Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет oper_1974 ([info]oper_1974)
@ 2014-09-09 15:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как нацисты вербовали советских детей. 1943-45 г.
     Летом 1943 года при абвергруппе 209 (радиопозывной - "Буссард") была создана рабочая группа по руководству "Особой командой Гемфурт" из пяти разведчиков во главе с обер-лейтенантом германской армии Юрием Николаевичем Евтуховичем (по легенде, разработанной в абвере, - белоэмигрант Юрий Васильевич Ростов-Беломорин).
         12 февраля 1944 года это подразделение, наряду с большей частью других структур абвера, вошло в подчинение РСХА.
        В рапорте с обоснованием привлечения русских детей к выполнению диверсионных заданий начальник абвергруппы 209 капитан Фриц Больц (он же Бухольц; в 1941 году был откомандирован в СД и служил в зондеркоманде "Москва") отмечал:
   "Установлено, что забрасываемая нами агентура нередко задерживается не столько вследствие усиления контрразведки, сколько по причине слабой маскировки агентов и низкого качества документов их прикрытия. Поэтому для усиления диверсионной деятельности предлагается усовершенствовать средства, тактику и способы совершения диверсионных актов, а также скрытность маскировки самих исполнителей".
    В качестве основной меры "усовершенствования тактики" предлагалось задействовать в качестве агентов специально обученных детей и подростков от 10 до 16 лет:
       "На их подготовку потребуется гораздо меньше средств и времени. В России они не имеют никаких документов, ими забиты все крупные прифронтовые вокзалы и станции, отношение к ним военных и охраны участливое и снисходительное. Поэтому появление их у объектов диверсий не вызывает подозрений".


    Больц планировал под видом службы во власовской "Русской освободительной армии" мобилизовать физически здоровых подростков и в порядке эксперимента сформировать команду в количестве 30-40 человек.
        Воспитание и обучение в течение месяца подрывному делу, топографии, прыжкам с парашютом и строевой подготовке предлагалось организовать на территории Германии, под Касселем, в охотничьем имении Больца - Гемфурте.         Срок готовности к проведению первой операции в тылу противника (по заданию отдела штаба 9-й армии и штаба группы армий "Центр") был определен на 30 августа 1943 года.
+++++++++
    Якубов Анатолий Александрович, 1928 года рождения, уроженец Орла, русский, из рабочих, образование 5 классов, рабочий водоканала (в 1941 году ему было 13 лет).
    Был признан виновным в том, что, "находясь в Минском детдоме № 5 во время оккупации г. Минска немцами, в августе 1943 года немецкой разведкой был завербован и направлен на учебу в разведывательно-диверсионную школу, которую окончил в 1944 году.
        Будучи в этой школе, Якубов был обмундирован в немецкую военную форму и содержался за счет немецких разведывательных органов.
        Осенью 1943 года в составе отряда изменников Якубов, вооруженный винтовкой, выехал в одну из деревень Минской области на борьбу с партизанами. Якубов находился в лесу в засаде. Во время этой операции было задержано     12 человек советских граждан, которые участниками операции были расстреляны за связь с партизанами.
        По окончании разведывательно-диверсионной школы Якубов выполнял задания по подрыву полотна железной дороги на советской территории, а именно: в июле 1944 года Якубов в районе станции Молодечно был выброшен разведкой из самолета на парашюте, имел при себе взрывчатые вещества и вблизи станции совершил взрыв железнодорожного полотна.
       В августе 1944 года Якубов был снова выброшен из самолета на парашюте. Взорвал рельсы у станции Пуховичи. Поджег склад с сеном на станции Осиповичи.
   27 февраля 1948 года Якубов был осужден Военным трибуналом войск МВД Орловской области и приговорен к 25 годам лишения свободы.
+++++++++++++
        В докладной записке УКР СМЕРШ Центрального фронта в Военный совет фронта об оперативной работе, проведенной в ходе наступательных операций на Орловско-Курском направлении (от 15 августа 1943 года), сообщается об аресте шпионско-диверсионной группы, в которую входили, в частности, Степин, 1928 года рождения, и Сорокин, 1930 года рождения.
       Группа была переброшена на территорию, занятую частями Красной Армии, с заданием разведать места расположения танковых и артиллерийских частей, проводить диверсии и разрушать телефонную связь.

       В донесении ГУКР СМЕРШ от 21 сентября 1943 года сообщается об аресте 28 агентов-диверсантов германской военной разведки в возрасте от 14 до 16 лет, переброшенных немцами в советский тыл на самолетах.
       Из числа арестованных 15 диверсантов явились добровольно с повинной, а остальные были задержаны в результате организованного розыска.
       1 сентября в районе Хатунского сельсовета Михневского района Московской области был сброшен с парашютом агент-диверсант Репухов Дмитрий, 1927 года рождения, уроженец Смоленской области, образование 7 классов, который в тот же день явился с повинной и на допросе показал следующее:
   "После оккупации села Богородицкое… Репухов… был направлен немцами в лагерь, расположенный в четырех километрах от Смоленска, в здании бывшей МТС, где подготавливались кадры для так называемой Русской освободительной армии. 14 июля с. г. немцы отобрали из этого лагеря 30 подростков в возрасте от 14 до 16 лет и под видом экскурсантов отправили их в местечко Вальдек, близ г. Кассель (Германия) …
        По прибытии в Вальдек у подростков были отобраны подписки, обязывающие их вести борьбу против коммунистов, комиссаров и политруков.
        В течение месяца они обучались на специальных курсах германской разведки, где проходили топографию, строевую подготовку и парашютное дело…
25 августа все 29 подростков были доставлены в г. Орша БССР.
       В ночь на 31 августа с. г. Репухов на самолете с аэродрома г. Орши был доставлен на нашу территорию и сброшен с парашютом в Михневском районе Московской области.
       Аналогичные показания дали арестованные подростки-диверсанты Комалдин В. Н., Семенов Е. К., Захаренков В. А., Миниченков М. З., Хорисов Е. А., Силиверстов И. Г., Романович И. П., Езин Ф. И. и др.".
++++++++++++
        В справке УНКВД по Курской области о задержании подростков, завербованных германской разведкой (не ранее 3 мая 1943 года), сообщается, что на территории Тимского района были задержаны четверо подростков, занимавшихся под видом нищенства сбором данных о движении частей Красной Армии и их вооружении:
        "Это задание ими выполнялось. От немецкого офицера они получили по 200 рублей и до отступления немцев состояли у них на котловом довольствии".
Таким образом, использование русских детей в военных целях проводилось не только "Особой командой Гемфурт".

         Конкретное число подобных забросок и точное количество подготовленных русских детей-диверсантов установить довольно сложно. Однако становится понятно, что ожидания Фрица Больца в целом оправдались.
         Судьба выживших детей (тех, кто не затерялся, а был разоблачен) стандартна: исправительно-трудовые колонии, тусклая бесперспективная жизнь. Был правда и положительный пример: бывший диверсант Дмитрий Репухов окончил институт и руководил в Свердловске строительным трестом.

        Что касается Евтуховича, то он был склонен к сотрудничеству агентом советской разведки, бывшим власовцем Алексеем Стратоновичем Скоробогатовым (кличка Ткач), заброшенным в тыл противника по заданию УКР СМЕРШ 1-го Белорусского фронта 17 декабря 1944 года.
     21 января 1945 года Скоробогатов, Евтухович и воспитательница женской группы диверсионной школы абвергруппы 209 Александра Гуринова вместе с 44 диверсантами-подростками в возрасте 15–16 лет перешли линию фронта и сдались органам СМЕРШ. Евтухович был арестован и 4 августа 1945 года приговорен за измену Родине к расстрелу с конфискацией лично принадлежавшего ему имущества.
++++++++++++++
        В конце марта 1944 года главный штаб Люфтваффе и Генеральный штаб сухопутных войск предложили Министерству восточных территорий мобилизовать на востоке 25 тысяч девушек для несения вспомогательной службы в авиации и ПВО.
        В дополнение к этому предложению вскоре было заключено соглашение между командованием Люфтваффе и вермахта, а также руководством СС, гитлерюгенда и Министерства восточных территорий, которое предусматривало привлечение "молодежи с востока" в качестве вспомогательной силы в авиации и зенитной артиллерии, чтобы высвободить людей для пополнения частей сухопутных войск.

        Всего службой Никкеля с 15 марта по 20 сентября 1944 года для военного использования было привлечено более 28 тысяч юношей и девушек с оккупированных территорий России, Украины, Белоруссии и Прибалтики.
        При этом русские, украинцы, белорусы и литовцы с самого начала официально именовались "помощниками СС", а латыши и эстонцы - "помощниками Люфтваффе".
    18 917 юношей и 2500 девушек были распределены между службой связи Люфтваффе (Luftnachrichten, 1000 человек), моторизованными батальонами противовоздушной полиции (Luftschutz-Polizei-Abteilungen, 1000 человек) и ПВО (остальные, в том числе все девушки).
         Кроме этого, 5500 юношей и 1200 девушек были направлены в военную промышленность (на заводы "Юнкерс") и в "Организацию Тодта".
    Юные русские эсэсовцы обмундировывались исключительно в темно-синюю рабочую униформу Гитлерюгенда. Юноши носили на правом рукаве повязку, представлявшую собой сочетание бело-сине-красного российского флага с наложенным на него ромбом, в который был вписан андреевский крест.
        Над нарукавной повязкой помещались руны СС в черном треугольнике (таким образом, это было исключением из установленных Гиммлером правил, согласно которым негерманцы не могли носить эсэсовские руны). На головном уборе - кепи - также размещался ромбовидный знак в виде российского флага.

        Статья "Гвардия молодежи", опубликованная в "Новом Слове" 2 июля и подписанная "капитан Волков", напрямую указывает, что образцом для русской молодежи должен стать не только Гитлерюгенд, но и организация СС:

    "Под славные знамена СС уже встали датчане и норвежцы, голландцы и латыши, французы и бельгийцы, хорваты и эстонцы. Русский народ в лице своих лучших представителей доказал, что он может войти на равных правах в великую семью европейских народов, и это право он еще закрепит в грядущих битвах против англо-большевистской реакции.
         И именно поэтому сейчас, как никогда, встал вопрос создания русских добровольческих молодежных частей, сформированных на тех же принципах, как отряды Гитлеровской молодежи.
         Сейчас мы можем смело заявить, что имеются налицо все условия для создания русской гвардии молодежи. Во-первых, на территории Германии и освобожденных районов насчитываются десятки тысяч юношей в возрасте от 15 до 22 лет. Во-вторых, мы полностью можем рассчитывать на материальную помощь германского правительства.
         И наконец, мы можем надеяться, что наши боевые друзья из частей СС и Гитлерюгенда возьмут шефство над молодыми русскими добровольцами и помогут им в воспитательной и организационной работе".
         Автор не преминул подчеркнуть, что "национальное воспитание должно быть организовано таким образом, чтобы русские юноши чувствовали себя составной частью европейской семьи народов и, будучи националистами, понимали общность интересов европейских народов".
++++++++++++
         В юном возрасте человек не может отдавать полного отчета в своих поступках и деяниях. Этим и воспользовались нацисты, исковеркавшие судьбы многих и многих русских детей и подростков.

004




1)"Глава СС Гиммлер разговаривает с бедным русским крестьянином". Фотограф -
Frentz Walter.
2)Русские дети-диверсанты МИША КРУГЛИКОВ и ПЕТЯ МАРЕНКОВ.

Reyhsfyurer_SS_Genrih_Gimmler_razgovarivaet_s_mal-chikom_iz_mestnih_giteley_vo_vremya_inspektsionnoy_poezdki_po_BelorussiiРусские дети-диверсанты Миша Кругликов и Петя Маренков_ 1943 год






(Добавить комментарий)


[info]saratov1976@lj
2014-09-09 08:12 (ссылка)
фильм есть хороший - Кукушкину дети. 1991г, вроде бы

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 08:34 (ссылка)
Да, а еще наши сняли фильм "Сволочи" где не немцы а мы якобы этим занимались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strannik_79@lj
2014-09-09 08:53 (ссылка)
вот вот - и государство за это еще и заплатило

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 08:55 (ссылка)
И все смотрели с удовольствием "боевичок".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strannik_79@lj
2014-09-09 09:23 (ссылка)
а потому что действительно неплохо сняли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 09:35 (ссылка)
Теперь надо снимать "Настоящие Сволочи" но теперь уж по реальным событиям про немцев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tim1973@lj
2014-09-09 12:16 (ссылка)
чего это все? Я лично не смотрел :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 12:17 (ссылка)
Почему?:)
Не самый плохой фильм.
Панин там сыграл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tim1973@lj
2014-09-09 12:56 (ссылка)
не. все едино не буду. :)
Я тут посмотрел сериал "Лето волков" - очень неплохо.
Ну и, конечно, отличнейший сериал "Переводчик" с Хаевым

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 13:03 (ссылка)
Я наши кино и сериалы не смотрю.
Одно дерьмо и артисты все дерьмо.

Люблю только советские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tim1973@lj
2014-09-09 13:15 (ссылка)
эти сериалы очень хороши, поверьте.
Лето волков - по книге "Тревожный месяц вересень", своего рода ремейк старого советского фильма, единственная придирка - пейзане частенько проя.. шатаются без дела.
Переводчик великолепен как с точки зрения заклепочника, так и тем, что в наличии есть изумительный сценарий, четко прописан каждый персонаж, даже самый проходной третьего плана имеет свой характер и судьбу, плюс отменная игра актеров.
Только в конце авторы сценария малость перегнули палку, но общее впечатление - блистательно, от нашего синема я не ожидал такого качества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 13:44 (ссылка)
Поверю на слово.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trzp@lj
2014-09-09 20:06 (ссылка)
Очень зря, последнее время все больше снимают качественного кино.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 20:16 (ссылка)
Все одно не то.
Лажа.
Даже все эти "Гагарин", "Легенда №17", "Поддубный" и т.д.
Какой-то натужный пафос, но наиграно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]netesov@lj
2014-09-09 08:22 (ссылка)
Потому что ничего святого.

(Ответить)


[info]marss2@lj
2014-09-09 08:22 (ссылка)
интересно а что делали с теми юными диверсантами кто с повинной пришел?

наверное в ФЗУ и все.. рабочим на завод

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 08:39 (ссылка)
Ну так написано чтоттолько один "в люди вышел" стал небольшим начальником.

Скорее всего не ФЗУ а ИТК - им же немцы мозги засрали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marss2@lj
2014-09-09 08:47 (ссылка)
тогда малолетки шли не в ИТК а в ВТК - воспитательно-трудовые колонии

имхо в ВТК - они были бы еще опаснее. .там и так антисоциальный контингент, а тут еще идеология и политика

по идее - в фабзайку и на стройки народного хозяйства

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 08:51 (ссылка)
А там что...не опасные?

В ФЗО приличных людей брали, вроде моей бабки...которая на ходу выпрыгнула из поезда и убежала обратно на родной хутор.:)


"Фашистов не очень заботила безопасность самих детей. На все группы отрабатывалась одна-единственная легенда прикрытия: подростки идут в родные края искать родителей. Не интересовала немцев и выживаемость агентов-малолеток.

Кроме взрывчатки каждому перед выброской давали всего по полкилограмма колбасы, булку хлеба, 300 граммов сахара, полпачки табаку, 300-400 рублей советских денег и никаких документов.

Зато непосредственно перед посадкой в самолет каждый, независимо от пола и возраста, дополнительно получал по 100 граммов водки.

Практически никак не отрабатывался и способ возвращения после выполнения задания. "Не стреляйте, я друг лейтенанта Бухгольца, мне нужен офицер". Эта фраза, сказанная по-немецки при пересечении линии фронта, была единственным, что могло помочь маленькому агенту вернуться на свою базу.
Этот же текст был отпечатан на крошечной полоске бумаги, свернутой в тугой рулончик и вставленной во внутрь резиновой трубочки полсантиметра длиной и полтора миллиметра диаметром.

Фашистских кураторов не волновало, что этот клочок бумаги, найденный у малолетнего агента, по сути дела становился для него приговором. С немецкой педантичностью было подсчитано, что даже если один подросток из группы в два десятка диверсантов выполнит задание - это уже хорошо.
"Остальные пусть погибнут, наберем новых". Это тоже из показаний Евтуховича.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 08:44 (ссылка)
Сколько горя, страданий и житейских трагедий пришлось вынести Саше Строганову - пацану из смоленской деревни, которому к началу войны едва исполнилось 12 лет.

С отцом и двумя братьями он ушел в партизаны, сражался с карателями. В одном из жестоких боев, когда часть отряда была уничтожена, погиб его старший брат. Пробираясь в родную деревню, Саша был пойман фашистами.
Затем долгие месяцы голода, кошмара в концлагере, детском доме и диверсионной школе в Гемфурте. Его обучали полгода и в августе 1944-го на парашюте забросили в район Бреста с заданием подорвать железную дорогу.
У мальчишки хватило ума отказаться от проведения диверсии, но не хватило смелости обратиться в милицию. Он добрался до родной деревни, где узнал, что все его близкие погибли. В октябре того же года подростка арестовали, обвинили по статье 58, пункт "а" (измена Родине) и по условиям военного времени, несмотря на малолетство, определили срок - три года.

Но Особое совещание при НКВД СССР, которое состоялось 29 июля 1945 года, зачло в качестве наказания те девять месяцев, которые он провел в предварительном заключении, и освободило его из-под стражи. В ту пору ему еще и 17 не было, а испытал он столько, что не каждый взрослый мужик сдюжит.
В 1995 году заключением прокурора Смоленской области Александр Евсеевич Строганов был полностью реабилитирован.

На глазах 13-летней Маши Полетаевой фашисты за связь с партизанами убили ее мать. Девочку схватили и отправили сначала в Витебский концлагерь, затем в лагерь смерти Майданек, где по приказу изуверов-гестаповцев она вместе с другими заключенными строила крематорий.
В июне 1944 года ее перевели в лагерь под Лодзью для детей-диверсантов. Здесь вместе с другими девочками и мальчиками Машу одели в немецкую форму, выдали винтовку, и до ноября 1944 года она проходила спецподготовку агента-диверсанта.
Но в тыл Красной Армии ее забросить не успели. В середине января 1945 года курсантов эвакуировали. В дороге колонну разбомбила советская авиация. Побросав винтовки, девочки небольшими группами разбежались кто куда, а через несколько дней Маша столкнулась с передовым отрядом советских фронтовых разведчиков, которым рассказала о своих злоключениях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saratov1976@lj
2014-09-09 10:55 (ссылка)
по фильму расстреливали. Полагаю, что оно и было.

документальный фильм еще был с воспоминаниями бывших пацанов, на руторге есть. Грустно все это...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marss2@lj
2014-09-09 11:07 (ссылка)
== В августе 1944 года Якубов был снова выброшен из самолета на парашюте. Взорвал рельсы у станции Пуховичи. Поджег склад с сеном на станции Осиповичи.
27 февраля 1948 года Якубов был осужден Военным трибуналом войск МВД Орловской области и приговорен к 25 годам лишения свободы.==

в СССР не было смертной казни дял несовершеннолетних

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 11:15 (ссылка)
Смертная казнь для несовершеннолетних была, но расстрелян только один пацан-убийца и то при Хрущеве.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 11:09 (ссылка)
Не расстреливали.
Приговоры - срока заключения.
Небольшие,3 года например.
У нас несовершеннолетних не казнили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratov1976@lj
2014-09-09 11:17 (ссылка)
не знал, спасибо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 11:26 (ссылка)
Хотя смертная казнь была, но не применялась.

http://wiki.istmat.info/миф:казни_несовершеннолетних

http://newsland.com/news/detail/id/778015/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratov1976@lj
2014-09-09 11:32 (ссылка)
Спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]netesov@lj
2014-09-09 08:23 (ссылка)
Когда на Украине людей ставили на колени, становятся понятным уровень деградации

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 08:30 (ссылка)
Унижение - мать порядка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marss2@lj
2014-09-09 08:35 (ссылка)
==во главе с обер-лейтенантом германской армии Юрием Николаевичем Евтуховичем (по легенде, разработанной в абвере, - белоэмигрант Юрий Васильевич Ростов-Беломорин).==

а на самом деле он кто? белоэмигрант или советский перебежчик?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 08:41 (ссылка)
Евтухович Юрий Николаевич, 1913 года рождения, лейтенант Красной Армии. В августе 1941 года попал в плен, был переводчиком, затем вступил в фашистский "русский легион", а вскоре стал преподавателем школы унтер-офицеров, где из пленных бойцов РККА готовили карателей.

Лично обучил 28 человек, которые с диверсионными заданиями переправлялись за линию фронта. Предатель участвовал в карательных экспедициях против партизан Смоленской области, принимал участие в допросах и расстрелах. За заслуги ему присвоили звание лейтенанта немецкой армии.

Летом 1943 года он набирал в детдомах оккупированных советских территорий мальчиков и девочек 10-14 лет, отвозил их в Гемфурт, где служил воспитателем и преподавал основы диверсионно-вредительской работы. Лично завербовал 62 подростка, многие из которых были заброшены в тыл Красной Армии для проведения диверсий.

Судя по архивным документам, в конце 1944 года советскими органами госбезопасности был пойман и перевербован один из унтер-офицеров, подготовленных Евтуховым, и заброшенных с диверсионным заданием в наш тыл.
Отработав ему легенду прикрытия и задание по разложению сотрудников диверсионной школы, советские контрразведчики переправили агента через линию фронта. Вновь встретившись с Евтуховичем, он завоевал его доверие и поступил на службу в диверсионную школу для малолеток преподавателем.
В начале 1945 года во время эвакуации школы ему удалось склонить Евтуховича и группу подростков остаться на месте и дождаться подхода Красной Армии. 27 января Евтухович был задержан и вскоре уже давал показания сотрудникам контрразведки "СМЕРШ".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]netesov@lj
2014-09-09 08:42 (ссылка)
Такие порядки хуже беспорядков

(Ответить) (Уровень выше)

Как нацисты вербовали детей
[info]vk_gdety@lj
2014-09-09 08:24 (ссылка)
А вот обо этом как-то не принято было писать прежде!
Своевременная публикация, кстати!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Как нацисты вербовали детей
[info]oper_1974@lj
2014-09-09 08:36 (ссылка)
Ну почему, все время писали что якобы это мы детей отправляли на смерть.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как нацисты вербовали детей
[info]saratov1976@lj
2014-09-09 11:10 (ссылка)
есть книга, "Диверсия не состоялась". Художественная. Все ни как не найду время её прочесть, возраст-с.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как нацисты вербовали детей
[info]oper_1974@lj
2014-09-09 12:15 (ссылка)
http://www.kp.ru/daily/26043.4/2956916/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как нацисты вербовали детей
[info]saratov1976@lj
2014-09-11 02:58 (ссылка)
Спасибо. По "Сволочам" много негатива в сети было

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gistory@lj
2014-09-09 08:50 (ссылка)
Меня еще занимает вопрос откуда в первые месяцы войны такое число шпионов-диверсантов, сигнальщиков и т.п. агентуры на территории СССР.
Судя по сообщениям и костры зажигали, для маркировки коридора на Москву и фонариками реально светили даже в Горьковской области.
Счет должен идти на сотни и тысячи человек.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 08:53 (ссылка)
До войны агентура вербовалась и внедрялась.

Особенно в западных областях.

Ну а Прибалтике, Западной Украине и Молдавии и говорить нечего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marss2@lj
2014-09-09 08:55 (ссылка)
==Счет должен идти на сотни и тысячи человек.==

ну там - начало войны, у страха глаза велики, шпиономания, везде мерещились вражеские диверсанты

едва ли их было так много
сбрасывали сотни, из многие сдавались сразу, многих ловили при высадке

ну и из непойманных часть -могла просто забить на службу,

реально могли работать на фрицев довольно немного

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 09:03 (ссылка)
С войной вся "контра" вылазит из людей наружу.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marss2@lj
2014-09-09 09:09 (ссылка)
ну люди будут рвать, но для себя - сбежать, закосить, стырить, продать, можно даже убить при этом

рвать задницу за третий рейх - желающих немного

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 09:10 (ссылка)
Как сейчас "за едыну Украину".
А вот наши туда все едут и едут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marss2@lj
2014-09-09 11:08 (ссылка)
а кстати - ну как посмотрел фильм "Лесные фиалки"?

понравилось ли ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratov1976@lj
2014-09-09 11:13 (ссылка)
скачал, на выходных планирую. Спасибо. Кстати, фильм, на который Вы прежде ссылались, "Его батальон" очень понравился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 11:13 (ссылка)
Понравился, но с субтитрами трудно смотреть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marss2@lj
2014-09-09 11:17 (ссылка)
ну есть такая проблема

но я перестаю замечать через пять минут - такой экшен

ну и реализм - как будто не актеры играют ,а скрытой камерой снимают реальных людей

пацан-бандит Тыну,
мент Рейн
главарь бандитов Сандер

они вообще термоядерные

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 11:28 (ссылка)
При советской власти артисты умели играть.
А сейчас у нас артистов нет - отрабатывают номер за бабло.

(Ответить) (Уровень выше)

Как нацисты вербовали советских детей. 1943-45 г.
[info]livejournal@lj
2014-09-09 10:35 (ссылка)
Пользователь [info]nordland1975@lj сослался на вашу запись в своей записи «Как нацисты вербовали советских детей. 1943-45 г.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Как нацисты вербовали советских детей. 1943-45 г. [...]

(Ответить)

ойти на равных правах в великую семью европейских наро
[info]amonov@lj
2014-09-09 14:16 (ссылка)
Как про сегодняшний день написано.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ойти на равных правах в великую семью европейских на
[info]oper_1974@lj
2014-09-09 14:19 (ссылка)
Ну так украинцы бы с удовольствием в Европейские СС пошли бы.
В "семью европейских народов".:)

В Киеве отказались проводить бесплатные похороны для солдат, погибших в АТО

http://www.pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/09-09-2014/1225391-ukraina-0/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ойти на равных правах в великую семью европейских на
[info]amonov@lj
2014-09-09 14:27 (ссылка)
Так экономия же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ойти на равных правах в великую семью европейских на
[info]oper_1974@lj
2014-09-09 14:30 (ссылка)
А у нас нельзя признать ветераном БД...т.к. на Украине то наших войск нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ойти на равных правах в великую семью европейских на
[info]amonov@lj
2014-09-09 14:32 (ссылка)
Ну так вроде с ветеранами разных войн в которых СССР не участвовал вроде вопрос решили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ойти на равных правах в великую семью европейских на
[info]oper_1974@lj
2014-09-09 14:35 (ссылка)
Так когда решили...через сто лет?:)

А так коммуналку платить только 50% и прочие льготы.
Ну уж а кого убили....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ойти на равных правах в великую семью европейских на
[info]amonov@lj
2014-09-09 14:38 (ссылка)
Так тут еще дело не кончено. Рано решать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]catherine_catty@lj
2014-09-09 15:23 (ссылка)
Э-э-э-э... Не сочтите за наезд, но верное название первой фотографии - "Глава СС Гиммлер разговаривает с бедным русским крестьянином". Фотограф -
Frentz Walter.
Вот она не обрезанная.
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 15:29 (ссылка)
Хорош крестьянин - наверное глава семьи.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catherine_catty@lj
2014-09-09 15:30 (ссылка)
Ну. это уже вопрос к фотографам или музейщикам. Но я предпочитаю пользоваться материалом, зная его точное название, фотографа и принадлежность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 15:32 (ссылка)
Согласен.
Но ведь название абсурдно.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catherine_catty@lj
2014-09-09 15:42 (ссылка)
А мальчик не может быть крестьянином? В чем абсурд-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 15:46 (ссылка)
Может.
Но "разговаривает с бедным крестьянином" - для русского глаза и уха звучит непривычно глядя на фото.

Правильно было бы: "разговаривает с бедным крестьянским мальчиком".


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catherine_catty@lj
2014-09-09 15:47 (ссылка)
Понимаете, когда выставляют половину фотографии, при этом мальчик вдруг оказывается не русским, а белорусом и при этом не знают имя фотографа, уже не существенно это "бедный крестьянин" или "крестьянский мальчик". Как-то так. Я, видите ли, очень не люблю лажи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-09-09 15:53 (ссылка)
Ладно не будем спорить.
Специально изменю название - пусть народ улыбнется.)

Но пост ведь не про фотографию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catherine_catty@lj
2014-09-09 15:57 (ссылка)
:) Ладно, проехали. Что-то я сегодня вредничаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vaveds@lj
2014-10-13 05:32 (ссылка)
Ничего нового тут нет. Большевики толпами забрасывали в тыл немцам подростков.Та же, молодая гвардия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-13 07:58 (ссылка)
Молодую гвардию не забрасывали - они местные были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaveds@lj
2014-10-13 13:37 (ссылка)
Зо́я Анато́льевна Космодемья́нская (13 сентября 1923, село Осиновые Гаи Тамбовской области — 29 ноября 1941, Петрищево) — красноармеец[1] диверсионно-разведывательной группы штаба Западного фронта, заброшенная в 1941 году в немецкий тыл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-13 13:42 (ссылка)
Это ведь не Молодая Гвардия, да и лет ей было уже не 14-15 а 18.
Так что мимо.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaveds@lj
2014-10-13 13:52 (ссылка)
18 лет! Вы помните себя в этом возрасте? Это те же дети. Их во общем без особой подготовки кидали на смерть. Убьет хоть одного немца и то ладно. Бабы еще нарожают. Гитлеровцы своих девчонок подростков в тыл большевикам забрасывать не додумались, даже под конец войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-13 13:58 (ссылка)
В статье как раз как немцы использовали подростков 14-16 лет.

Немцы сдались без партизанской борьбы, просто легли под новую власть.
А у нас в партизанах были и подростки у которых зачастую родителей убили.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaveds@lj
2014-10-13 14:09 (ссылка)
Использовали немцев? Были дети в гитлерюгенде, но девушек немок в тыл никто не забрасывал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-13 14:14 (ссылка)
И это очень хорошо что гробили "чужих" детей а не "своих"?:)

И ради чего?
Море крови пролили и все равно все продули.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaveds@lj
2014-10-13 14:22 (ссылка)
Да действительно надо было брать пример с большевиков, те особо не парились.Не сказать что уж так и продули. Хребет большевизму все таки переломили. Те еще по агонизировали 40 лет и отправились во след побежденным. Сталин это кстати понимал,в отличии от своих туповатых соратников, запретил праздновать день победы. Победа была пировой. Есть косвенные свидетельства о планах реванша, и развязывания третьей мировой. Но данных на этот счет мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-13 14:25 (ссылка)
Третью мировую давно США развязало.
По всему миру огонь полыхает.
Доиграются как в 2001-м.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaveds@lj
2014-10-13 14:27 (ссылка)
О да конечно -жидоцрумасоны как же без них)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-13 14:29 (ссылка)
Это объективная реальность.
Сначала они Усаму сами вырастили, теперь ИГИЛ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaveds@lj
2014-10-13 14:45 (ссылка)
Это шизофреническая реальность. Усама и третья мировая ну никак ни соотносятся. СССР в свое время нимало про финансировал леворадикальные террористические группировки по всему миру. Это вовсе не значит что ссср развязал третью мировую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-13 14:49 (ссылка)
Где те группировки?
А ИГИЛ это уже реальная армия фанатиков-трупоедов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaveds@lj
2014-10-13 14:55 (ссылка)
Где та третья мировая? Которая по вашим словам бушует за окном. Что то не наблюдается падающих американских бомб. Сейчас начнется -я не я лошадь не моя. Война эта скрытая, подпольная и т.д..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-13 15:02 (ссылка)
Это войны нового типа.
В Грузии, на Украине сейчас.
Воюют с нами с помощью глупых туземцев, которые польстились на обещания конфетки.:)

Просто если впрямую воевать то дойдет до ЯО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaveds@lj
2014-10-13 15:21 (ссылка)
Вы опоздали этак так лет на пару тысяч. Этой войне нового типа уже бог знает сколько. Делать козни соседу через посредника обычное дело времен античной Греции и Рима. Во вторых На Украине американцев нет.Да и на Украину им наплевать . Как и на Грузию. Саакашвили в сша приняли совсем с не распростертыми объятиями. У вас как то отшибло память что Гиркин не агент цру а именно он заварил кашу а еще раньше Крым отжали не по приказу госдепа. А теперь оказывается что это козни запада. Шизофрения полная. Ну главпур можно поздравить с успехом. Вам хорошо в голову вбили гвоздь антизападной истерии. Потом все промахи на злобный запад и спишут, как это успешно практикуют в Кореи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-13 15:36 (ссылка)
На Украине нет американцев?
Ну вы даете.

Американский Конгресс большинством голосов принял в двух чтениях законопроект, которым Украина, наряду с Грузией и Молдовой, признается стратегическим партнером США, при этом, подразумевается и расширение военного сотрудничества без вступления указанных государств в НАТО. Президент США Барак Обама решил не откладывать процесс, и отдал приказ отправить первую группу американских военных в Украину.
Военные из США помогут восстановить армию Украины.

Как сообщает американское издание The Washington Post, в соответствии с приказом, который Барак Обама отдал Пентагону, на днях первая группа американских военных отправится в Украину, при этом, как сообщили в американском военном ведомстве, речь идет о «группе квалифицированных специалистов, задача которых - помочь украинским коллегам в восстановлении их армии».

Как сообщил журналистам полковник американской армии Стив Уоррен, в первую группу военных США, которая отправится в Киев, войдут специалисты по стратегии и военной аналитике.
Они должны на месте определиться с тем, какая именно военная помощь необходима Украине от Соединенных Штатов Америки в борьбе против пророссийких террористов, действия которых поддерживает Владимир Путин.

По информации Пентагона, миссия американских военных в Украине, скорее всего, станет долгосрочной, ибо США заинтересованы в том, чтобы это центральноевропейское государство как можно эффективнее укрепляло свою оборону, учитывая агрессивность ближайшего соседа. В частности, первоочередной задачей американские консультанты видят скорейшее перекрытие маршрутов и транспортных коммуникаций, по которым пророссийские террористы, орудующие на востоке Украины, получают от России поддержку оружием, деньгами, тяжелой боевой техникой и свежими группами русских террористов.

В понедельник, 2 июня, помощник министра обороны США Дерек Шолле заявил в ходе визита в Киев, что США намерены выделить Украине 18 миллионов долларов, которые будут потрачены на повышение эффективности украинской армии.

Спустя два дня американский лидер Барак Обама пообещал на встрече с избранным президентом Украины Петром Порошенко помочь силовым структурам Украины бронежилетами, приборами ночного видения и средствами связи на пять миллионов долларов.
++++++++++++++

Штаты готовы активно оказывать Украине консультационные услуги, экспертов направят самых разных специализаций и в большом количестве. Так, "в помощь наблюдательной миссии ОБСЕ и другим мониторинговым группам" будут отправлены "по меньшей мере 250 долгосрочных и более 1700 краткосрочных наблюдателей". "Мы также направляем дополнительно экспертов для консультаций по таким вопросам, как конституционные издержки и противовесы, местное управление, участие общественности и создание независимой и прозрачной судебной системы", - говорится в документе.

Будут направлены технические эксперты американского минфина для "содействия в эффективном распределении средств". В настоящее время в Киеве находятся три консультанта по банковскому делу, а в начале мая приедут еще и советники "по обеспечению долговых обязательств государства и макроэкономике".

Энергобезопасность Украины будет полностью взята под контроль США: "В ближайшие недели в Украину будут направлены группы экспертов от нескольких государственных ведомств".

Уже сейчас в стране работает группа, помогающая с организацией реверсных поставок газа, которая вскоре отправится на переговоры в Польшу, Венгрию и Словакию. В мае технические эксперты вместе с европейскими коллегами "помогут Украине в разработке государственно-частной инвестиционной инициативы". Отдельная техническая группа будет обсуждать с Киевом меры по реализации контрактов по добыче сланцевого газа. Чуть позже к ним присоединятся специалисты министерства энергетики США и USAID, дабы помочь с рационализацией потребления энергоресурсов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaveds@lj
2014-10-13 16:23 (ссылка)
Ээ стоп стоп. Сотрудничество это еще далеко не война. Американцы сотрудничают во всяком случае сотрудничали и с рф. Значит ли это что американцы ведут войну с Украиной через рф? Во вторых, то что Украина кинулась в объятье запада это катастрофический провал нашей внешней политики. Это российский Гиркин замутил воду на востоке ни какой ни агент цру. У вас проблемы с логикой. Ну да ладно. Смотрите Киселева у вас скоро и мнголы окажутся сионистами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-13 16:25 (ссылка)
Хотите сказать что у вас не предвзятый взгляд?
Киселева я ненавижу.

Мы тоже помогли русским Украины "советниками" - такими как Стрелков.
Паритет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaveds@lj
2014-10-13 16:46 (ссылка)
Ага очень помогли. Заработали себе под боком огромный гнойник. Там полная анархия гуляй поле, раздолье для бандитов всех мастей и национальностей. Но это полбеды. Санкции уже вызвали обвал цен. У нас куры были неделю назад 120 уже 159, 40 процентов почти! Доллар чуть ли ни каждый день растет со скоростью 10 копеек и останавливаться не думает. Такими темпами уже к весне будем вспоминать 90годы. Это провал внешней политики. Полный. Конечно сейчас выгодно раздувать антизападную истерию . На них все беды и спихнуть можно. Беда только в том что долго спихивать не получится. Крымнашим и лозунгами "цру не пройдет" людей не накормишь. Конечно голодать то не будем, но уровень жизни снизится до нимаги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-13 16:50 (ссылка)
А он бы и так снизился бы.
Экономика в ступоре и без санкций.

Но Украине придется намного трудней, чего доскакали на Майдане.
Не могли год подождать чтобы законно убрать Янука.

(Ответить) (Уровень выше)

Иваново детство, немецкая версия
[info]livejournal@lj
2015-03-24 18:21 (ссылка)
Пользователь [info]sq_trelony@lj сослался на вашу запись в своей записи «Иваново детство, немецкая версия (http://sq-trelony.livejournal.com/248599.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Как нацисты вербовали советских детей. 1943-45 г. [...]

(Ответить)