Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет oper_1974 ([info]oper_1974)
@ 2014-10-08 14:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Самый известный русский в Чили" получил 140 лет тюрьмы.
По мотивам статьи С.Нечаева.

       Семён Николаевич Краснов, родившийся в 1893 году, как и атаман П. Н. Краснов, был участником Первой мировой войны. В 1918 году он вступил в Донскую армию. В августе - ноябре 1920 года служил начальником конвоя П. Н. Врангеля.
       С. Н. Краснов с энтузиазмом приветствовал нападение Германии на СССР, сотрудничал с немецким командованием, участвовал в формировании вспомогательных донских частей. Он был начальником штаба Главного управления казачьих войск МВОТ (Министерства восточных оккупированных территорий), получил три немецких ордена и был произведен в генерал-майоры.
    В 1945 году он сдался британским войскам, потом был передан представителям советского командования в Юденбурге, а затем арестован контрразведкой СМЕРШ. В конечном итоге он был приговорен к смертной казни и казнен в следственной тюрьме НКВД 16 января 1947 года.
    У Семёна Николаевича Краснова от брака с Диной Владимировной Марченко (дочерью сотника Кубанского казачьего войска) был единственный сын - Михаил Семёнович Краснов-Марченко. Он собственно и есть Мигель Краснофф, и он приходится троюродным внуком тому самому знаменитому атаману Петру Николаевичу Краснову.


     В 1948 году Дине Владимировне Красновой-Марченко, матери Михаила, чудом удалось бежать из лагеря, и 19 августа 1948 года она вместе с двухлетним сыном прибыла в порт Вальпараисо.
      В Чили семья Красновых устроилась неплохо. Дело в том, что Дина Владимировна в свое время получила университетское образование в Париже и прекрасно владела несколькими языками, в том числе испанским. Это позволило ей получить работу в чилийском МИДе.
    В результате Михаил получил хорошее среднее образование и в 1963 году поступил в военное училище. Его он закончил через четыре года в звании младшего лейтенанта. После этого Мигель Краснофф (так его теперь звали) служил в чилийской пехоте, а в 1971–1973 гг. был инструктором Военного училища (Escuela Militar) в Сантьяго.
    Затем Мигель Краснофф, будучи молодым лейтенантом, принял активное участие в перевороте 11 сентября 1973 года, свергнувшем правительство Сальвадора Альенде. Он отличился при штурме его резиденции, затем "трудился" на печально известном Национальном стадионе в Сантьяго, превращенном во временный концлагерь, где пытали и расстреливали левых.
      Затем, в декабре 1973 года, он стал начальником отдела безопасности и личной охраны (seguridad personal) главы военной хунты генерала Аугусто Пиночета.
+++++++++++++++
       В 1974 году троюродный внучатый племянник атамана П. Н. Краснова прошел курс подготовки в американской военной школе Escuela de las Américas в Панаме, заняв там первое место в группе из 65 офицеров из различных латиноамериканских государств. После возвращения в Чили он поступил на службу в DINA (Dirección de Inteligencia Nacional), Управление национальной разведки - орган безопасности, созданный хунтой для борьбы с "марксистскими подрывными группами", действовавшими на территории Чили.
    В декабре 1974 года лейтенант Крас­нофф был награжден медалью "За мужество". Этой награды он был удостоен за ликвидацию главаря запрещенной леворадикальной группировки MIR (Movimiento de Izquierda Revolucionaria) Мигеля Энрикеса.
    В 1975 году капитан Мигель Краснофф, командуя батальоном, сражался с террористами в Андах, в 1980 году, в числе десяти лучших окончив Военную академию, он стал майором. Через одиннадцать лет он уже был полковником, командиром пехотного полка Tucapel, а еще через четыре года ему было присвоено звание бригадира. Как видим, при Аугусто Пиночете Мигель Краснофф сделал блистательную карьеру военного и был многократно награжден. В 2000 году он вышел в отставку.
++++++++++++++++
        Следует отметить, что к тому времени политическая ситуация в Чили коренным образом изменилась. До марта 1990 года Аугусто Пиночет пребывал на посту Президента Чили, однако потом он передал власть избранному гражданскому президенту Патрисио Эйлвину Асокару.
     В октябре 1998 года Пиночет лег на операцию в одну из лондонских частных клиник. Там он и был арестован на основании ордера, выданного испанским судом. Испания требовала экстрадиции обвинявшегося в массовых репрессиях бывшего диктатора, но лондонский суд отказал ей в этом.
     Уже тогда Мигель Краснофф, отвечая на вопросы газеты "Станица", сказал: "Ситуация в Чили сегодня чрезвычайно неопределенная… Мы все - участники революции 1973 года - затравлены, оскорблены, унижены и подвергаемся репрессиям только из-за того, что избавили страну от марксистской чумы. Нельзя натравливать людей на того, кто спас Чили от массового террора, который осуществляли коммунисты во всех тех странах, где они утверждались у власти".
    В 2000 году пришедшие к власти силы начали кампанию против ряда высших офицеров чилийской армии, участвовавших в событиях 1973–1974 гг. В результате к большим срокам тюремного заключения были приговорены многие военные. Летом 2001 года был арестован и отставной бригадир Мигель Краснофф.
    В одном из писем из тюрьмы он писал: "Надеюсь, что смогу сохранить твердость во время судебных процессов - это дает мне право называть себя Красновым и казаком!"
      В конце концов Мигеля Краснофф обвинили в причастности к преступлениям, совершенным во время его службы в DINA. Он был приговорен к тюремному заключению за свое предполагаемое участие в исчезновении нескольких людей в период между 1973 и 1975 годом, когда он был простым лейтенантом.
     Мигель Энрикес был главарем запрещенной леворадикальной группировки MIR, и за его ликвидацию в свое время Мигеля Краснофф наградили медалью. А потом Франция предъявила ему обвинение в пытках французского гражданина - некоего Альфонса Шанфро.
++++++++++++
    В 2004 году Мигель Краснофф был приговорен к 15 годам заключения по обвинению в соучастии в похищении и пытках молодой журналистки и подпольщицы Дианы Фриды Арон Свигилис­ки.
      В 2005 году ему добавили еще десять лет за соучастие в похищении и убийстве Мигеля Анхеля Сандоваля.
Потом, в июне 2006 года, он получил еще десять лет заключения по обвинению в соучастии в похищении и последующем исчезновении Рикардо Аурелио Тронкосо Муньоса и еще трех человек.
      В декабре 2006 года отставной бригадир был приговорен еще к пяти годам тюремного заключения по обвинению в соучастии в похищении инженера Эухенио Монтти Кордеро и Кармен Диас Даррикаррере - марксистов, находившихся в заточении на территории превращенной в тюрьму "Виллы Гримальди", а затем пропавших без вести.
     10 декабря 2006 года Аугусто Пиночет умер, а уже в следующем году Мигель Краснофф получил еще тринадцать лет тюрьмы… А в 2008 году - еще двадцать лет… А в 2009 году - еще пять лет… А в 2010 году - еще десять лет… Плюс тридцать лет за причастность к похищению, пыткам и убийству Альфонса Шанфро…
    Всего же на данный момент "самый известный русский в Чили" приговорен суммарно к более чем 140 годам лишения свободы. И в этом нет ничего удивительного, ибо в Чили судят не по совокупности преступлений, а по каждому отдельному эпизоду. И, например, бывший глава DINA генерал Хуан Мануэль Контрерас "заработал" аж 240 лет тюрьмы.
++++++++++++
      Аресты, пытки, исчезновения людей… Но в 1970-е годы Чили охватила волна терактов, убийств, ограблений и похищений, и Мигель Краснофф, имевший прозвища Capitán Miguel и el Ruso, принимал активное участие в борьбе против организованной преступности и терроризма, ведь он был офицером специально созданной для этого группы.
    Сам Мигель Краснофф утверждает: "Я - солдат, которого превратили в преследуемого по политическим мотивам. Но несмотря ни на что, я не считаю и не чувствую себя побежденным чилийским офицером, еще менее - поверженным и сломленным казаком".
    В настоящее время Мигель Краснофф находится в одной из тюрем Сантьяго, и справедливость его приговора оспаривается рядом российских общественных организаций.
      Прямо скажем, перспективы выхода на свободу у него невелики, так как один за другим "накатываются" все новые и новые судебные процессы, причем по правонарушениям, имевшим место более 35 лет назад.
    Естественно, сам Мигель Краснофф не признает себя виновным ни по одному из предъявленных ему пунктов обвинения. "Меня готовили к военному делу, - как-то заявил он. - Война - это моя профессия, в которой умение убивать - одно из важнейших. В те времена Чили охватил хаос, власть не могла управлять, порядок отсутствовал везде, в любой сфере. Терроризм, подобно эпидемии, распространялся по стране. Покончить со всем этим, выступить на защиту государства и народа я полагал своим долгом".
     Он не исключает, что в какой-то мере пытки, расстрелы и бесследные исчезновения людей были необходимы. Как говорится, à la guerre comme à la guerre. И он при этом, в отличие от некоторых других, не закрывал своего лица маской.
      Почему? Да потому, что он гордился тем, что носит фамилию Краснов. И он мстил! Мстил за себя, лишенного родины, за отца, которого так никогда и не видел, и за знаменитого троюродного деда, влачившего жалкое эмигрантское существование до прихода к власти нацистов.
      Он мстил за это всем красным, марксистам, большевикам, и для него Гражданская война в России не закончилась, хотя он и родился через 25 лет после ее официального завершения.
+++++++++++++
      Тюрьму, где сейчас содержится Мигель Краснофф, трудно назвать раем, хотя у него есть отдельная камера, телевизор, книги, право на прогулки и общение с себе подобными.
      В 2006 году для его освобождения в Чили прибыл войсковой старшина Владимир Варшавский, который нанял одного из лучших адвокатов. Но все это оказалось напрасным. Плюс сенат Чили отверг проект закона об амнистии военных, виновных в преступлениях против человечности. Но зато Верховный суд Чили отказал в экстрадиции el Ruso во Францию.
    Имя Miguel Krassnoff Martchenko сейчас лишь изредка всплывает на страницах чилийских газет, да и то, как правило, в связи с очередным отказом на очередную апелляцию защиты. В последний раз о таком отказе сообщалось в июле 2012 года.
   Совсем по-другому обстоят дела в России. Там уже нет красных у власти и на многие исторические события уже смотрят совсем по-другому.
      В частности, в 2007 году в станице Еланской (в Ростовской области) состоялось открытие мемориального комплекса "Донские казаки в борьбе с большевиками", центральной частью которого стал монумент атаману Петру Николаевичу Краснову, которого теперь называют "последовательным и бескомпромиссным борцом с преступным большевистским режимом".
      Этот мемориал построен на частные деньги и на земле, являющейся частной собственностью, так что требования снести его ни к чему не приводят.
    Что же касается Мигеля Краснофф, то в ноябре 2011 года вышло в свет очередное издание книги "Мигель Краснофф: пленник за службу Чили" (книга эта, кстати, уже переведена на русский язык). На презентацию был приглашен президент страны, но не приехал, сославшись на занятость. Зато церемония была отмечена рядом инцидентов, в результате которых девять протестующих были арестованы и четверо полицейских ранены.
    И вот последняя новость: в августе 2014 года Верховный суд Чили вынес решение по делу о похищении и пытках студентки Мюриель Докендорфф Наваррете, активного члена группировки MIR, пропавшей 6 августа 1974 года.   Виновными в этом были признаны шесть бывших сотрудников DINA, и 68-летний el Ruso получил за это еще восемь лет тюрьмы.


Михаил Краснов, он-же бригадир Мигель Краснофф, он-же Capitán Miguel и el Ruso.

7Мигель-Краснов
Miguel-Krassnoff2Foto MKM2




(Добавить комментарий)


[info]marss2@lj
2014-10-08 07:24 (ссылка)
до чего рожа хохлятская

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-08 07:27 (ссылка)
До чего у них форма немецкая.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikola_rus@lj
2014-10-08 20:50 (ссылка)
Мне не кажется...скорее больше на Пиночета, т.е. чилийца похож. Но русское тоже проглядывает...Хотя он получается везде себя именно "казаком", а не "русским" называет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schadling@lj
2014-10-08 07:30 (ссылка)
Ну и еблет у него!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-08 07:34 (ссылка)
Потомственный казак!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schadling@lj
2014-10-08 07:35 (ссылка)
Угу. Вон Хазин тоже потомственный козак...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-08 07:38 (ссылка)
Он же говорит:

"Он мстил за это всем красным, марксистам, большевикам, и для него Гражданская война в России не закончилась, хотя он и родился через 25 лет после ее официального завершения."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schadling@lj
2014-10-08 12:33 (ссылка)
Цитата:"Почему? Да потому, что он гордился тем, что носит фамилию Краснов. И он мстил! Мстил за себя, лишенного родины, за отца, которого так никогда и не видел, и за знаменитого троюродного деда, влачившего жалкое эмигрантское существование до прихода к власти нацистов.
Он мстил за это всем красным, марксистам, большевикам, и для него Гражданская война в России не закончилась, хотя он и родился через 25 лет после ее официального завершения."
Ага. Мстил в Чили. Такой же певец как и его старший родственник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-08 12:35 (ссылка)
Тот немчуре служил верой и правдой.

(Ответить) (Уровень выше)

"Самый известный русский в Чили" получил 140 лет тюрьмы.
[info]livejournal@lj
2014-10-08 07:43 (ссылка)
Пользователь [info]wwold@lj сослался на вашу запись в своей записи «"Самый известный русский в Чили" получил 140 лет тюрьмы.» в контексте: [...] от козлищ. Оригинал взят у в "Самый известный русский в Чили" получил 140 лет тюрьмы. [...]

(Ответить)


[info]klift@lj
2014-10-08 07:58 (ссылка)
"Яблочко от вишенки недалеко падает"© :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-08 08:04 (ссылка)
В деда пошел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klift@lj
2014-10-08 08:12 (ссылка)
Хе-хе, гены пальцем не размажешь :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tim1973@lj
2014-10-08 11:24 (ссылка)
Да, не всегда прав Экклезиаст, иногда совершается справедливость и награда находит "героя", по совокупности и в полном объеме, что особенно приятно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-08 11:26 (ссылка)
Адвокаты заявляют что он не причастен ко многим эпизодам, мол лично не участвовал.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tim1973@lj
2014-10-08 12:10 (ссылка)
"Я только выполнял приказ" (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-08 12:13 (ссылка)
Не, этот "идейный", "красных" ненавидел люто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tim1973@lj
2014-10-08 12:26 (ссылка)
Надеюсь, во время подачи апелляции он так и напишет :). А то адвокаты про то, что он лично не участвовал :)

(Ответить) (Уровень выше)

"Самый известный русский в Чили" получил 140 лет тюрьмы.
[info]livejournal@lj
2014-10-08 12:15 (ссылка)
Пользователь [info]volnyistrelok@lj сослался на вашу запись в своей записи «"Самый известный русский в Чили" получил 140 лет тюрьмы.» в контексте: [...] Оригинал взят у в "Самый известный русский в Чили" получил 140 лет тюрьмы. [...]

(Ответить)


[info]alpetro_lj@lj
2014-10-08 12:57 (ссылка)
Всегда веселило когда тех кто в мутной воде реализовывал садистские наклонности и посылал нах любые законы вдруг берут за задницу и начинают судить за преступления. И тут же начинается "я же идейный! Была война!!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-08 13:00 (ссылка)
Как ни странно наша либеральная общественность его с пеной у рта оправдывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alpetro_lj@lj
2014-10-08 13:23 (ссылка)
Кто то его, кто то Сталина, кто-то Гитлера. Легко любить издалека.

Ладно бы его обвиняли в том что он работал на режим Пиночета. Обвинения то в пытках и похищениях которые в легальные инструменты полиции или спецслужб никак не входят. Значит знал что совершает преступления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-08 13:35 (ссылка)
Адвокаты говорят:

"он был приговорен к тюремному заключению за свое предполагаемое участие в исчезновении нескольких людей в период между 1973 и 1975 годом, когда он был простым лейтенантом."


"В 2005 году ему добавили еще десять лет за соучастие в похищении и убийстве Мигеля Анхеля Сандоваля. И что удивительно, на первой же очной ставке с бывшим осведомителем DINA Освальдо Ромо этот свидетель заявил, что Краснофф не имеет никакого отношения к исчезновению Сандоваля, но судья не обратила на это внимания. Не обратила она внимания и на то, что, когда в Чили исчез этот террорист, лейтенант Краснофф вообще находился в служебной командировке в США, то есть за несколько тысяч километров от места происшествия."

"Потом, в июне 2006 года, он получил еще десять лет заключения по обвинению в соучастии в похищении и последующем исчезновении Рикардо Аурелио Тронкосо Муньоса и еще трех человек. При этом адвокат защиты документально доказал, что «исчезнувший» Муньос получил политическое убежище в Мексике, но Мигеля Краснофф все равно осудили за "квалифицированное похищение" этого человека.
В декабре 2006 года отставной бригадир был приговорен еще к пяти годам тюремного заключения по обвинению в соучастии в похищении инженера Эухенио Монтти Кордеро и Кармен Диас Даррикаррере пропавших без вести.
И что за дело суду до того, что Мигель Краснофф просто физически не мог быть ответственным за судьбы террористов, исчезнувших в период между 5 и 24 августа 1974 года. А ведь защита предоставила суду документы, демонстрирующие, что в этот период он находился в Чияне, занятый подготовкой визита в этот город президента Пиночета."

"пыткам и убийству Альфонса Шанфро… Он исчез в мае 1974 года, а в то время лейтенант Краснофф еще не имел никакого отношения к DINA (он был прикомандирован к Управлению национальной разведки лишь в июне 1974-го)."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alpetro_lj@lj
2014-10-08 14:06 (ссылка)
25 лет скостят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]franz_propp@lj
2014-10-08 13:30 (ссылка)
великий воин, в послужном списке только похищения-пытки-убийства. в основном женщин.

медали в Чили прикольные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-08 13:36 (ссылка)
Он честный гестаповец, лицо не скрывал.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]franz_propp@lj
2014-10-08 13:39 (ссылка)
"солдат, такой как все"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikola_rus@lj
2014-10-08 20:52 (ссылка)
вроде как пишут, что воевал в Андах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-08 21:26 (ссылка)
Это не отменяет всего остального.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dayfomiteppalmy@lj
2014-10-08 13:52 (ссылка)
Знакомимся ..... тут http://swinabbigolds.livejournal.com/381.html

(Ответить)


[info]welder_history@lj
2014-10-08 23:31 (ссылка)
Что-то со всеми Красновыми не так :-)

Хреново кончают... Видать наследственность тяжелая...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-09 05:41 (ссылка)
Казацкая.

Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]el_myg@lj
2014-10-09 10:24 (ссылка)
Пока тут не появился Роброй с рылом Пиночета на аве, вставлю свои 5
копеек. :)

Во-первых, вся чилийская хунта заслуживает, по большому счёту, петли, т.к. все они нарушили присягу. А за нарушение присяги и учинённый переворот и террор над страной под руководством ЦРУ, может быть только одно наказание - казнь. Расстрел будет слишком почётным наказанием, так что петля. Это не солдаты, а продажные бесчестные скоты на службе у американских монополий, не останавливавшиеся перед расправой с теми из военных, своих сослуживцев, кто сохранил верность присяге. Судьба предшественника Пиночета генерала Карлоса Пратса тому пример - после переворота он эмигрировал в Аргентину и был взорван в машине вместе с женой.
Во-вторых, всё, чего касаеся рука хунты превращается в говно, так и Пиночет испоганил высшую военную награду Чили, наградив ею "казака" Краснофф за палаческие заслуги. Со времён т.н. Второй тихоокеанской войны (1879—1883), когда Чили одержала убедительную победу над коалицией Перу и Боливии, в Чили НИКОГО ею не награждали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-09 10:44 (ссылка)
Некоторые наоборот жалуют Пиночета....как ни странно это наши либералы.

А Красноффа любят наши "казаки", бабло на адвокатов собирают а атаману Краснову памятник поставили.

http://www.proza.ru/2014/05/06/1865

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]el_myg@lj
2014-10-10 08:45 (ссылка)
Любовь "наших либералов" к Пиночету это такая дурнопахнущая вещь, что даже такой персонаж, как Солонин, вынужден был в своё время написать целое письмо известной идиотке Латыниной.

http://www.solonin.org/article_otkryitoe-pismo-yulii

А про "казаков" и освящающих истуканов попов из РПЦЗ сказать можно только так:
Дед - казак,
Отец - сын казачий,
Внук - х..й собачий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-10 09:31 (ссылка)
Дед - поп
Отец - сын поповский
Внук - хрен жидовский.:)

(Ответить) (Уровень выше)

Мигель Краснофф
[info]amonov@lj
2014-10-09 14:33 (ссылка)
Матерый враг.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Мигель Краснофф
[info]oper_1974@lj
2014-10-09 14:36 (ссылка)
Сейчас такие в чести:

http://www.eg.ru/daily/melochi/13652


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мигель Краснофф
[info]amonov@lj
2014-10-09 14:38 (ссылка)
Так если уже есть музей оккупации России, то за памятниками дело не встанет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2014-10-10 09:34 (ссылка)

(Ответить)


[info]tl2002@lj
2014-10-11 18:12 (ссылка)
Да уж, и свою национальность, и имя, и звание офицера хорошо обгадил.

Без него там некому было людей похищать..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-11 18:15 (ссылка)
Ну...такие таланты у него открылись.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vaveds@lj
2014-10-13 05:08 (ссылка)
Несмываемый позор на веки вечные за это преступление лежит на британцах. Передать белогвардейцев ссср об этом даже Сталин их не просил. Это банальное убийство.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-13 07:55 (ссылка)
Так что Черчилль палач и подлец, а Сталин молодец.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaveds@lj
2014-10-13 13:31 (ссылка)
А вы просто -глуп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-13 13:38 (ссылка)
Ну куда нам до голозадых свидомых.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaveds@lj
2014-10-13 13:44 (ссылка)
Нет, не так. -Куда вам коммунистам до нормальных людей. Вы всегда были человеконенавистниками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2014-10-13 13:48 (ссылка)
Я не коммунист, но и не отмороженный националист как такие неудачники как западенцы.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaveds@lj
2014-11-04 16:50 (ссылка)
Под кровать заглядывали? Может и там западнец-националист, жидополякссовебандеровец ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bill_oflading@lj
2014-11-04 14:52 (ссылка)
А что, их всех расстреляли? Или всё было не так однозначно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaveds@lj
2014-11-04 16:46 (ссылка)
Нет им цветы дарили и на руках носили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bill_oflading@lj
2014-11-05 11:28 (ссылка)
И всё-таки. Я ведь серьёзно. Конкретные цифры у вас есть? Количество репатриированных казаков, процент расстрелянных и посаженных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaveds@lj
2014-11-05 11:42 (ссылка)
Я что в учителя истории вам нанимался? Литературы и исторических трудов навалом. Ищите и обрящете. https://www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&biw=&bih=&q=%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2+1945&oq=%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2+1945&gs_l=firefox-hp.12...4254.17356.0.19303.30.21.2.6.0.0.904.3483.3-3j1j2j1.7.0....0...1ac.1.34.firefox-hp..24.6.2606.QqCsKfGwIe8&gws_rd=ssl

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2014-10-13 14:32 (ссылка)

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2014-10-13 14:33 (ссылка)

(Ответить)