Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет oper_1974 ([info]oper_1974)
@ 2014-08-17 15:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Атаки на "Линию Маннергейма". Зима 1939-40 г.
    "...Как я попал на финскую? Финны обстреляли Ленинград из артиллерийских орудий, и мы с друзьями решили уйти добровольцами защищать северо-западные рубежи нашей Родины, как тогда говорили. Да, город обстреливали. Я своими глазами видел фонтаны воды и льда от разрывов на Неве.

      Вооружили нас: винтовка Мосина, несколько гранат, саперная лопатка. Одели - теплое белье, гимнастерки, шаровары х/б, шинель, сапоги (естественно, на размер больше), пара теплых байковых портянок. Опытный старшина на складе посоветовал не брать буденновку, а взять сразу теплый подшлемник и носить его как лыжную шапочку. На буденновке каска не держалась, съезжала, а на подшлемнике - милое дело.
      Старшина, видно, успел повоевать и знал что к чему. А то на фронте, в строевых частях, прибывших на Карельский в буденновках и получивших каски, уже на передовой случалось: помучаются - и каску долой, а финским снайперам по незащищенным головам бить - верное дело. Кровью подобная глупость оплачивалась.


      Прибыли мы, группа студентов-добровольцев и мобилизованных молодых рабочих с ленинградских заводов, в свою дивизию дня за два перед первым наступлением на линию Маннергейма.
      Опытные ребята, воевавшие с первого дня, нас сразу предупредили - деритесь до последнего, что бы ни случилось, в плен не сдавайтесь. Попавших в плен русских солдат финны убивали самым зверским образом. Отрезали половые органы, головы, сажали на кол, разрубали на куски и развешивали эти куски на деревьях вдоль дорог и троп. Для устрашения. Я сам позднее видел такое своими глазами...
+++++++++
       Перед наступлением была очень мощная артподготовка. Мы в это время находились на опушке леса, в снежных траншеях, ждали наступления. Перед нами широкая, метров 500-700, поляна, на другом ее конце уже начинались финские укрепления. Сначала колючая проволока в несколько рядов.
     Там еще надолбы были, но не в рост человека, а низкие, всего сантиметров 50 от земли. Очень опасные для наших танков, потому что их в снегу не видно. Танк на них днищем налетает, гусеницы в воздух, проворачиваются - а машина ни с места. Здесь ее и расстреливали, неподвижную, из пушек. На нашем участке на этих надолбах много танков сгорело.

      Уже почти прорвется к финским позициям, а тут вдруг словно великан какой-то машину вздергивает в воздух и заваливает на бок. Минута, другая - и загорелись ребята.
        Даже если и выбрался из танка, так до своих еще доползти надо, а танкисты в черных комбинезонах, их на снегу видно далеко. Как правило, мало кто доползал... А уж за колючкой, в лесу, финские окопы, дзоты и доты. Правда, лес у них недолго простоял, наша артиллерия его снесла в щепки на несколько сот метров вглубь. Среди того бурелома мне потом и довелось воевать почти всю кампанию...

      ...Ну вот, отгрохотала артиллерия, нам, пехоте, - ракета. Выскочили из окопов и ям, вытянулись в цепь - и вперед. Все как по уставу положено. А на поляне - снегу навалом, где по колено, а где по пояс, и попробуй по нему пройти!
     Не наступаем, а барахтаемся в целине. А все - с полной выкладкой! Уже метров через двести вымотались страшно, шинель - хоть выжимай. Тут обратили внимание, что в воронках и вокруг них снег разметан до земли - и давай от одной к другой перебираться. Цепь сломалась, наступать стали маленькими кучками, но продвигаемся уже бойчее.
       Здесь танки подоспели, развернутой лавиной проехали через наши порядки и устремились на укрепления. Враг вроде того и ждал, по нам открыли шквальный огонь. Финны в дотах сидят и нас свинцом поливают. Взводные и ротные орут:   "Вперед! Не лежать под огнем, всех перебьют!"
      Понятно, да только снег, зараза, держит почище колючей проволоки. Валятся убитые, раненые кричат, на помощь зовут. Но все же бросками от воронки к воронке наступаем.
        Тут я наткнулся на след нашего танка. Прелесть, бежать легко, только пригибайся. Добежал до танка, начал друзей подзывать. Через некоторое время нас под прикрытием брони шло и ползло уже человек двенадцать. В основном студенты и рабочие. Они посообразительнее были.
      А крестьяне - дисциплинированные. Кричишь им, машешь: "Давай сюда, за броню!" А они: "Лейтенант приказал наступать здесь!" В нашем взводе солдат из деревни в том наступлении выбило почти полностью...
        Они еще, наверное, просто боялись танков. Мол, большой, по нему финны в первую очередь бить будут, а я в снегу, как тетерка, попробуй, попади в меня. Напрасно. Снег финские пулеметы прошивали до земли. На пристрелянных рубежах на каждый квадратный метр в одну минуту попадало в среднем 5 пуль, это я уже после войны узнал.
+++++++++
        Вот так и наступали. Танки, за ними кучки пехотинцев. А остальные позади в чистом поле лежат и голов поднять не могут. Положили нашу пехоту финны, отсекли от танков.
      Вдруг наш танк останавливается, орудие по финнам работает. Из люка выглядывает офицер, это был командир танковой роты. Сначала удивился, увидев нас, а потом ужом соскользнул по броне под корму к нам и кричит (там грохот был страшенный, все общались криком):
     "Мы сейчас сдадим назад, будем поднимать залегшую пехоту! Вы помогайте. Командуйте, кричите своим, чтобы вставали и шли вперед. Иначе всем хана, видите, какой огонь, всех побьют! Только не отрывайтесь от моего танка! Иначе потом, на финских позициях, меня отдельно сожгут, а вас отдельно убьют. Поняли?!".
Мы отвечаем: "Так точно!".
        Попятились мы назад. Отступать перед танком сложнее, нужно глядеть в оба, чтобы под гусеницу не попасть. Все танки отошли до залегшей пехоты, командиры машин с наганами выпрыгивают в снег и давай поднимать бойцов, все это под огнем. Снова двинулись вперед, а финны опять огневой шквал дали и снова нас положили.
      Вот так и елозили по той поляне вперед-назад весь день. К вечеру отошли на исходные. Кто остался в живых, собирались в своих старых окопах, вновь сплачиваясь в подразделения...

      На следующий день - артподготовка и вновь атака. Опять елозим то вперед, то назад, прорваться к финским окопам не можем. А тут танк, за которым я укрывался, был подбит противотанковой артиллерией финнов.
        Машина горит, кто из экипажа живой остался, выбрались к нам под корму и кричат: "Давай отсюда! Сейчас снаряды и баки взорвутся, всех накроет!"
      До ближайшей машины - метров 70, поперек финского огня. А делать нечего, рванули. Добежали до танка не все... А за ним тоже пехота укрывается, места нам нет! Но мы нашлись. Попадали цепочкой в траншеи, прорытые гусеницами - и вперед, ползком за танком.
        Смекалка. Без нее на войне сразу конец. В последний день наступления, во второй половине дня мы почти до финской колючей проволоки прорвались - уже наловчились за танками бегать.
      Вдруг - удар, машина встает. Подбили! Раненые в тыл поползли, а мы - вперед, перекатами и перебежками от воронки к воронке. Добрались наконец до колючки, а там ее в несколько десятков рядов наверчено!
        Кое-где она нашими снарядами порвана, но все равно пройти нельзя. И саперных ножниц у нас нет. А танки - одни на поле боя горят, другие отошли вместе с пехотой на исходные. Лежит нас у колючки человек двадцать. Мокрые от пота, замерзать начали. Что делать, непонятно. А уже вечереет. Видим - наступление опять захлебнулось. Оставалось ждать темноты.

        ...Выползли к своим, наверное, уже к середине ночи. Наш лейтенант обрадовался, увидев нас живыми: "А я уже думал, - говорит, - что у меня во взводе совсем обстрелянных "стариков" не осталось. Наступления завтра не будет.   Зарываемся в снег, принимаем пополнение и готовимся к штурму укрепполосы... " - из воспоминаний красноармейца добровольца-студента четвертого курса Ленинградского института инженеров железнодорожного транспорта Б.Певзнера.


0_39fc4_e9b563ff_XL





853-1-f
854-2-f
853-3-f
ntS54
853-2-f
854-3-f
840-2-f
840-1-f
850-1-f
847-1-f
846-1-f
844-1-f
848-1-f
841-1-f





(Добавить комментарий)


[info]igorek44@lj
2014-08-17 08:12 (ссылка)
деду моему сука финский снайпер горло прострелил, но пронесло, потом полгода в госпитале лежал

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-08-17 08:40 (ссылка)
Да, повезло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_tripcar@lj
2014-08-17 14:24 (ссылка)
Моего в спину. Отлежался в госпиталях, а там уже 1941 ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igorek44@lj
2014-08-17 14:35 (ссылка)
мой с 26 июня 41-го в боях, вплоть до января 1942, тогда и погиб, во время первой ржевской операции, где то в тверской области

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_tripcar@lj
2014-08-17 15:24 (ссылка)
Мой, сначала рядовым на Дальнем Востоке, потом шофером на финской, и так же шофером на Великой Отечественной..

(Ответить) (Уровень выше)

Финская война
[info]kaluga_dv@lj
2014-08-17 08:31 (ссылка)
Мой дед участвовал.Был командиром взвода лыжников.
Никогда не рассказывал...
Собираю по крупицам..
А сейчас их президент говорит об особых отношениях..
Наверное не спроста..
Доброго здоровья !

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Финская война
[info]oper_1974@lj
2014-08-17 08:41 (ссылка)
Финны изменились с тех пор, избаловались у нас под боком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marss2@lj
2014-08-17 08:59 (ссылка)
==. Добрались наконец до колючки, а там ее в несколько десятков рядов наверчено!
Кое-где она нашими снарядами порвана, но все равно пройти нельзя. И саперных ножниц у нас нет.==

блин, даже ножниц не было .. .финиш

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-08-17 09:01 (ссылка)
Потом его взяли в инженерный ОСНАЗ и там уже все было.

А по началу....с наскока, да еще зимой....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tim1973@lj
2014-08-18 12:53 (ссылка)
эти воспоминания, про ОСНАЗ, вызвали вроде на одном частном историческом форуме :) неэпическое бурление говн, в части как самих действий таких групп, применение автоматов Федорова, и про костюмы для преодоления электрофицированных заграждений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-08-18 12:56 (ссылка)
Возможно.
"Специалистов" столько развелось диванных.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mihaelwittmann@lj
2014-08-17 18:26 (ссылка)
Может оно и к лучшему?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-08-18 12:56 (ссылка)
Да, причина ползти назад.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihaelwittmann@lj
2014-08-18 12:57 (ссылка)
Хоть жив остался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tempus_curat@lj
2014-08-17 10:20 (ссылка)
Спасибо. Продолжение будет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-08-17 10:29 (ссылка)
Будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babairu@lj
2014-08-17 11:14 (ссылка)
Был на Оштинском рубеже на позициях. Поразило, что наши на высотке сидели, а фины внизу, в болотинке. Но окопы так прорыты, что до сих пор сухие стоят, и колючка на кольях висит. А подойти незаметно к ним из-за болота невозможно было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-08-17 11:17 (ссылка)
Ну, зимой болота замерзали, но и окопы рыть трудновато.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babairu@lj
2014-08-17 14:29 (ссылка)
Они там три года сидели :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-08-17 14:31 (ссылка)
А, это значит уже 41-44.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babairu@lj
2014-08-18 07:31 (ссылка)
Ну да. Оштинский же :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bluxer@lj
2014-08-17 12:31 (ссылка)
Очень интересные подробности. Про обстрелы слышу впервые. Неужели правда? Не могу вот так сразу поверить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-08-17 12:43 (ссылка)
Как написал один автор:

"Во второй раз в жизни я слышал об обстрелах Ленинграда финской артиллерией в начале зимней войны. Первый раз мне рассказал об этом старый мужчина-экскурсовод у Исаакиевского собора, ветеран войны."

По сути им могли "сообщить об обстреле", а самого обстрела Ленинграда не было.:)


Тут по второй мировой и то масса дисскуссий.

СТРЕЛЯЛИ ЛИ ФИННЫ ПО ЛЕНИНГРАДУ?

http://www.e-reading.ws/chapter.php/1016266/29/Shirokorad_-_Finlyandiya._Cherez_tri_voyny_k_miru.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2014-08-17 12:50 (ссылка)
Похоже на байки, иначе я бы слышал об этом от родственников.

Что я точно слышал, так это две вещи: было обязательное затемнение, раз. И еще дед мне рассказывал, как видел солдатиков, маршировавших пешком от Московского вокзала к Финляндскому. Вид у них был неказистый. Они шлепали по лужам на Литейном проспекте в каких-то дурацких сапогах или даже валенках (тогда оттепель была). Люди покупали в магазинах булки и давали им.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-08-17 13:04 (ссылка)
Возможно автор имел ввиду не обстрел Ленинграда а обстрел нашей воинской части с чего война "официально" и началась.


Официальным поводом к войне стал «Майнильский инцидент»: 26 ноября 1939 года советское правительство обратилось к правительству Финляндии с официальной нотой, в которой заявлялось, что «26 ноября, в 15 часов 45 минут, наши войска, расположенные на Карельском перешейке у границы Финляндии, около села Майнила, были неожиданно обстреляны с финской территории артиллерийским огнем.
Всего было произведено семь орудийных выстрелов, в результате чего убито трое рядовых и один младший командир, ранено семь рядовых и двое из командного состава.
Советские войска, имея строгое приказание не поддаваться провокации, воздержались от ответного обстрела».

Нота была составлена в умеренных выражениях и требовала отвода финских войск на 20-25 км от границы во избежание повторения инцидентов. Тем временем финские пограничники спешно провели расследование инцидента, тем более что пограничные посты были свидетелями обстрела.

Ответной нотой финны заявили, что обстрел был зафиксирован финскими постами, выстрелы были произведены с советской стороны, по наблюдениям и оценкам финнов с расстояния около 1,5-2 км на юго-восток от места падения снарядов, что на границе у финнов есть только пограничные войска и нет орудий, тем более дальнобойных, но что Хельсинки готов приступить к переговорам об обоюдном отводе войск и начать совместное расследование инцидента.

Ответная нота СССР гласила: «отрицание со стороны правительства Финляндии факта возмутительного артиллерийского обстрела финскими войсками советских войск, повлекшего за собой жертвы, не может быть объяснено иначе, как желанием ввести в заблуждение общественное мнение и поиздеваться над жертвами обстрела.
<…> Отказ правительства Финляндии отвести войска, совершившие злодейский обстрел советских войск, и требование об одновременном отводе финских и советских войск, исходящие формально из принципа равенства сторон, изобличают враждебное желание правительства Финляндии держать Ленинград под угрозой».

СССР объявлял о своем выходе из Пакта о ненападении с Финляндией, мотивируя это тем, что сосредоточение финских войск под Ленинградом создает угрозу городу и является нарушением пакта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2014-08-17 13:17 (ссылка)
Это-то понятно :) Но зачем тогда выдумывать какие-то фонтаны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-08-17 13:19 (ссылка)
Мало ли кто Неву обстреливал или лед там рвал?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2014-08-17 13:40 (ссылка)
Когда была война с немцами и нешуточные обстрелы, там уже есть подробности, заслуживающие доверия. Например, другой дед мне рассказывал, что немцы обстреливали город по квадратам: либо от центра к окраинам, либо наоборот от окраин к центру. И психологически к этому можно было приспособиться (в отличие от бомбежек авиации, от которых панику побороть могут единицы), спрятавшись на безопасной стороне улицы. А еще бывало, от взрывной волны открывался рот.

Так что пока не могу поверить, что финны обстреливали город. Это был бы слишком большой подарок для Сталина. Под такое дело могли всю Финляндию занять и присоединить!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-08-17 13:59 (ссылка)
А чего им не обстрелять когда мы уже напали?

Тем не менее слухи эти были тогда сильны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2014-08-17 15:34 (ссылка)
Представьте себе, что Вы - Финляндия. Какие у Вас могут быть цели в войне? 1. Потерять поменьше людей и территорий, 2. Причинить побольше урона противнику, сделать его потери максимально более чувствительными, чтобы отбить у него охоту идти до конца. Победить такого монстра, как СССР, невозможно. Поэтому обстреливать Ленинград - это только злить и давать повод для более жестких и далеко идущих действий.
Даже когда война уже идет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-08-17 15:40 (ссылка)
Ну, я сравниваю с "актом мести", как наши после нападения Германии полетели бомбить Берлин, а амеры после Перл-Харбора полетели бомбить Токио.

Хотя толку от этого не было кроме как "позлить".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2014-08-17 15:45 (ссылка)
Все может быть, конечно. Но Финляндия - маленькая страна, и ей такие амбиции могли бы выйти боком. Вплоть до полной потери независимости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-08-17 15:49 (ссылка)
Хотел бы Сталин лишить ее независимости, то лишил бы, и 1940-м и в 1944-м.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2014-08-17 15:50 (ссылка)
Сложно сказать. В 40 Запад мог не позволить. А в 44м не до того было: задержались бы в Финляндии, не получили бы Берлин, возможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-08-17 15:53 (ссылка)
В 40-м, да.
А в 44-м Сталин сам не захотел.
Он хотел иметь "буферное", нейтральное государство для контакта с Западом.
Сталин и Германию не хотел делить а хотел чтобы она была нейтральным "буфером".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sxakludant@lj
2014-08-18 00:16 (ссылка)
> Победить такого монстра, как СССР, невозможно
Сие уже была кажется 3я советско-финская война. И таки побеждали.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2014-08-17 13:48 (ссылка)
Мой дядя, царство ему небесное, отбарабанил всю финскую и Отечественную. О финской рассказывал много. Говорил, что она была тяжелее войны с немцами. Финнов всегда называл белофиннами, говорил, что СС так не лютовала, как они! Финнов ненавидел, при том, что в жилах текла угрофинская кровь.Я отомстил за дядю- купил финский хутор, где бывал Маннергейм, а в сотне метров остатки его командного пункта. Колючая проволока до сей поры не проржавела, окопы не заросли,а за баней валяется старый таз с гербом Финляндии, посечённый осколками!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-08-17 14:00 (ссылка)
Хорошая месть - покупка финского хутора.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gilljan@lj
2014-08-17 21:04 (ссылка)
Подтвердилось про подшлемник....помнишь как я писал,что батя попал на Финскую и их снабдили подшлемниками,прибыл (потом) полк красноармейцев (с Украины) одетые в буденовки,обутые в ботинки с обмотками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-08-18 05:17 (ссылка)
Ага.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-09-18 02:27 (ссылка)
Сроду финны на Союз не нападали!
Чушь полная и про обстрел Ленинграда.
Сталину нужен был повод, для начала финской компании, повод организовали.
В этой компании советская армия показала свою нулевую боеспособность, при многократном численном и техническом превосходстве над финнами. Угрохали огромное количество народу, побросали техники столько, что финны ей полвека оборонялись от нас же.
В итоге - нулевой военный и минусовой политический результат.
Финны сражались стойко, ибо не хотели того кровавого бардака в своей стране, который был в советских республиках, не пустили большевиков к себе, поэтому и процветают сейчас.
"Финская букашка, кривляющаяся у границ Советского Союза" отстояла свою независимость, а Коба задумался, как ему нападать на всю Европу с таким воинством...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-09-18 02:35 (ссылка)
Да, Сталину всегда нужен был повод...такой злодей....Прям.

(Ответить) (Уровень выше)