Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет oper_1974 ([info]oper_1974)
@ 2015-03-22 17:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Финны против советских пограничников. 1941 г.
Дневник старшего политрука А. Малована комиссара группы обороны г. Кексгольма.

23.6.41.
    Вчера стало известно, что банды Гитлера напали на нашу страну. Объявлена мобилизация в 14 округах, половина страны объявлена на военном положении.
    В 20 ч. 35 минут 22.6.41 г. убыл в командировку - Элисенваара. Прибыл в 5 часов сегодня. Ознакомился с обстановкой на участке отряда - она выглядит так; финны концентрируют свои силы на всем участке, эвакуировали свое население, но непосредственных признаков нападения пока не видно.
    Наши части заняли позиции. Задача - удержать пространство, хотя это и не так легко, так как на стрелковый полк приходится 15 км. Нужно готовиться к обороне в полном окружении.



27.6.41 г.
    Миргоязов (12 застава), Сонин (4 застава) и Пряткин (10 застава) арестованы за проявления германских настроений. Кроме этого зенитчики сбили свой самолет - исключительная распущенность. Погибли люди наверняка.
Получил ППД (пистолет-пулемет Дегтярева) - вооружился "до зубов". Машинка работает хорошо.
   "Ухарство" шофера привело к катастрофе. Машина РККА сбила дружинницу (жену командира) Козий. А вообще машинами сегодня сбито три человека РККА - с поломом костей.
       Боевых листков выпущено на заставах по 5-6 номеров, в основном они бьют в цель, но многие безграмотны - особенно орфографически. А Щербань вое отсыпается и цыплят кормит. Эвакуируясь, его жена оставила 30 цыплят.

Элисенваара.

0_57ae6_ffd84f28_L

Карта боевых действий. Населённый пункт Ристилахти, здесь располагались - 1-я комендатура и 1-я погранзастава 102-го погранотряда.

kOPmwISnWs4

28.6.41 г.
     Откопали самолет - найден труп стрелка-радиста мл. сержанта Верещагина Александра Петровича. Летчики, видимо, погибли в лесу, и трупы их не найдены. Сняты два парашюта, ТТ, два пулемета (деформированы). Самолет наши сбили.
        Вечером начался обстрел наших нарядов и переходы границы во многих местах мелких групп немцев. Итак, по-настоящему началась война. Убит ПНЗ-8 лейтенант Матухно, убито несколько красноармейцев. Вою ночь шли упорные бои, пограничники дерутся жестоко и героически.

rc3stLJGK1o

29.6.41 г.
    Прошедшую ночь спать не пришлось, всю ночь идут бои на 1-2 участках. 4 застава несколько раз была полностью окружена, но фашисты отбиты штыковой атакой, немцы не любят советского штыка в руках пограничников, ни одной атаки серьезно не приняли - бежали как подлые трусы.
        Тяжело раненный красноармеец Боев очень сожалеет, что рано выведен из строя, обещает быстро поправиться и отомстить фашистам за пролитую кровь, и это он сделает!
   Сегодня будут хоронить лейтенанта Матухно и красноармейца, убитого ночью. Честь и слава героям, отдавшим свою жизнь при защите рубежей своей Родины!
    В Ленинграде стало "известно", что батальон финнов прорвался в тыл, т.е. к Елисенваре, - что это такое? Видимо, "солдатский телефон", с которым необходимо жестоко бороться.
    Вчера из мобилизованных Михалев Н.П. отказался дать присягу, объяснив тем, что он ее не выполнит, так как боится идти в бой. Мною он был сразу же арестован. Мобилизованные потребовали применить к нему самые жестокие меры наказания. Следствие закончилось, и трус получит по заслугам.

g2Xa6vVJpr4

В первом бою пали смертью героев:
1. Титов Н.Е.
2. Ключников Т.Ф.
3. Макаренко Н.
4. Ольшевский С.В.
5. Шумилин И.Г.
6. Семичасный (саперная рота)
7. Денисенко.
8. Матухно, лейтенант.

    Только что сообщили" что 4 застава ведет бой против одного батальона финно-немецких войск. Ст. лейтенант Сидоров хорошо дерется, высокую награду - орден Красной Звезды - оправдывает. (Награжден за бой с белофиннами 39/40 г.)
   О прачке 4 заставы Уткиной Марии стоит особо написать, она не только дралась с винтовкой в руках, но увлекла в атаку два отделения красноармейцев РККА. - представляйте к ордену Красного Знамени. На этой заставе финны свои трупы вывезли на 8 подводах.
   Труп лейтенанта Матухно сняли о вышки вчера вечером, для этого потребовалось вышку подпилить и свалить, так как она находилась под обстрелом нескольких станковых пулеметов.

finn_s_suomi_v_poventse_07_1942_color.3wpdgv419084w44wws8ggcso0.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th

30.6.41 г.
   Ночь прошла спокойно, - если не считать столкновения наших пограннарядов с небольшими поисковыми группами противника. С нашей стороны убит один красноармеец и один ранен. Свои трупы противник уносит, на месте боя остались мозги и лужи крови.
   Народ сплочен, прекрасно настроен, подтянут. Приказания выполняются на бегу - коммунисты и комсомольцы полностью обеспечивают авангардную роль. Все-таки летом в условиях Финляндии воевать легче.
   Интересный парень ПНЗ 5 лейтенант Толстоусов. Застава отбила несколько атак немцев, взяла 15 человек в плен и не потеряла ни одного бойца. И вот он докладывает примерно следующим образом:
Комендант: т. лейтенант, доложите, что у вас там произошло?
Толстоусов: т. капитан! Ничего у нас не произошло... На заставу напала рота немцев, все ее атаки отбиты, и они отброшены за линию границы, взяли в плен 15 фашистов.
Комендант: Наши потери?
Толстоусов: Ни одного человека, тов. капитан. Так что у нас все в порядке.

      Не хуже себя вел и наряд 13 заставы в составе: Сапсай, Торба, Лазарев, Костенко и Пищулин - все комсомольцы. Они задержали финразведчика с автоматом в руках, который бросил гранату и стрелял в Торбу. У Торбы пробито из автомата и осколками: три подсумка, ружремень, шинель, и ожог на левой руке - финн стрелял в Торбу в упор.

boy_v_poselke_pavenets_1942_color.awx14ccxq800s04c4k8k4c4kg.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th

1 июля 1941 г
    К утру стало известно, что противник отброшен за линию государственной границы. Такая легкая победа казалась несколько подозрительной, и это не замедлило сказаться.
    В самом деле мелкие группы действительно были отброшены, а остальные - около 3-х бригад - прорвались через линию прикрытия и начали развивать наступление на Елисенвару. Нажимает усиленно, даже два батальона курсантов не могут полностью сдержать.
    Принимаются меры более серьезные. Несколько групп пограничников еще не вышли из боя, - видимо, полностью окружены, выходят пока отдельные мелкие группы.
    Начал писать наградные листы на наших людей. Лейтенант Родионов представляется к званию Героя. Не меньший героизм проявила прачка заставы Уткина, уже сейчас набирается более 50 человек, которых необходимо представить к наградам.
   Хорошо дрались политработники: Чуднов, Федюнин, Гринчишин и другие, особого внимания заслуживает секретарь бюро ВЛКСМ Сечкин. Он мною представлен к ордену Ленина.

uk_jd7uB2eo

2.7.41 г.
    Вышли из боя: Напримеров с группой 15 человек, Чуднов, Смирнов и еще два лейтенанта и с ними 63 человека. Поход Чуднова просто легендарный - о нем можно писать книги даже лучшие, чем Кимас-озеро. Когда-нибудь займусь.
    Вечером заболел Витченко. Прорвалась язва желудка, чуть не погиб, это была бы большая утрата, тем более в такой ответственный момент.
    Зам, нач. отряда назначен я. Это назначение многому обязывает, но мне кажется, что мне оно по плечу.
Беседовал с рядом командиров по предстоящей операции и нашим задачам. Операция будет на уничтожение.

mirpUYOLTDw

3.7.41.
    Слушал речь тов. Сталина - она предельно ясна, и наша задача сделать ее такой же ясной для всего нашего народа и точно выполнить его требования, и победа будет за нами. Сообщил в Ленинград о смерти Уткиной, осколком мины снесло череп - очень жаль.
Сейчас уже можно кое-что оказать о тактике финнов:
1) Крики "Ура", чтобы наши люди подымались, тогда они бьют (провокация)!.
2) Стрелками на деревьях строчить из автоматов для наведения "ужаса вездесущности", - мало толку, но много шума.
3) Мины - основное их преимущество, и они неплохо им владеют.
4) Немое управление боем остается по-прежнему их важным преимуществом, этим они спасают кадры командиров.
5) Убитых, и раненных уносят немедленно, и стоит большого труда достать хотя бы плохой труп, чтобы по документам установить часть.

zVL_ieCVwsc

4.7.41 г.
     Утро началось сообщением Гарькавого, что финны упорно нажимают, - видимо, хотят полностью окружить и слопать, но это им не удастся, обломают зубы, так как там вcе же солидный кулак - 4 заставы, резервная, cб стрелковый батальон, артиллерийский дивизион, несколько бронемашин, - это такая сила, которая сможет долго обороняться.
     Решение: МГ (маневренная группа), резерв 3 погранотряда и часть резерва 168 сд выброшены на поддержку Гарькавому, а через несколько часов начнется операция.
    Связь в средине дня была прервана и не установлена, так как финны ее заняли. Связь поддерживается через 3 ПО. Положение групп неважное и точно не установлено.
    Стрелковая дивизия на левом фланге заняла исходное положение, скоро начнутся операции и, видимо, улучшится положение Гарькавого. Гарькавый имеет необходимое количество боеприпасов, принимаются меры к пополнению.
    Беседовал о прибывшими из 105-106 погранотрядов, они рассказали некоторые "эпизоды из недавнего прошлого", пусть об этом знает только история... Предупредил их от болтливости об известном им. Ознакомил их с обстановкой в отряде.
   Знакомился с вопросами работы материально-технического обеспечения. Я не знаю, есть где-либо такие хозяйственники в наших частях, чтобы можно было бы сказать, что они работают хорошо? Видимо, таких в природе не существует.
    Обстановка у Гарькавого весь день очень сложная, маневренная группа к нему не дробилась, и неизвестно, в каком положении она находится.
       Гаркушенко (лекпом) произвел саморанение левого предплечья, на допросе сознался и объяснил своим малодушием в тяжелую минуту. Видимо, получит "26 лет".

     (Справка: В течение десяти дней вел непрерывные бои с вражескими войсками Элисенваарский пограничный отряд под командованием полковника С.Донскова. В этих боях отличился комендант 1-го участка старший политрук А.Гарькавый.
         Вместе с ним сражались его жена, Мария Александровна, и сын Николай. На участке 1-й комендатуры развернулись ожесточенные бои.
     Пограничники под командованием старшего политрука Гарькавого одну за другой отбивали атаки превосходящих сил противника, а затем перешли в контратаку и сбросили его за линию границы. За мужество и героизм, проявленный в боях под Ленинградом, старший политрук Гарькавый А. Д. был награжден орденом Ленина.
     В сентябре 1941 г. ему было присвоено звание майор. Тогда же Гарькавый А. Д. был назначен командиром 102-го стрелкового пограничного полка 1-й дивизии внутренних войск. 29 октября 1941 г. майор Гарькавый А. Д. погиб в районе платформы "Теплобетон". На поляне у Невской Дубровки установлен небольшой обелиск.)

Старший политрук А.Д. Гарькавый.

g_ldBYHaTWM

А.Д.Гарькавый с женой Марией Александровной и сыном Николаем. 1941г.

pN0KOzJ8waw

Памятный знак на месте гибели А.Д.Гарькавого. Невская Дубровка.

JkydW6Bieqk

5.7.41 г.
   В 4.30 вызван т. Гусаровым, доложил обстановку и некоторые детали по Гаркушенко, получил указания о Соколове - разобрать на парт. организации.
   Днем говорил c Соколовым. Пил он c какими-то командирами, которых до этого никогда не видел, - это просто уголовное преступление. Решили послать на горячее дело... связаться о Гарькавым, и пусть докажет, какой он "боевой командир", о чем он так много говорит.
    Был в госпитале, смотрел погибшего лейтенанта Токунова - только сегодня его привезли, хотя убит он был еще вчера. Итак, мы уже потеряли: Дмитриенко, Матухно и Токунова - очень жаль, но ничего не поделаешь.
    Говорил с краcноармейцем Груничевым (ранен), он кое-что раcсказал о маневренной группе, что ему было известно до 23 часов 4 июля. Поведение Древаля мне не совсем нравится, полковник мое мнение полностью разделяет. Нерешительность Древаля похожа на трусость.
    Для наведения порядка к Гарькавому выехали Тарашкевич, Щербань с одной ротой и несколькими машинами. Полномочия его велики от командира дивизия.
    Стрельба в тылу - в чем дело? Только что проверили, оказалось, что люди иногда могут без всяких оснований поддаваться панике и открывают стрельбу.
   Гарькавого положение усложняется, финны жмут вовсю, - видимо, у них негладко идут дела на остальных участках. Скорее бы Тарашкевич уехал туда.

4tMcPa_7a1k

6.7.41 г.
    Группа Тарашкевича успешно продвигается вперед, хоть медленно, но верно. Наши специалисты до "кукушкам" cбили уже больше сотни автоматчиков. Наш народ начинает дерзать - садятся на деревья, в кусты и бьют финнов в упор. Берут пример с финов.
    Наши разведывательные поисковые группы шарят по тылам финнов. Это хорошо; пока только бьют, а нужно ловить, взрывать, жечь, это их тоже деморализует.
    Движение наших "кукушек" принимает все большие размеры, сейчас на участке Гарькавого сидят в засадах более 20 человек. Только один снайпер 3 заставы Дроботя сбил за один день более 20 финнов.

Marttinen_alpo

7.7.41.
    Тарашкевич со своей группой вернулся, порядок немного наведен, но Гарькавому по-прежнему приказали оборонять Роотилахти еще с меньшими силами. Не понимаю, почему у Микульского десять пятниц на неделю (командир стрелковой дивизии).
   Вчера провел беседу с личным составом 5 заставы. Народ потерял начальника и политрука, и это переживают. Но гибель Федюнькина и Ященко сплотила их, и они готовы драться по-прежнему героически.
   Они с любовью вспоминают погибших своих товарищей Рыбалкина, Аксенова, Якубенко, Никитина, Чевычелова. Они клянутся отомстить финнам за смерть этих бесстрашных людей.
   Ульянов и Трегуб, оба беспартийные, раненные первый в руку выше локтя, второй - в голову, - оба остались в строю, сделав только перевязки. Прекрасный у нас народ.
   Объявился Маклашев - бежал сукин сын и теперь ищет оправдания, в округе наделав шума насчет гибели группы лейтенанта Кузьмина, а эта группа героически дралась и уже четыре дня работает здесь после выхода из боя. Ночью взорвались на своих фугасах два красноармейца РККА., это жертвы нашей собственной распущенности.

6QQg5-O_f9I

9.7.41 г.
    В течение двух дней финны бомбили 8 раз, в результате одного налета 8 самолетов "Ю-88" убито 6 человек, ранено больше сорока человек, в основном рабочих и служащих станции Элисенвара.
    Гарькавый закончил отход своих групп. Утопили много оружия, особенно тяжелого. Многие уходили вплавь через озеро метров 600, поэтому кое-кто из красноармейцев оказался без собственных штанов... За все время у Гарькавого 18 убитых и 58 раненых, все заменено свежими силами.
    Последним уходил Чуднов, прикрывая отход бронемашиной. Когда не было другого выхода, он подорвал машину и ушел последним через озеро.

aviatsiya_finn_karhunen_1943_mini.2ddcqy8f93dwwo4cw88c8gogo.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th

10.7.41.
    В разведке в эту ночь наши убили 12, потеряли раненым одного, и Швец пропал без вести, - видимо, убит в схватке с боевым охранением противника.
        Вечером началась усиленная бомбежка артиллерии белофиннов. По всему нашему фронту, на нашем КП особенно, это хорошо слышно. Видимо, финны готовят наступление, но вряд ли вообще что-либо выйдет из этой их затеи. Самолеты бомбили нашу Каарлахти, результатов неизвестно, но, видимо, стервы наделали много неприятностей некоторым базам.

fokker_d_xxi_.1s9okzgvu69wgo80sscgck00c.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th

11.7.41 г.
     Сегодня удивительное спокойствие; если не считать нескольких налетов авиации, дело обстоит хорошо. На участке Гарькавого идут мелкие стычки разведчиков, но и здесь финны несут значительные потери от наших засад, и это вполне нормально, так обороняющийся, как правило, командует положением, на него работают время и пространство.
         Весь день писал наградные листы. Партийная комиссия работает у Гарькавого на участке, приняли в партию 7 человек, остальные заявления не разобраны по разным причинам - часть людей не успели оформить, а часть ранены и находятся в госпитале на излечении.

1

12.7.41 г.
     На фронте ничего существенного не произошло, за исключением стычек мелких разведывательных групп. Все это кончается печально для финских вояк, они во много раз хуже себя чувствуют в наступлении, чем зимой в обороне. Они удирают при первом же серьезном нажиме c нашей стороны.

(На этом записи прерываются, продолжение дневника отсутствует в фондах музея "Крепость Корела").

В 1944-м, после более чем трех лет безуспешных боев Финляндия заключила перемирие с СССР и объявила войну Германии.

4ZC70uDuBjEkv4GKkk6QBQ




Снайпер Симо Хяюхя по прозвищу Valkoinen Kuolema (Белая смерть).


03c1d8d5b58933d5de000b4ea6c1ad6b




(Добавить комментарий)

Финны против советских пограничников. 1941 г.
[info]livejournal@lj
2015-03-22 11:15 (ссылка)
Пользователь [info]ivvvv@lj сослался на вашу запись в своей записи «Финны против советских пограничников. 1941 г.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Финны против советских пограничников. 1941 г. [...]

(Ответить)

Финны против советских пограничников. 1941 г.
[info]livejournal@lj
2015-03-22 11:26 (ссылка)
Пользователь [info]televisore@lj сослался на вашу запись в своей записи «Финны против советских пограничников. 1941 г.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Финны против советских пограничников. 1941 г. [...]

(Ответить)


[info]marss2@lj
2015-03-22 11:41 (ссылка)
==Снайпер Симо Хяюхя по прозвищу Valkoinen Kuolema (Белая смерть).==

что же у него с лицом то: неужто разрывная пуля в щеку попала?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 12:03 (ссылка)
Именно. Еще в советско-финскую.

Разрывная пуля попала ему в левую половину лица. Нижняя часть его лица была изуродована и челюсть раздроблена.
Хяюхя эвакуировали в бесчувственном состоянии в тыл, и очнулся он лишь 13 марта 1940 года, в день окончания войны.
После ранения Хяюхя в войсках распространилась молва, что он умер от ран. Он лечился в Ювяскюля и в Хельсинки.
Ранение требовало после войны длительного ухода и частых операций. Челюсть восстановили взятой из бедра Хяюхи костью.


Хяюхя служил в том числе в Колла, в 6-й роте 34-го пехотного полка Аарне Йутилайнена, прозванного за службу во французском легионе Марокканский ужас. Здесь заметили, что Хяюхя также чрезвычайно умело использует пистолет и автомат.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_2979412@lj
2015-03-22 12:04 (ссылка)
Кто-то из наших его подстрелил и карточку попортил. В ВОВ он уже не воевал,говорят-молодняк учил.(Своим примером :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 12:08 (ссылка)
Но он очень рвался на фронт...мокрушник.:)

По различным данным, он застрелил от 542 до 742 красноармейцев в ходе Советско-финской войны 1939-1940.
Разница связана с учётом или неучётом применения автоматического оружия, из которого он уничтожил около 200 советских солдат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]welder_history@lj
2015-03-22 12:27 (ссылка)
Количество смущает... 500 человек - этож как надо пахать?
И да, жалко что пуля не промеж глаз попала :-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 12:32 (ссылка)
Хяюхя использовал предназначенное для охранных корпусов снайперское оружие — винтовку M/28-30 шпиц (фин. Pystykorva) (под номером 60974). Предпочитал стрелять с открытого прицела, в отличие от снайперов противника.
Таким прицелом можно было быстрее поймать цель в отличие от оптического прицела, чьи стёкла к тому же легко покрывались инеем зимой.
Блеск линз также зачастую выдавал расположение снайпера. Применение оптического прицела вынуждало снайпера держать голову на несколько сантиметров выше, что значительно повышало риск быть убитым.

Есть сведения, что помимо винтовки он использовал пистолет-пулемёт Suomi.

Хяюхя также развил снайперскую технику и тактику в подходящих зимних условиях. Он, например, замораживал водой наст перед стволом винтовки, чтобы при выстреле снег не взлетал, держал снег во рту, чтобы пар от его дыхания его не выдал.
Толстая одежда выравнивала пульс и дыхание. Пользой для Хяюхя был и его маленький рост — 1 м 52 см. Было легче спрятаться. Наибольшее расстояние, с которого Хяюхя убивал достоверно, — около 450 метров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2979412@lj
2015-03-22 12:48 (ссылка)
Сегодня буквально читал про него на СИ.
http://samlib.ru/comment/t/tolstoj_w_i/strelkovoevoorygenieai-rkka
Общий вывод -его счет маловероятен.Как и использование им автоматического оружия.
Кстати, пока у нас не вспомнили про Михаила Суркова(702 убитых фрица), у Хюхи счет выше 400(винтовка)+200(автомат) не поднимался. Зато потом-полез вверх как курс акций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 12:58 (ссылка)
Он один из мифических героев Финляндии, как и этот http://oper-1974.livejournal.com/389619.html


А вот этот тоже служил в армии США после войны.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Марттинен,_Альпо


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2979412@lj
2015-03-22 13:10 (ссылка)
Не удивительно. Я читал, 2,5 тысячи финских героев аж до Израиля добрались и там сыграли видную роль во время войны 1948-49 годов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikoberg@lj
2015-03-22 18:03 (ссылка)
Снайпера с деревьев работали. Это имело место и вполне объсянимо. И свидетельства тому у меня есть. Потому говорить о невозможности кукушек на дереве - неверно.

Симо Хайхя - брехло, продукт пропагандистской истерики. Как мне говорили знающие люди - он воевал свои три месяца на одном и том же участке фронта, в одиночку, никто его не контролировал, подтверждения цыфири нет никакой и наши данные никто не поднимал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2979412@lj
2015-03-22 19:30 (ссылка)
Кстати, сейчас достал книгу "Снайпер" Дона Миллера (это Тарас который что ли)Издано в 2002 году в Минске. Там написано счет Хайхи 505 человек. А вот "любителем пострелять из автомата(пистолета-пулемета) назван совсем другой человек- некто Суко Колка ( 400 из винтовки + около 200 из "Суоми"). Видимо потом их "достижения" приписали одному Хайхе. Я ж говорю- как у нас вспомнили про Суркова- так и счет Хайхи в верх пополз. Вон даже Колку "раскулачили" :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 19:37 (ссылка)
Лучше один былинный герой чем сотня недогероев.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikoberg@lj
2015-03-22 19:50 (ссылка)
Нормальная боевая пропаганда, военного времени.

Ненормально, что у нас эту пропаганду для финнов 1940 года выдают за ИстенуЪ.

Одно то, что Хайхя работал всегда в одиночку. с открытого прицела, на одном месте одного и того же участка фронта должно бы заставить задуматься. Но нет - наши же умники валят кулем, что вся РККА боялась именно этого снайпера, на него охотилась вся артиллерия и вся авиация и ты пы.

Мне кажется, что у него скорее всего было несколько удачных дней - например при занятии окопов новой частью - и несколько удачных результатов экстраполировали по методу Борюсика Соколова на все время его воинской деятельности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tim1973@lj
2015-03-22 16:31 (ссылка)
сказки рассказывать он мастер. Работал-то он с одной и той же точки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 16:34 (ссылка)
А кто ему пулю залепил?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tim1973@lj
2015-03-22 16:37 (ссылка)
то науке неизвестно.:) Мож, вообще самострел или мастыршик :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 16:43 (ссылка)
Может и осколок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tim1973@lj
2015-03-22 17:25 (ссылка)
может, но вряд ли. Будку Симо попортило вдоль верхней челюсти, похоже по траектории на пулю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 17:30 (ссылка)
Интересно что ему из бедра туда кости вшили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]welder_history@lj
2015-03-23 03:03 (ссылка)
Гуру снайпинга... Но все равно попался. А неизвестно, кто его подстрелил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-23 07:33 (ссылка)
Неизвестно. Может очередь из пулемета.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]welder_history@lj
2015-03-23 08:27 (ссылка)
Х.З., я далек от судмедэкспертизы и полевой медицины... Никогда не сталкивался с ранением больше пореза на пальце :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_2979412@lj
2015-03-22 13:00 (ссылка)
В том то и прикол. На 17 февраля у него 219 убитых (с 30 ноября надо полагать) Остальных он наколотил до 7го марта ибо 6го его как раз и подстрелили. Причем это зимой в условиях короткого светового дня и в условиях "траншейной войны"
http://samlib.ru/comment/t/tolstoj_w_i/strelkovoevoorygenieai-rkka?PAGE=1
Бюргерсон : >А уровень потерь РККА при абсолютном превосходстве в танках, авиации и артиллерии говорит в пользу Хюхи.
Рамзай : У Круза был разговор, начали сравнивать его показания с советскими журналами БД-не бьет.
Бюргерсон : Т.е. вы выдвинули тезис о завышенной счёте Хухи, а теперь я должен это за Вас же доказывать?
так мне проще поверить Вике с его 500 убитыми из винтовки и 200 из ПП.
А опровергуть у Вас не получается.
Рамзай : >А опровергуть у Вас не получается.
Я не опровергаю, а выражаю сомнение.
Да-да, настрелял чувак с темпом 1 человек в час(с учетом короткого светового дня) 540-700 человек за 4 месяца, сами в такое верите?
Бюргерсон: >>Причём Хухи не обязан был это делать в одиночку, а вот остальные запросто могли "поделиться" своим счётом с "героем" пропаганды ради.
Рамзай : >>Воюй он при Суомуссалми или Леметти-может быть, там котлы были,а он воевал в районе Коллы-там траншейная война шла,при том,что с января по начало марта там никто наступать не пытался,а у Хюхи к 17 февраля 219 убитых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 15:01 (ссылка)
Ну, необходим был Герой, вот пропаганда и старалась. Это как про "киборгов".:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ronnie_james@lj
2015-03-23 13:52 (ссылка)
Рассказ одного краснорамеца читал (не у вас ли?)-как он в плен попал. Еще в конце февраля 1940 года. Он был в дивизии которая застряла на дороге. Он тракторист. И когда стало ясно что прорыв не удался им велели уходить в общем направлении... и они пошли. А когда раздались взрывы люди заметались- трактористы, водители, повара, сапожники, коневоды, механики.... бегали по лесу в разных направлениях. ВОт тут для финнов и была потеха!!! наверное так снайпер и наколотил себе еще человек 300. ВОИН, чё!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-23 13:55 (ссылка)
Было такое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tim1973@lj
2015-03-22 16:33 (ссылка)
дык Бюргенссон известный, гм, гитлеросос на СИ, хохол в худшем смысле этого слова

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2979412@lj
2015-03-22 17:52 (ссылка)
Да не сказать,что гитлеросос. "Красных",да не любит. Я даже не знаю как его назвать...Ни то, ни сЁ. Красных не любит, но и фашистам ,вроде не кланяется. Он скорее сам-по -себе... Тот самый -самый средний класс :-)))Патриот самого-себя.Как-то так... На СИ есть персонажи на много его гнуснее, причем живут эти персонажи не в ФРГ ,Израиле и Штатах и даже не на Украине, а вполне себе в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-03-23 02:45 (ссылка)
Бюргерссон где-то под Нерезин-калой живет, типа Королева

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tim1973@lj
2015-03-23 02:48 (ссылка)
Выше - мой комм

(Ответить) (Уровень выше)


[info]welder_history@lj
2015-03-23 03:09 (ссылка)
Хе...За 4 месяца 500 человек... Действительно, продукт пропаганды.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_nik@lj
2015-03-22 13:56 (ссылка)
Ну фентези, сам знаешь. Приписки как минимум вдвое к нижней цифре, если не больше.
Тем не менее зверь хороший, жаль не подох.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 13:59 (ссылка)
Хяюхя работал долгое время в составе руководства общества Братства Битвы при Колла. Последние годы он провёл в Хамине в доме-хосписе для ветеранов.
Незадолго до его 96-летия на вопрос журналиста: чувствовал ли он, когда стрелял, угрызения совести, — Хяюхя ответил отрицательно. «Я делал то, что приказывали, и так хорошо, как только мог».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2015-03-22 14:15 (ссылка)
В аду, если он существует, этой сволочи сейчас очень весело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikoberg@lj
2015-03-22 17:58 (ссылка)
Наглый извини, пиздеж.
Не надо его повторять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 17:59 (ссылка)
Ну, приврали, не без этого.

Как и у многих снайперов и летчиков-истребителей.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikoberg@lj
2015-03-22 18:13 (ссылка)
Просто один мой знакомый был на экскурсии с этим самым брехуном. Оказалось, что Симо херачило все время практически с одной точки - там скалы удачно сложились. Дотик получился природный. ты прикинь - какие наши должны быть мудаки. чтоб на спокойном участке фронта перед одной точкой терять три месяца 500 человек?

Финны вообще редкие брехуны - налет на Петровский ям у них охеренная диверсия - 500 красноармейцев убили, сожгли окружные склады. на деле - грохнули госпиталь. 78 убитых медперсонала, раненых и сетных.

А склады - сюрпрайз - были пустые на тот момент - выверти плановой экономики. И ничего - и посейчас трендят об великолепном и гордом воинском подвиге своих диверсантов.

А врачихе стреляли в лицо, в упор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 18:17 (ссылка)
Знаю что финская молодежь уверена что они обе войны выиграли и с треском разгромили орды большевиков.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikoberg@lj
2015-03-22 18:20 (ссылка)
А для того и пропаганда.
Плохо, что нашим ровно такую же херню впаривают, да еше и покаяний требуют с компенсациями, хотя бы по уму за участие в блокаде финнов бы насчет контрибуций напрягать надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 18:25 (ссылка)
Ну, как-бы земельку мы у них отжали, хоть и предлагали компенсацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikoberg@lj
2015-03-22 18:47 (ссылка)
Маловато отжали. И мало щелкали их по носу потом. А уж то, что впаривают нашей молодежи - это вообще предательство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 18:50 (ссылка)
Почему-то Сталин их пожалел...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikoberg@lj
2015-03-22 19:14 (ссылка)
Ну нам стали вколачивть комплекс неполноценности сильно позже.

А так они предали немцев, на тот момент уже успех.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schadling@lj
2015-03-23 04:03 (ссылка)
А дело не в пиздеже. Просто иногда 500-600-700 солдат не равны одному солдату.
Поясняю- вполне возможно усесться где-нить на дороге ведущей к госпиталю, и наколбасить некоторое, и немалое кол-во раненых. Ущерб противнику есть? Есть. Но в данный момент эти раненые не представляют никакой опастости для своих войск. Героизм в таком отстреле есть? Ну некоторый, канешна, есть. Некоторый, ога... Можно усесться где-нить неподалёку от своего дота, и щёлкать наступающую на оный дот (именно на дот) пехоту под пулемётные очереди энтого самого дота. На одиночные выстрелы , скорее всего, никто не обратит внимание, а ежель и обратит, то можно банально съебаццо...Ущерб противнику от таких действий есть? Есть. Но, основную работу всёж выполняет пулемёт дота, миномётчики, ну и т.п.
...А вот завалить хотя бы одного пулемётчика ведущего огонь по наступающей своей пехоте, да под миномётным обстрелом, да ещё под огнём вражеских снайперов, кои этот пулемёт прикрывают - это несколько другое. Тут как в тире пострелять не получиться. Тут сам быстрее целью станешь, и счёт убитых вряд-ли успеешь довести до большой цифры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikoberg@lj
2015-03-23 06:32 (ссылка)
Все так. Что тем не менее пзстеж не отменяет.

И лично для меня та же Петрова перебившая в ходе атаки расчеты трех немецких станкачей - как-то интереснее, чем кустарь одиночка Симо Хайхя. Который явно кого-то из наших грохнул, но ни с какой стороны лично моего уважения не увидит.

(Ответить) (Уровень выше)

Финны против советских пограничников. 1941 г.
[info]livejournal@lj
2015-03-22 11:41 (ссылка)
Пользователь [info]bachibuzuk@lj сослался на вашу запись в своей записи «Финны против советских пограничников. 1941 г.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Финны против советских пограничников. 1941 г. [...]

(Ответить)


[info]isk_and_er@lj
2015-03-22 11:44 (ссылка)
Спасибо. Очень интересно.

(Ответить)


[info]marss2@lj
2015-03-22 12:36 (ссылка)
==Немое управление боем остается по-прежнему их важным преимуществом, этим они спасают кадры командиров.==

интересно что за Немое управление боем тогда быть могло

персональных радиотелефонов тогда не было как сейчас у амеров

тут свисток наверное только мог быть

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 13:04 (ссылка)
Жесты, как сейчас в армии.

Язык жестов. http://nepropadu.ru/blog/weapon/321.html

Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_bambr@lj
2015-03-22 12:53 (ссылка)

Если правильно помню в Питере есть улица Пограничника Гарькавого. А знакомые финны меня помниться по приезде в РФ просили показать настоящих башкир. У них с Финской с ними куча каких то легенд связана...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 13:12 (ссылка)
Прям как украинцы сейчас, зациклены на башкирах, удмуртах и т.д.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_965005@lj
2015-03-22 13:59 (ссылка)
Решение: МГ (маневренная группа), резерв 3 погранотряда
опечатка резерв комендатуры,имхо
кстати,служил я срочную в 102 отряде( а учебку в первом),у нас в середине восьмидесятых с отряде сохранился(всмысле служил) прапорщик с тех событий,сорокового года призыва))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 14:02 (ссылка)
Да сколько тому деду-прапорщику лет было?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_965005@lj
2015-03-22 14:06 (ссылка)
сидел за шкафом в секретной части в штабе и на каждый праздник на сцену-"как львы дрались"(передовица Правды от 23 июня)))
уточняю-ошибся в предыдущем,служил я в первом(2121) там в Сортавале и был указанный прапорщик, в 102 (2139) в Святогорске был в школе сержанкого состава,прошу прощения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 14:09 (ссылка)
У меня дядька - погранец. Служил где-то за Мурманском на норвежской границе на богом забытом острове где только белые медведи живут.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_965005@lj
2015-03-22 14:18 (ссылка)
два варианта -Никельский отряд КСЗПО или отдельный Арктический отряд.ХОТЯ был и Мурманский отряд и 1 бригада ПСКР (запчасти погранвойск)
шапки у них смешные,уши накладываются одно на другое))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 14:21 (ссылка)
У него клеймо - на плече тату с той поры, пограничный столб, и всякая символика.)

Служил в 70-х.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_965005@lj
2015-03-22 14:22 (ссылка)
вот бы я татухи бил со своим послужным списком-ходил бы сейчас как папуас)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 14:27 (ссылка)
Зато труп легко опознать!:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_965005@lj
2015-03-22 14:31 (ссылка)
я жетон до сих пор ношу
кстати,от этого прапорщика мы узнали,что наша часть в войну была заградотрядом,полк по охране тыла Карельского фронта

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-22 14:34 (ссылка)
По этому он жив и остался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_965005@lj
2015-03-22 14:36 (ссылка)
ага,на Невской Дубровке-без шансов.

(Ответить) (Уровень выше)

Внезапно наткнулся
[info]casatic@lj
2015-03-22 15:35 (ссылка)
http://wellseyepersonal.tumblr.com/post/109105389597/former-finnish-sniper-simo-hayha-reading-a-book

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Внезапно наткнулся
[info]oper_1974@lj
2015-03-22 15:38 (ссылка)
Ага, он самый.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Внезапно наткнулся
[info]casatic@lj
2015-03-22 15:48 (ссылка)
Тогда вопрос: в какую таки сторону моськи ему попали?

На фотке, ИМХО, кривой он справа, а не слева.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Внезапно наткнулся
[info]oper_1974@lj
2015-03-22 15:51 (ссылка)
Может зеркальность фото?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Внезапно наткнулся
[info]casatic@lj
2015-03-22 15:54 (ссылка)
Вопрос: какого именно?

Он читает книгу, перелистывая страницы правой рукой, что позволяет предположить, что эта фотка не отзеркалена.

Винтовки на стойке, соответственно, ИМХО, показаны с левой стороны (если смотреть с затыльника).

Есть ли спецы по финской форме, которые могли бы оценить возможную отзеркаленность исходного фото?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Внезапно наткнулся
[info]oper_1974@lj
2015-03-22 16:02 (ссылка)
Портупея у него справа налево как положено, так что ранен в левую скулу.


Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Внезапно наткнулся
[info]casatic@lj
2015-03-22 16:13 (ссылка)
Какой-то он со всех сторон кривой! :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Внезапно наткнулся
[info]oper_1974@lj
2015-03-22 16:18 (ссылка)
Да он с рождения был страшненький и ростом 1 метр 50 см.:)

Но вот прославился на всю Финляндию.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Внезапно наткнулся
[info]nikoberg@lj
2015-03-22 18:05 (ссылка)
И ни одна наша тварь не взялась проверить его байду. Объективисты, итить иху мать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Внезапно наткнулся
[info]oper_1974@lj
2015-03-22 18:07 (ссылка)
Говорят он скромный был, а с годами вообще жил уединенно.

Так что раскрутили его власти, но видно он был результативным раз его выбрали.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Внезапно наткнулся
[info]nikoberg@lj
2015-03-22 18:15 (ссылка)
Матросов и Корсмодемьянская были еще скромнее.

Другое дело, что финны - пропагандисты брехливее.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Внезапно наткнулся
[info]schadling@lj
2015-03-23 04:07 (ссылка)
Зачем!?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Внезапно наткнулся
[info]nikoberg@lj
2015-03-23 06:33 (ссылка)
А чтоб у нас в соцсетях раз в пару месяцев не вспухал для молодежи пост и невбенической невбиняе - величайшем мастере всех времен и народов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Внезапно наткнулся
[info]oper_1974@lj
2015-03-23 08:05 (ссылка)
У меня пост про героизм наших пограничников, но все уцепились к уродливому финику.:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Внезапно наткнулся
[info]nikoberg@lj
2015-03-23 08:27 (ссылка)
Ты наверное редко бываешь в местах пастьбы молодежи. А я бываю на всяких там фишках, яплакал и ты пы. и там этот гребанный финн, как лучший снайпер - постоянно пасется. прям запарили уже этим списком из 10 лучших снайперов мира - который он и начинает.

И в вики он лучший и ты пы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%8F%D1%8E%D1%85%D1%8F,_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE

Просто осточертело. Тем более, что явно дутая величина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Внезапно наткнулся
[info]oper_1974@lj
2015-03-23 08:37 (ссылка)
Финнам тоже нужны свои эпические херои.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Внезапно наткнулся
[info]nikoberg@lj
2015-03-23 08:52 (ссылка)
Кто бы спорил. Вот тянуть к нам и пропагандировать тут, среди потомства победителей всю эту битую и дутую парахту - совсем не дело, КМК.

Я возможно слишком резок, но просто тот же Симо или Кариус - старались по угроблению моего города и моих родичей. И довольно успешно. Тем не менее наши ( в том числе и мои родичи) всю эту мразоту одолели в честном бою.

Потому постоянна пропаганда несусветных Симы или там Хариуса или там Вруделя вместе с Харкманом - она ведь спецом делается, чтоб нам фитилек закрутить. И да, есть уже сенсибилизированность на очередной легенд о крутости тамошних ассов.

А погранцы наши - молодцы безо всякого, да.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Внезапно наткнулся
[info]schadling@lj
2015-03-24 00:42 (ссылка)
...Я как-то в одном поисковом отряде слышал как командир этого ПО объяснял своим подопечным что немцев под Москвой разбили патамушта "Святая Матрона" давала Сталину советы...Ну, Матрона, да. Святая...Советы Сталину давала, ясен пень...Вот так и видиццо- стол. На столе карта. Возле стола стоят Шапошников, Рокосоввский, Жуков и Сталин, а Святая Матроны водит указкой по карте:"Щетаю необходимо не позднее 22 января перебросить 110 стрелковую дивизию и приданную ей 18 Тбр в полосу наступления 50 армии..."
...Дело-то не в финском снайпере (мне лично он малоинтересен), а в долбоёбах, кои заведует у нас работой с молодёжью...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Внезапно наткнулся
[info]nikoberg@lj
2015-03-24 12:56 (ссылка)
Да мне этот снайпер тоже в общем фиолетов. Тем более поссле рассказа об экскурсии с его участием, где он гордо нычку свою показывал.

Дело в другом - нашу молодежь воспитывают в ненависти к своим и преклоенении перед чужим. И этот снайпер - один из кусочков мозаики.

(Ответить) (Уровень выше)

вообще машинами сегодня сбито три человека РККА - с по
[info]amonov@lj
2015-03-22 15:51 (ссылка)
Явно вредители.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще машинами сегодня сбито три человека РККА - с
[info]oper_1974@lj
2015-03-22 15:53 (ссылка)
Надо было расстрелять.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще машинами сегодня сбито три человека РККА - с
[info]amonov@lj
2015-03-22 15:57 (ссылка)
В штрафбат.

(Ответить) (Уровень выше)

Финны против советских пограничников. 1941 г.
[info]livejournal@lj
2015-03-23 05:34 (ссылка)
Пользователь [info]irkuem@lj сослался на вашу запись в своей записи «Финны против советских пограничников. 1941 г. (http://racoons-arkhiv.livejournal.com/9490.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Финны против советских пограничников. 1941 г. [...]

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]oper_1974@lj
2015-03-23 20:43 (ссылка)
Да, мало мы о предках знаем. Не дворяне, чай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihaelwittmann@lj
2015-03-23 20:47 (ссылка)
Не, ты что, у меня там Романовы в родне, да) Но чувствую бабаня моя Луиза Федосеевна(пробу ставить негде) своей чистопородной еврейской кровью всех Романовых заткнула. Кстати не вижу никаких от этого неудобств по жизни, только плюсы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-23 20:49 (ссылка)
Я из крестьян.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihaelwittmann@lj
2015-03-23 20:56 (ссылка)
А я? А как же я?
Матушки батя(Герой Труда, Ветеран Труда) был(есть) сыном цирюльника. Парикмахерскую отняли камуняки, а сам, прадед мой, добровольцем, умер от ранения после Москвы, в эвакуации в госпиталь.
Только ножницы остались в память, может фотка еще есть у деда за прадеда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-03-23 20:59 (ссылка)
У меня прадед служил унтером в императорской лейб-гвардии конной артиллерии.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihaelwittmann@lj
2015-03-23 21:00 (ссылка)
На САУшках служил)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gilljan@lj
2015-03-23 21:45 (ссылка)
С погранцами у фиников облом получился...хорошо подготовленная легкая пехота на хорошо подготовленную легкую пехоту...стрелковый бой и неизбежные потери - для фиников очень чувствительные.

(Ответить)


[info]mehanoid@lj
2015-03-27 15:27 (ссылка)
Снайпер похож на мою бабушку после инсульта.

(Ответить)

Финны против советских пограничников. 1941 г.
[info]livejournal@lj
2015-06-22 13:18 (ссылка)
Пользователь [info]linklj@lj сослался на вашу запись в своей записи «Финны против советских пограничников. 1941 г.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Финны против советских пограничников. 1941 г. [...]

(Ответить)