Что в России по улицам медведи гуляют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-08-12 17:08 (ссылка)
АХ,всегда приятно когда в суровый разговор женщина добавит немного своего женского простодушия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lugerp08@lj
2010-08-12 12:28 (ссылка)
Мда...Хороший пример для противников разрешения оружия в России. Когда они говорят "менталитет у нас такой".
Вспомнилось-"Еслиб я имел коня, это был бы номер.Еслиб конь имел меня,яб наверно помер".:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-08-12 12:43 (ссылка)
Но вот живемем,не стали кентаврами.....хоть и с конями садомией занимались.Типа...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ur_2222@lj
2010-08-12 13:16 (ссылка)
Похоже, что эти "хроникёры" ехали через Турцию и выше Грузии не поднимались...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-08-12 13:34 (ссылка)
Скорее через Армению и горные аулы(где кроме ишака женщин не видели).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amonov@lj
2010-08-12 20:08 (ссылка)
Вражеская пропаганда с целью опорочить России.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-08-12 20:10 (ссылка)
Дык,похоже,она с 16-го века тянется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amonov@lj
2010-08-12 20:21 (ссылка)
Тянется такая пропаганда с еще более древних времен.Примерно с 13-14 века.Создана с целью идеологически оправдать захват русских земель.Русские де дики,необразованы им нужен хороший немецкий или польский хозяин.Католик короче.
Зацвела русофобия буйным цветом после воины 1812 года.Тогда стала ясно что Россия одна может разбить объединенную европейскую армию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-08-12 20:29 (ссылка)
Прорвемся,или мы не русские?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amonov@lj
2010-08-12 20:55 (ссылка)
Прорвемся.Сколько у русских за историю врагов было.И кто про них сейчас вспомнит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mitrichu@lj
2011-05-01 21:59 (ссылка)
Напомнило анекдот, где полковник извинялся перед дамами за пьяного порутчика Ржевского и его товарищей:
- Дикарис.... лошадей ебутс!

(Ответить)


(Анонимно)
2011-08-26 12:06 (ссылка)
Разбавлю иностранно-негативные высказывания о русских - положительными. От разных иностранцев ))))))) Привожу ссылку, потому как много там букаф

http://www.pravoslavie.ru/put/1794.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-08-26 12:09 (ссылка)
Спасибо.:)

(Ответить) (Уровень выше)