Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет oper_1974 ([info]oper_1974)
@ 2013-12-17 16:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Немец трус и самострел? :) 1941 - 1944 г.
     "Я начал служить в июне 41-го года. Но я тогда был не совсем военным. Мы назывались вспомогательной частью, и до ноября я, будучи шофёром, ездил в треугольнике Вязьма - Гжатск - Орша. В нашем подразделении были немцы и русские перебежчики. Они работали грузчиками.
     Мы возили боеприпасы, продовольствие. Вообще перебежчики были с обеих сторон и на протяжении всей войны. К нам перебегали русские солдаты и после Курска. И наши солдаты к русским перебегали. Помню, под Таганрогом два солдата стояли в карауле, и ушли к русским, а через несколько дней мы услышали их обращение по радиоустановке с призывом сдаваться.
      Я думаю, что обычно перебежчиками были солдаты, которые просто хотели остаться в живых. Перебегали чаще перед большими боями, когда риск погибнуть в атаке пересиливал чувство страха перед противником. Мало кто перебегал по убеждениям и к нам, и от нас. Это была такая попытка выжить в этой огромной бойне. Надеялись, что после допросов и проверок тебя отправят куда-нибудь в тыл, подальше от фронта. А там уж жизнь как-нибудь образуется.

++++++++++++++
         Потом меня отправили в учебный гарнизон под Магдебург в унтер-офицерскую школу и после неё весной 42-го года я попал служить в 111-ю пехотную дивизию под Таганрог. Я был небольшим командиром. Большой военной карьеры не сделал.

       Мы сдерживали наступление на Ростов. Потом нас перекинули на Северный Кавказ, позже я был ранен, и после ранения на самолёте меня перебросили в Севастополь. И там нашу дивизию практически полностью уничтожили.
       В 43-м году под Таганрогом я получил ранение. Меня отправили лечиться в Германию, и через пять месяцев я вернулся обратно в свою роту. В немецкой армии была традиция - раненых возвращать в своё подразделение и почти до самого конца войны это было так. Всю войну я отвоевал в одной дивизии.
        Думаю, это был один из главных секретов стойкости немецких частей. Мы в роте жили как одна семья. Все были на виду друг у друга, все хорошо друг друга знали и могли доверять друг другу, надеяться друг на друга. Раз в год солдату полагался отпуск, но после осени 43-го года всё это стало фикцией. И покинуть своё подразделение можно было только по ранению или в гробу. Убитых хоронили по-разному.
        Но если бои были тяжёлыми и мы отступали, то закапывали убитых кое-как. В обычных воронках из-под снарядов, завернув в плащ-накидки или брезент. В такой яме за один раз хоронили столько человек, сколько погибло в этом бою и могло в неё поместиться. Ну, а если бежали - то вообще было не до убитых. Наша дивизия входила в 29-й армейский корпус и вместе с другими частями составляла армейскую группу "Рекнаге". Все мы входили в состав группы армий "Южная Украина".
+++++++++++++++
          Каких-то жёстких требований по пропаганде не было. Никто не заставлял читать книги и брошюры. Я так до сих пор и не прочитал "Майн камф". Но следили за моральным состоянием строго. Не разрешалось вести "пораженческих разговоров" и писать "пораженческих писем". За этим следил специальный "офицер по пропаганде". Они появились в войсках сразу после Сталинграда.

        Но с каждым месяцем всё становилось жёстче. Однажды в нашей дивизии расстреляли солдата, написавшего домой "пораженческое письмо", в котором ругал Фюрера. Одного нашего офицера разжаловали в рядовые за "пораженческие разговоры".
        Отношение к местному населению, к русским, белорусам, было сдержанное и недоверчивое, но без ненависти. Нам говорили, что мы должны разгромить Сталина, что наш враг это большевизм. Но, в общем, отношение к местному населению было бы правильным назвать "колониальным".
      Мы на них смотрели в 41-м, как на будущую рабочую силу.
К украинцам относились лучше, потому что украинцы встретили нас очень радушно. Почти как освободителей. Украинские девушки заводили романы с немцами. В Белоруссии и России это было редкостью. На обычном человеческом уровне были и контакты.
++++++++++++++++++
         На Северном Кавказе я дружил с азербайджанцами, которые служили у нас вспомогательными добровольцами (хиви). Кроме них в дивизии служили черкесы и грузины. Я до сих пор их кухню очень люблю. Сначала их брали мало. Но после Сталинграда их с каждым годом становилось всё больше. И к 44-му году они были отдельным большим вспомогательным подразделением в полку, но командовал ими немецкий офицер.

        Нам объясняли, что относиться к ним надо, как к боевым товарищам, что это наши помощники. Но определённое недоверие к ним, конечно, сохранялось. Их использовали только как обеспечивающих солдат. Они были вооружены и экипированы хуже.
            Иногда я общался и с местными людьми. Ходил к некоторым в гости. Обычно к тем, кто сотрудничал с нами или работал у нас. Партизан я не видел. Много слышал о них, но там, где я служил, их не было. На Смоленщине до ноября 41-го партизан почти не было.
+++++++++++++++++++
              Главным оружием роты были пулемёты. Их в роте было 12 штук, 4 пулемета было в пехотном взводе. Это было очень мощное и скорострельное оружие. Нас они очень выручали. Основным оружием пехотинца был карабин. Его называли "невеста солдата". Он был дальнобойным и хорошо пробивал защиту.

          Мы старались добыть русский автомат ППШ. Его называли "маленький пулемёт". В диске было, кажется, 72 патрона, и при хорошем уходе это было очень грозное оружие.
            Ещё были гранаты и маленькие миномёты. Ещё были снайперские винтовки. Но не везде. Мне под Севастополем выдали снайперскую русскую винтовку Симонова. Это было очень точное и мощное оружие. Вообще русское оружие ценилось за простоту и надёжность. Но оно было очень плохо защищено от коррозии и ржавчины. Наше оружие было лучше обработано.
              Однозначно русская артиллерия намного превосходила немецкую. Русские части всегда имели хорошее артиллерийское прикрытие. Все русские атаки шли под мощным артиллерийским огнём. Русские очень умело маневрировали огнём, умели его мастерски сосредоточивать. Отлично маскировали артиллерию.
        Танкисты часто жаловались, что русскую пушку увидишь только тогда, когда она уже по тебе выстрелила. Вообще, надо было раз побывать под русским артобстрелом, чтобы понять, что такое русская артиллерия.
          О русских танках. Нам много говорили о Т-34. Что это очень мощный и хорошо вооружённый танк. Я впервые увидел Т-34 под Таганрогом. Двух моих товарищей назначили в передовой дозорный окоп. Сначала назначили меня с одним из них, но его друг попросился вместо меня пойти с ним. Командир разрешил. А днём перед нашими позициями вышло два русских танка Т-34.              
Сначала они обстреливали нас из пушек, а потом, видимо, заметив передовой окоп, пошли на него, и там один танк просто несколько раз развернулся на нём и закопал дозорных заживо.
          О штурмовиках. Мы их называли "Русише штука". В начале войны мы их видели мало. Но уже к 43-му году они стали сильно нам досаждать. Это было очень опасное оружие. Особенно для пехоты. Они летали прямо над головами и из своих пушек поливали нас огнём.
           Снаряд, взрывавшийся в траншее, имел силу осколочной гранаты и давал очень много осколков. Особенно угнетало то, что сбить русский штурмовик из стрелкового оружия было почти невозможно, хотя летал он очень низко.

             О ночных бомбардировщиках По-2 я слышал. Но сам лично с ними не сталкивался. Они летали по ночам и очень метко кидали маленькие бомбы и гранаты. Но это было скорее психологическое оружие, чем эффективное боевое.
           Но вообще авиация у русских была, на мой взгляд, достаточно слабой почти до самого конца 1943 года. Кроме штурмовиков, о которых я уже говорил, мы почти не видели русских самолётов. Бомбили русские мало и неточно. И в тылу мы себя чувствовали совершенно спокойно.
+++++++++++++++++++
               В начале войны учили солдат хорошо. Были специальные учебные полки. Сильной стороной подготовки было то, что в солдате старались развить чувство уверенности в себе, разумной инициативы. Но было очень много бессмысленной муштры. Я считаю, что это минус немецкой военной школы.

            Кормили на передовой неплохо. Но во время боёв редко было горячее. В основном ели консервы. Обычно утром давали кофе, хлеб, масло (если было), колбасу или консервированную ветчину. В обед - суп, картофель с мясом или салом. На ужин каша, хлеб, кофе.
          Но часто некоторых продуктов не было. И вместо них могли дать печенье или, к примеру, банку сардин. Если часть отводили в тыл, то питание становилось очень скудным. Почти впроголодь.
            Питались все одинаково. И офицеры, и солдаты ели одну и ту же еду. Я не знаю, как генералы - не видел, но в полку все питались одинаково. Рацион был общий. Но питаться можно было только у себя в подразделении. Если ты оказывался по какой-то причине в другой роте или части, то ты не мог пообедать у них в столовой. Таков был закон.
++++++++++++++++++
          Отношение к СС было неоднозначным. С одной стороны, они были очень стойкими солдатами. Они были лучше вооружены, лучше экипированы, лучше питались. Если они стояли рядом, то можно было не бояться за свои фланги. Но с другой стороны - они несколько свысока относились к вермахту.

        Помню, как в ноябре 1942-го года мы однажды вечером украли у соседнего полка СС грузовик. Он застрял на дороге, и его шофёр ушёл за помощью к своим, а мы его вытащили, быстро угнали к себе и там перекрасили, сменили знаки различия. Они его долго искали, но не нашли.
          А для нас это было большое подспорье. Наши офицеры, когда узнали - очень ругались, но никому ничего не сказали. Грузовиков тогда оставалось совсем мало, а передвигались мы в основном пешком.
          Помню, в июле 43-го под Таганрогом я стоял на посту около дома, где был штаб полка, и в открытое окно услышал доклад нашего командира нашему начальству, который приехал в наш штаб. Оказывается, генерал должен был организовать штурмовую атаку нашего полка на железнодорожную станцию, которую заняли русские и превратили в мощный опорный пункт.
          И после доклада о замысле атаки наш командир сказал, что планируемые потери могут достигнуть тысячи человек убитыми и ранеными, и это почти 50% численного состава полка. Видимо, командир хотел этим показать бессмысленность такой атаки. Но генерал сказал:
- Хорошо! Готовьтесь к атаке.
И тогда я понял, что мы для этих генералов никто! Мне стало так страшно, что это сейчас невозможно передать. Наступление должно было начаться через два дня. Об этом я услышал в окно и решил, что должен любой ценой спастись. Ведь тысяча убитых и раненых это почти все боевые подразделения.

      То есть, шансов уцелеть в этой атаке у меня почти не было. И на следующий день, когда меня поставили в передовой наблюдательный дозор, который был выдвинут перед нашими позициями в сторону русских, я задержался, когда пришёл приказ отходить.
       А потом, как только начался обстрел, выстрелил себе в ногу через буханку хлеба так, чтобы пуля сломала кость, но прошла навылет. Потом я пополз к позициям артиллеристов, которые стояли рядом с нами. Они в ранениях понимали мало.
           Я им сказал, что меня подстрелил русский пулемётчик. Там меня перевязали, напоили кофе, дали сигарету и на машине отправили в тыл. Я очень боялся, что в госпитале врач найдёт в ране хлебные крошки, но мне повезло. Никто ничего не заметил. Когда через пять месяцев в январе 1944-го года я вернулся в свою роту, то узнал, что в той атаке полк потерял девятьсот человек убитыми и ранеными, но станцию так и не взял...
+++++++++++++++++++++
После ранения меня перекинули в Севастополь, когда русские уже отрезали Крым.

         И там под Севастополем был самый трудный в моей жизни бой. Это было в первых числах мая, когда оборона на Сапун-горе уже была прорвана и русские приближались к Севастополю. Остатки нашей роты - примерно тридцать человек - послали через небольшую гору, чтобы мы вышли атакующему нас русскому подразделению во фланг. Нам сказали, что на этой горе никого нет.
          Мы шли по каменному дну сухого ручья и неожиданно оказались в огненном мешке. По нам стреляли со всех сторон. Мы залегли среди камней и начали отстреливаться, но русские были среди зелени - их не было видно, а мы были, как на ладони, и нас одного за другим убивали.

         Я не помню, как, отстреливаясь из винтовки, я смог выползти из-под огня. В меня попало несколько осколков от гранат. Особенно досталось ногам. Потом я долго лежал между камней и слышал, как вокруг ходят русские. Вечером я выполз к своим.
           В Севастополе уже полным ходом шла эвакуация из города, русские с одного края вошли в город, и власти в нём не было никакой. Каждый был сам за себя. Я никогда не забуду картину, как нас на машине везли по городу и машина сломалась. Шофёр взялся её чинить, а мы смотрели через борт вокруг себя.

         Прямо перед нами на площади несколько офицеров танцевали с какими-то женщинами. У всех в руках были бутылки вина. Было какое-то нереальное чувство. Они танцевали, как сумасшедшие.
           Это был пир во время чумы. Меня эвакуировали с Херсонеса вечером 10-го мая уже после того, как пал Севастополь. Я не могу вам передать, что творилось на этой узкой полоске земли. Это был ад! Люди плакали, молились, стрелялись, сходили с ума, насмерть дрались за место в шлюпках. Когда я прочитал мемуары какого-то генерала-болтуна, который рассказывал о том, что с Херсонеса мы уходили в полном порядке и дисциплине и что из Севастополя были эвакуированы почти все части 17-й армии, мне хотелось смеяться.
          Из всей моей роты в Констанце я оказался один! А из нашего полка оттуда вырвалось меньше ста человек! Вся моя дивизия легла в Севастополе. Это факт.
           Мне повезло потому, что мы, раненые, лежали на понтоне, прямо к которому подошла одна из последних самоходных барж, и нас первыми загрузили на неё. Нас везли на барже в Констанцу. Нашу баржу не потопили, но убитых и раненых было очень много. Вся баржа была в дырках. Чтобы не утонуть, мы выбросили за борт всё оружие, амуницию, потом всех убитых, и всё равно, когда мы пришли в Констанцу, то в трюмах мы стояли в воде по самое горло. Если бы нам пришлось идти ещё километров 20, мы бы точно пошли ко дну.
             Я был очень плох. Все раны воспалились от морской воды. В госпитале врач мне сказал, что большинство барж было наполовину забито мертвецами. И что нам, живым, очень повезло. Там, в Констанце, меня положили в госпиталь, и на войну я уже больше не попал." - из воспоминаний унтер-офицера 111-й пехотной дивизии вермахта Х.Клаусмана.

75-13



75-1175-0975-0775-1275-1075-0875-0575-06





(Добавить комментарий)


[info]69_disco@lj
2013-12-17 10:59 (ссылка)
Самострел фашисткий, выжил-таки!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 11:02 (ссылка)
А у нас его вывели на чистую воду, и к стенке.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]69_disco@lj
2013-12-17 11:04 (ссылка)
Однозначно! )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marss2@lj
2013-12-17 11:51 (ссылка)
==то был ад! Люди плакали, молились, стрелялись, сходили с ума, насмерть дрались за место в шлюпках. Когда я прочитал мемуары какого-то генерала-болтуна, который рассказывал о том, что с Херсонеса мы уходили в полном порядке и дисциплине и что из Севастополя были эвакуированы почти все части 17-й армии, мне хотелось смеяться.==

елы-палы .. Крым -ловушка для любой армии

наши в 1941 так же там попали в капкан

да и белые в 1920 - когда пал Перекоп - очевидцы вспоминают похожие картины

пока в России бардак -пусть Крым лучше у хохлов полежит. .от греха подальше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 11:55 (ссылка)
А Севастополь?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marss2@lj
2013-12-17 11:58 (ссылка)
ох, не ко времени сейчас эти вечные российские Героические Обороны Севастополя)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 12:04 (ссылка)
Это нам,значит,сдать Балтику а впридачу и Черное море?
И вернуться в доПетровскую Московию?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marss2@lj
2013-12-17 12:12 (ссылка)
не

просто погодить совать руку в Хохляндии

своих проблем полно

чтобы не получилось как с Византией.. которая веками пыталась вернуть себе Италию

сколько сил в это угрохала.. и надорвалась

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 12:16 (ссылка)
Можно конечно забить, но ведь Украина и в НАТО войдет и натовцы окажутся на нашей границе.
Горбачеву-лоху обещали когда он войска из восточной Европы выводил, "давали зуб", что НАТО как миролюбивое сообщество не будет двигаться к нашим границам.:)
Результат?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marss2@lj
2013-12-17 12:25 (ссылка)
будем откровенны - если Украина и в НАТО войдет и натовцы окажутся на нашей границе- то Россия этому помешать не сможет



ну и если хохлов пустят в НАТО , то это принесет больше проблем НАТО чем России))






(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 12:26 (ссылка)
Так-то оно так, но я бы не стал ждать немцев под самой Москвой в 1941-м....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marss2@lj
2013-12-17 12:36 (ссылка)
оно да но сейчас 2013

и немцы не те ,и мы другие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 12:43 (ссылка)
Сейчас действительно другие "немцы".
А мы как и встарь расслаблены.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]is2can@lj
2013-12-17 13:14 (ссылка)
Украине не нужно в Европу. Она торгуется -кто больше даст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marss2@lj
2013-12-17 13:21 (ссылка)
==Украине не нужно в Европу.==

а уж до какой степени Европе - не нужна Украина - так это и не выговорить)

не знаю с каких пряников украинцы вообразили ,что Европа жить без них не может

(Ответить) (Уровень выше)

Немец трус и самострел? :) 1941 - 1944 г.
[info]livejournal@lj
2013-12-17 11:06 (ссылка)
Пользователь [info]rustystalingrad@lj сослался на вашу запись в записи «Немец трус и самострел? :) 1941 - 1944 г.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Немец трус и самострел? :) 1941 - 1944 г. [...]

(Ответить)

Немец трус и самострел? :) 1941 - 1944 г.
[info]livejournal@lj
2013-12-17 11:25 (ссылка)
Пользователь [info]seva1@lj сослался на вашу запись в записи «Немец трус и самострел? :) 1941 - 1944 г.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Немец трус и самострел? :) 1941 - 1944 г. [...]

(Ответить)

Бойня людей разжигается по одним законам, одними архет
[info]maksonovosti@lj
2013-12-17 11:28 (ссылка)
Бойня людей разжигается по одним законам, одними архетипами, одним цехом


http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/63123.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Бойня людей разжигается по одним законам, одними арх
[info]oper_1974@lj
2013-12-17 11:32 (ссылка)
Это да.
Но надо свою сторону иметь.
Немцы - за немцев.
А мы за своих.
Такова любая война, а не пиздабольство о "глобализме".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maksonovosti@lj
2013-12-17 11:37 (ссылка)
А БЫЛА ЛИ ЛЕНИНГРАДСКАЯ БЛОКАДА?

И опять повторю что, что не торопитесь меня крыть матом. Успеете…Всё что вы как вам кажется «знаете» про вторую мировую не есть продукт вашего сознания а чётко запланированный результат строго продуманной программы внедрения в массовое сознание определённого представления не о реальности как таковой а представление о той арте реальности которая устраивает информационный отдел регионального КЦУ-
Континентальных Центров Управления планируемым развитием человечества.. А потому заранее выкиньте в мусор ваше одноплановое представление об узаконенной картины истории. Попробуйте допустить много плановость любой ситуации и любого периода прошлого вообще и любого периода второй мировой войны.. Хотя бы как временную модель, или как бред шизофреника.. И не исключено что как раз ваше представление о реальности вдруг покажется вам продуктом мифологии о несуществующей реальности


http://maxpark.com/user/4236105473/content/1334094

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 11:42 (ссылка)
Я очень многое допускаю о чем и говорит мой блог.
Даю слово всем и с разных сторон.
Но есть документы и показания свидетелей, и им я верю больше чем публицистам и прочим..."историкам" которые денюжку зарабатывают.

Если при СССР госпрапаганда шла в одну сторону(восхваления), то сейчас, уже 20 лет, кучи пиявок работают ради очернения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bluxer@lj
2013-12-17 17:18 (ссылка)
Какая мерзость. Впрочем, такое мог написать только тот, кто не имел возможности послушать очевидцев, получить информацию из первых рук.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 17:26 (ссылка)
За двадцать лет вы не заметили такое?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2013-12-17 17:28 (ссылка)
Именно такое вижу впервые. До этого только более лайт-версии, типа того, что Ленинград не следовало защищать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 17:33 (ссылка)
Да и Москву...чего там...как в 1812-м.
А я понимаю чувства тех офицеров русской армии которые оставляли Москву в 1812-м.

(Ответить) (Уровень выше)

Немец трус и самострел? :) 1941 - 1944 г.
[info]livejournal@lj
2013-12-17 11:52 (ссылка)
Пользователь [info]akm706@lj сослался на вашу запись в записи «Немец трус и самострел? :) 1941 - 1944 г.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Немец трус и самострел? :) 1941 - 1944 г. [...]

(Ответить)


[info]francis_maks@lj
2013-12-17 13:13 (ссылка)
Судак что ли на фото?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 13:19 (ссылка)
На каком?
На первом, да, Крым.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]foto6x7@lj
2013-12-17 13:21 (ссылка)
Честный унтер! Другой бы постеснялся вот так признаваться.
А вообще странно, что его при первичной обработке не выявили. Расстрелять бы не расстреляли, но к старику Оскару после госпиталя попасть мог вполне.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 14:02 (ссылка)
Видно в тот момент не до проницательной экспертизы было.
У нас бы выявили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 16:19 (ссылка)
Хорошие воспоминания-честные.....и зрел он в корень:)

"В немецкой армии была традиция - раненых возвращать в своё подразделение и почти до самого конца войны это было так"...
как с этим не согласится.
Про артиллерию,авиацию .. в общем - класс.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 16:22 (ссылка)
Нравится тебе когда какой-то унтер немецкий нам подыгрывает.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 16:24 (ссылка)
Дык другие пишут как по штампу...били-били русишен Ивана и оказались в Берлине:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 16:42 (ссылка)
Это офицеры или как минимум унтерштурмфюреры.
Им сам Бог велел...католический:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 17:32 (ссылка)
Да всякие пишут....помнишь -Гейер-никак не унтерштурмфюрер:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 17:35 (ссылка)
Ну да...ну да...:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 17:38 (ссылка)
Ты лучше ответь-нахрена 15 млрд.долларов хохлам одолжил и еще газ задаром отдаешь?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 17:44 (ссылка)
Думаешь уже?
Я сомневаюсь что это контракт будет подписанный кровью.
Полагаю, в данном случае если ВВП нарушит даже раньше проститутки Янука...я не осужу.
Хотя конечно...мы хотим Украину почти полностью а не половину.
Вот это я одобряю.
И танки бы ввел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 17:51 (ссылка)
Кажись дали,на интеграцию с Европой:)http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.vestifinance.ru%2Farticles%2F37000&lang=ru&lr=104959
"почти полностью".....и это правильно,без раковой опухоли:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 17:57 (ссылка)
Посмотрим...
Деньги это не все.
По крайней мере для меня и тебя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 18:00 (ссылка)
Угу...учитывая,что их быстро разворуют...да и майданутых нужно обеспечивать трехразовым питанием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 18:09 (ссылка)
Я думаю будет праздник и у нас, когда всю эту шваль прибалтийскую мы заберем к нам.
Меня сейчас люди и из ваших республик читают, и это тоже...но пускай привыкают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 18:13 (ссылка)
Шваль-то зачем?.....шваль сама отчалит,на свои запасные(Западные)квартиры....:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 18:15 (ссылка)
Толерантностью европейской заразился?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 18:23 (ссылка)
Не...реалист,не успеешь на танке доехать...а они тю-тю:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 18:26 (ссылка)
Ну.... тебе сложнее чем мне, я - то со своими березками.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 18:31 (ссылка)
Вышел фильм "Тайны Вестерплатте" видел?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 18:38 (ссылка)
Гляну.
Я же смотрел его раньше,еще в школе:

http://tfilm.tv/28123-vesterplatte.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 18:43 (ссылка)
Вменяемый фильм...(перевод правда хреновый)...самая прелесть - ни одного плохого слова про русских:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 18:45 (ссылка)
Эххх...согласен.
Я уже говорил что таких фильмов больше не снять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 18:45 (ссылка)
Не,это новый http://tfilm.tv/30580-tayna-vesterplatte.html ,достаточно правдивый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 18:48 (ссылка)
Да с чего ты взял?
Есть показания свидетелей и улики с экспертизами которые пьяный следователь навзначил?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 18:56 (ссылка)
Там действительно командир пытался сдать немцам базу...а командовал его зам.-капитан.
В общем-смотри фильм;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 19:00 (ссылка)
Посмотрю.
Я сам капитан милиции и опер ургозыска криминальной милиции хренов.
Не польский.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 19:11 (ссылка)
Ну дык..ты Орел..а там...шляхта:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 19:13 (ссылка)
Я бы их,дай волю.
но не судьба пока.
Сейчас когда наш новый прокурор позвал меня на службу....оказалось что мое милицейское прошлое мне в укор.
Что сволочь я, там только такие служили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 19:20 (ссылка)
Помнят псы-атаманы, Помнят польские паны Конармейские наши клинки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 19:24 (ссылка)
Типа того..и все в укор мне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 19:28 (ссылка)
Плюнь ты на этого недоноска...твоя совесть чиста,а этому уроду еще воздастся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 19:26 (ссылка)
Охренеть....видимо на это место кого-то своего подыскал,узнал,что ты принципиальный....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 19:42 (ссылка)
Да я надеюсь что я один из многих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 19:50 (ссылка)
А то,место теплое..для района-козырное.
А в СК?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 19:55 (ссылка)
Там мрак.
Я уже говорил - предложили место следователя в областном отделе Следственного Комитета в Твери.
Туда только сумашедший пойдет.
У нас из отдела туда в командировку посылают и те там вешаются.
Сам посуди...если у нас убийства раз в месяц,то там каждый деньь.
Там просто людей нет все убегают.

Да,вот в нашу прокуратуру есть вариант, благо прокурор свой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 19:59 (ссылка)
Этот ...хрен с бугра:

Image (http://hostingkartinok.com)

Там-же по харе видно,что карьерист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 20:02 (ссылка)
Он самый.
Молодой да ранний младший советник юстиции.:)

Не наезжай сильно,он следаком в СК долго...отслужил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 20:12 (ссылка)
Быстро поднялся...больно падать будет,хрен самодовольный.

Думаю он у вас не задержится....в Тверь отбудет-когда местечко освободится.
"В органах прокуратуры Михаил Васильевич служит с 2004 года. До назначения занимал должность заместителя прокурора Центрального района Твери".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 20:17 (ссылка)
Ну....он нас устраиават, до этого вообще несколько прокуроров сменилось за короткий срок, а при мне баба была....ненавидела капитана угрозыска в моем лице, за то что....вообщем бло за что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 20:20 (ссылка)
В Торжке баба-прокурор,суровая-по виду.....
Может мне аватару слепить из этого болванчика..и постить у Щаранского:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 20:24 (ссылка)
Да мне тут доложили что моя бывшая жена которая работала натариусом в г.Кашине нашей области...вдруг перешла в прокуратуру,помошником прокурора, сменяв деньги на власть.
Это окромя шуток.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 20:27 (ссылка)
Над чем(кем)там властвовать...а для роста карьеры - рука требуется,может народ к нотариусам не идет..поиздержалась:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 20:30 (ссылка)
Черт его знает.
Похоже мне тоже надо помпрокурора становиться чтобы от бывшей жены не отстать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 20:34 (ссылка)
Лучше прокурором,каждый солдат носит в своем ранце.....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 20:41 (ссылка)
Объясни Диванычу,что я ничего не скрываю, а то он меня за агента держит.
А я чист как чекист перед государством и законом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 20:45 (ссылка)
Диваныч-патриот...без оглядки,это мы с тобой скептики,а он весь в борьбе...это вы у Льва сцепились?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 20:48 (ссылка)
Да мне плевать где сцепились, хоть мы и друзья и общаемся не один год.
Взаимные...мать его.
Взаимные друзья и общаемся, хоть и деремся до смерти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 20:51 (ссылка)
Да я знаю....Диваныч-человек хороший,мы тоже взаимные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 20:42 (ссылка)
Вообще-то движуха у них (в Кашине)идет,педофила поймали,кто-то взятки дает......http://prokuratura.tver.ru/departments/16

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 20:45 (ссылка)
Больше верь.
Моей власти нет....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 20:53 (ссылка)
Это понятно...если делом заняться с огоньком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 20:54 (ссылка)
Не подначивай взяться за старое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 20:33 (ссылка)
В Кашине видимо лампочки администрация приворовывает......
глянь-какие хари себе откормили:)



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 20:44 (ссылка)
Этот мордастый - мой клиент.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilljan@lj
2013-12-17 20:50 (ссылка)
Там даже без Ломбразо видно,что жулик:).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bluxer@lj
2013-12-17 17:16 (ссылка)
Очень интересно. А либеральная общественность любит с придыханием говорить, что немцы не хоронили убитых как попало и уж тем более в братских могилах.

(Ответить)


[info]nikola_rus@lj
2013-12-17 17:32 (ссылка)
>>Если часть отводили в тыл, то питание становилось очень скудным. Почти впроголодь.

Подозреваю, что был даже какой-нибудь указ, благодаря которому так было. Всё таки большинство из немецких верхов прошли первую мировую и хорошо рубили в военной психологии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-17 17:36 (ссылка)
Все было наоборот, и у нас и у них.
Но тыловые крысы-снабженцы везде одинаковы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_djovanni@lj
2013-12-18 01:45 (ссылка)
не были отличия в питании- рационы разные даже по калорийности расчет был
А у нас разные нормы довольствия. летной и морской не пробовал. а вот "горная" мне понравилась- там первое 2 раза дают, я вечером супчик люблю:) но это при "проклятом тоталитаризме" было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-18 13:00 (ссылка)
Тут делается упор на различие между офицерами и солдатами.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_djovanni@lj
2013-12-19 00:51 (ссылка)
Ага- я не совсем понял
Я про различия на фронте и тылу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bill_oflading@lj
2014-01-13 14:34 (ссылка)
Ну так и у наших была норма питания (1-я) фронтовая, а была и тыловая. В запасном полку пули не свистят, но и кормёжка - по 9-й норме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-01-13 14:42 (ссылка)
Поэтому многие на фронт сами просились.:)

(Ответить) (Уровень выше)

Украинские девушки заводили романы с немцами.
[info]amonov@lj
2013-12-18 13:21 (ссылка)
С тех пор мало что изменилось.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинские девушки заводили романы с немцами.
[info]oper_1974@lj
2013-12-18 13:33 (ссылка)
Янукович разве девушка?
Что-то изменилось.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинские девушки заводили романы с немцами.
[info]amonov@lj
2013-12-18 13:35 (ссылка)
Так неистовая Юлька вроде не мужик? А немцев дюже любила. Пока не закрыли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украинские девушки заводили романы с немцами.
[info]oper_1974@lj
2013-12-18 13:38 (ссылка)
Похоже она как раз нас любила, если Путин ее поимел с тем газовым контрактом.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amak_190@lj
2013-12-18 17:11 (ссылка)
// Когда через пять месяцев в январе 1944-го года я вернулся в свою роту, то узнал, что в той атаке полк потерял девятьсот человек убитыми и ранеными, но станцию так и не взял...//
Закидали большевиков германским мясом!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-18 17:14 (ссылка)
Это идет в разрез с объективностью которую нам Сванидзе рассказал.
Наверное этот немецкий унтер - коммунист кокой нибудь скрытый.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amak_190@lj
2013-12-18 17:22 (ссылка)
Точно! С ССовцами боролся. Автомобили у них угонял.
Лишал самые боеспособные части Германии мобильности! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-12-18 17:25 (ссылка)
Гггг.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2014-01-13 14:45 (ссылка)
http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-krasnoarm.shtml

(Ответить)

qwe
[info]livejournal@lj
2014-03-08 08:32 (ссылка)
Пользователь [info]laubsaege@lj сослался на вашу запись в записи «qwe» в контексте: [...] http://oper-1974.livejournal.com/252423.html?thread=12081927#t12081927 [...]

(Ответить)