Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет oper_1974 ([info]oper_1974)
@ 2015-07-20 16:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Перевоспитание трудом. Немцы на стройках СССР. 1945-53 г.
        "Через несколько недель нам удалось добиться возвращения прежних норм питания, положенных военнопленным, и мы уже не были вынуждены обходиться чрезвычайно скудным тюремным рационом.
        Кроме того, вскоре нам посчастливилось установить связь с товарищами из других камер. Для этого пришлось освоить привычки и обычаи русских заключенных. С помощью тюремной почты была налажена регулярная почтовая переписка, а используя железные кружки, можно было отлично "перезваниваться" через трубы системы отопления и даже через тюремные стены метровой толщины.
        Так что мы всегда были отлично информированы о том, что происходит в других камерах, кто и по какому поводу спорит с тюремной администрацией. Наши охранники часто удивлялись, почему немцы всегда действовали так организованно, хотя они и сидели в разных камерах и на разных этажах тюрьмы.



Немецкие подводники сразу после попадания в плен к американским морякам которых они топили.

original.jpg

        Неожиданно в конце февраля 1950 года почти половину заключенных из нашей тюрьмы куда-то увезли со всеми их скудными пожитками. Как через несколько дней мы узнали от надзирателей, их якобы должны были отпустить на родину.
       Дискуссии, соответствовало ли это действительности или нет, не утихали в течение нескольких следующих недель. Тем не менее сначала вообще ничего не происходило, пока в конце апреля неожиданно не наступила и наша очередь.
       Однако, когда нас вывели из тюремных ворот и под усиленным конвоем с собаками усадили на грузовики, большинство из нас было настроено уже скептически. Нас загрузили в обычные тюремные вагоны, и через несколько дней мы выгрузились на вокзале в Сталинграде.
      Нас отвезли в лагерь для военнопленных недалеко от тракторного завода. Когда мы прибыли туда, то встретили там несколько сот немецких военнопленных, которые рассказали, что наших товарищей, прибывших сюда два месяца назад из Сызрани, действительно несколько недель назад отпустили в Германию. Руководство лагеря полуофициально сообщило нам, что и нас вскоре отпустят.

wphoto12.jpg

       Постепенно нас начали привлекать к работе. Поскольку в Сталинграде военнопленные работали в основном на стройках, а существовавшая в то время система расчета позволяла им зарабатывать до двухсот рублей в месяц, то поначалу никто из нас не противился этому.
      Во-первых, после долгих лет, проведенных в тюрьме, заработанные деньги позволяли несколько поправить пошатнувшееся здоровье. Во-вторых, из достоверных источников мы вскоре узнали, что наши уехавшие товарищи действительно прибыли на родину.
      Поскольку в приговорах, вынесенных им и нам, не было никаких различий, то у нас не возникало сомнений в том, что и нас отпустят. Следует признать, что и русское руководство лагеря сначала тоже придерживалось мнения, что мы пробудем здесь совсем недолго.
      После того как нас в мае перевели в лагерь для военнопленных № 1, находившийся на холме западнее завода "Баррикады", мы начали работать на стройплощадках по возведению жилых домов для горожан недалеко от этого завода.
     Хотя до сих пор никто из нас никогда не имел дела со строительством домов, но каждый, у кого были хоть какие-то способности, постарался стать "специалистом" в каком-нибудь строительном деле.

Восстановление Сталинграда.

poslevoennyi-stalingrad-17.jpg
poslevoennyi-stalingrad-16.jpg

      Через четыре недели из толпы пленных, которые до сих пор трудились только на строительстве дорог и в каменоломне, образовалась опытная строительная бригада, насчитывавшая почти 30 человек.
       В ней были свои каменщики, штукатуры, плотники, столяры, бетонщики, мотористы, стекольщики, асфальтоукладчики и другие специалисты. Поскольку бригадиры тоже не обладали специальными знаниями в области строительства, то вскоре все расчеты по русским строительным нормам и руководство стройкой оказались в руках немцев.
      Только несколько мастеров и руководитель объекта были русскими. В зависимости от того, на чем специализировалась бригада, она принимала дом или для возведения, или для отделки.
      У любого немецкого строителя волосы встали бы дыбом, если бы он увидел, с какой беспечностью мы брались за незнакомое нам прежде дело. Но для нас было важно только одно: чтобы в конце месяца были заработаны рубли.
       Обычно наша фактическая производительность труда составляла от 50 до 60 процентов, но для получения зарплаты требовалось не менее 120 процентов. Однако в зависимости от умения, с которым нормировщики разбирались с кучей бухгалтерской документации, чтобы, ловко пользуясь логарифмической линейкой, карандашом и математикой, поднять на бумаге производительность труда бригады, она могла достигать от 140 до 150 процентов, а иногда и больше.

В Луганске (Ворошиловград) немци построили гостиницу Октябрь.

i-2084.jpg

Вот такие дома строили немцы. Пермь.

ee6053d061e5.jpg

Челябинск. Шестой корпус областной больницы еще недавно был едва ли не самым известным долгостроем Южного Урала. Это 4-этажное здание возводили пленные немцы сразу после Великой Отечественной войны.

75a6b3dcfa506b457be9500a88e_prev.jpg

       К нашему удивлению, тогда большая часть Сталинграда была уже восстановлена. Все крупные заводы и фабрики, тракторный завод, "Красный Октябрь", "Баррикады", уже снова работали на полную мощность, и в 1953 году число руин в городе было незначительным.
       Правда, надо иметь в виду, что сразу после окончания Сталинградской битвы туда было брошено большое число заключенных и военнопленных. Это делалось с такой решительностью, на которую был способен только советский режим. Для тех из нас, кто еще совсем недавно сражался на улицах Сталинграда, каждое место, где мы когда-то побывали, было хорошо знакомо и вызывало бурю чувств.

0_1c01f_b611d780_orig.jpg

      Летом 1950 года, после начала войны в Корее, мы постепенно начали понимать, что не стоит рассчитывать на скорое возвращение домой. Если мы даже и не были убеждены в том, что нам придется провести в этих условиях все двадцать пять лет, то все равно не могли себе представить, когда же положение коренным образом изменится.
      Единственное, что улучшилось, - это наше физическое состояние и здоровье, так как каждый человек в лагере, даже инвалиды, которые не ходили на работу, имели возможность заработать рубли, чтобы купить себе продукты питания.
     С конца 1950 года нам снова была разрешена почтовая связь с родиной, которой мы лишились с декабря 1949 года, когда нас бросили в тюрьму. С февраля 1951 года нам разрешили получать и посылки, содержимое которых помогло нам пережить трудные времена.
      Между прочим, мы работали на строительстве пивоваренного завода рядом с огромным элеватором на юге Сталинграда, который оставался в том же самом полуразрушенном состоянии, в каком многие боевые товарищи из нашей дивизии запомнили его по осени и зиме 1942 года.

0_c2b1d_325b57fe_orig.jpg

       До конца года в четырех разных лагерях в Сталинграде было собрано от четырех до пяти тысяч немецких, итальянских и румынских солдат и офицеров. Их свезли сюда из лагерей для заключенных со всех уголков Советского Союза.
      Они прибыли с побережья Северного Ледовитого океана, из Воркуты, из штрафных Марийских лагерей, с монгольской границы, с озера Байкал, с Чукотского полуострова, короче говоря, из всех тех районов, в которых содержали большую часть заключенных.
      Теперь можно было установить, по какой схеме происходило вынесение обвинительных приговоров. Наряду с уголовными элементами, преступления которых заключались в основном в краже продуктов питания что по советским законам каралось очень строго, остальных заключенных можно было разделить на следующие группы.
       Во-первых, это все члены СС, во-вторых, военнослужащие всех подразделений, которые принимали участие в подавлении партизанского движения, в-третьих, служащие полиции, юристы, казначеи, дипломаты и офицеры Генерального штаба. И наконец, в последнюю группу входили все те, кто каким-то образом провинился во время нахождения в плену.

poslevoennyi-stalingrad-14.jpg

         Все это время мы старались, работая как можно меньше, заработать как можно больше, чтобы поддерживать хорошую физическую форму и сохранить живость ума. С этой целью мы организовали большой оркестр, театральную труппу и множество различных кружков, которые занимались творческой деятельностью. Главное заключалось в том, чтобы в свободное время отвлечься от темы номер один для любого военнопленного — возвращения домой.
        Весной 1952 года, когда завершалось строительство ВолгоДонского канала, в стационарных лагерях произошло еще одно большое перемещение военнопленных. Некоторые бригады, главным образом каменщиков, штукатуров и маляров, были переведены во временные лагеря, оборудованные вдоль канала.
       Один из таких лагерей находился в районе пятого и восьмого шлюзов, в нескольких километрах от железнодорожной станции Тундутово, где в 1942 году наша дивизия вела тяжелые бои (остановочный пункт 74-й километр, Абганерово).
       Хотя там простиралась унылая степь, мы сразу узнали эту местность. Правда, благодаря строительству канала облик всей этой однообразной степи немного изменился. Благодаря воде появилась растительность, а вдоль современной автострады Красноар-мейск-Калач выросли крупные поселки.
        Работа на строительстве Волго-Донского канала была интересна еще и тем, что три года спустя мы снова встретились с тысячами советских заключенных из разных уголков Советского Союза.
        На каждом шлюзе в среднем работало от 50 до 60 немцев. Мы выполняли только работу, требующую высокой квалификации, и в общем и целом эти месяцы, проведенные на строительстве канала, были интересными и вполне терпимыми.

0SsCIKXiMc0.jpg
AOyGeMFR3M0.jpg

        Но вот, наконец, 21 сентября 1953 года настал и наш черед. Вечером нам официально объявили, что завтра у нас последний рабочий день и что в конце месяца мы поедем на родину.
        Вечером 29 сентября 1953 года нас действительно погрузили в эшелон, стоявший у вокзала Сталинград-1. Поздним вечером мы в последний раз проезжали мимо тех мест, которые за эти почти одиннадцать лет стали нам хорошо знакомы. Около полуночи севернее железнодорожной станции Воропоново мы проехали мимо того места, где раньше находилось военное кладбище нашей старой дивизии.
        Двигаясь от Брест-Литовска, 5 октября 1953 года мы пересекли теперешнюю немецкую границу у Франкфурта-на-Одере. А уже через несколько дней нас встречали во Фридляндии. Десять лет неволи остались позади." - из воспоминаний Р. Грамса, бывшего командира 64-го мотоциклетного батальона вермахта.

7628f47f98cb37fca791c028c1031425049452.jpg



433_b0240p0175.jpg




(Добавить комментарий)


[info]maxdianov@lj
2015-07-20 11:23 (ссылка)
<Вот такие дома строили немцы. Пермь.> У нас таких целая улица( Освобождения) тоже немцы строили. Проект видно был такой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-07-20 11:25 (ссылка)
Судя по всему это "немецкий проект-импровизация из головы", поэтому они и бросаются в глаза.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kon_pihto@lj
2015-07-21 02:25 (ссылка)
Вряд ли. В "месте, в котором я живу" стоят ну очень похожие дома. Только в 3 этажа. Да, строили заключённые. Но - какие пленные немцы в одном из атомных "почтовых городов", если даже осужденных по "58-й" в наших лагерях не было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-07-21 06:42 (ссылка)
Эти были осуждены за военные преступления. А австрийцев отпустили еще в 1948-м.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]algol_1965@lj
2015-07-27 04:58 (ссылка)
А зря отпустили австрийцев, неужели забыли, кем был Гитлер? Можно было бы счесть исключением, но были и другие высокопоставленные выходцы оттуда, много их служило в СС и был такой чудовищный факт, как "мюльфиртельская охота на зайцев". Можно вспомнить и ПМВ, первые концлагеря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-08-03 11:45 (ссылка)
Считалось что их тоже "поработили" немцы.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]algol_1965@lj
2015-07-26 10:44 (ссылка)
И у нас в Томске похожих домов много, хотя про пленных немцев после ВОВ в нашем городе не слышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kon_pihto@lj
2015-07-26 21:48 (ссылка)
Про похожие знаю, Томск мне не чужой :-)
Интересно, в "пятом почтовом" (Северск, Северск...) тоже может что-то подобное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]algol_1965@lj
2015-07-27 04:54 (ссылка)
На почтовом так и не довелось побывать, но наверняка есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kalevipoegkj@lj
2015-07-21 20:10 (ссылка)
В Эстонии (Северо-Восток) немало таких домишек.Из разряда "строили немцы".В бытность мою тамошним жителем, оченна нравилось "как там все внутри расположено") Image
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-07-21 20:15 (ссылка)
Немцы - есть немцы. Даже у нас в провинции такие есть. Тверь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stepanov_karel@lj
2015-07-20 11:48 (ссылка)
Не видел это фото Петрозаводска. Я там неподалеку 7 лет работал)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-07-20 11:50 (ссылка)
Ну, то что немчура построила ты должен знать.)

Но по сути они лишь "принимали участие".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kentiismoktunov@lj
2015-07-20 13:19 (ссылка)
"Для тех из нас, кто еще совсем недавно сражался на улицах Сталинграда, каждое место, где мы когда-то побывали, было хорошо знакомо и вызывало бурю чувств."

Сталин знал как насолить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-07-20 13:21 (ссылка)
Это верно.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sidor_lutii@lj
2015-07-20 13:30 (ссылка)
Каков зверь, а. Работать заставлял, деньги зарабатывать. Варвар, одним словом. Нет бы гуманно, по европейски - пару недель повкалывали на износ - а затем в печь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-07-20 13:31 (ссылка)
Ну так в плену у союзников они в баскедбол-волейбол играли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]is2can@lj
2015-07-20 14:44 (ссылка)
Могли бы купить их по дешёвке. Американам к работорговле не привыкать :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kentiismoktunov@lj
2015-07-20 13:51 (ссылка)
Пидоры они все.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kentiismoktunov@lj
2015-07-20 13:57 (ссылка)
Коллега, Володя, на заводе вместе работали, говорит: "по армейке, приводил одного, ну, караул, нарушитель, он(Володя) старший по караулу, тот просто сказал "хочу отсосать", были такие, конечно, но это пиздец.
Его слова подчиненным: "хотите этот пидор вам отсосет?". Просто пришел пидор в В/Часть на проходную.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-07-20 14:04 (ссылка)
Так даже в ВДВ в 90-е служили такие кого называли "Лора Павловна" и отсасывал у всей роты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kentiismoktunov@lj
2015-07-20 14:11 (ссылка)
Ну хоть не напЕСдили мы с Володей.
Другое дело, что их надо держать в клетке.
Когда мой отец узнал, что я клей нюхаю, он сказал "хорошо хоть не педераст", это не по тому, что семья мудаков, а по тому, что батя понимает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-07-20 14:13 (ссылка)
Будучи пидерастом ты большего добился бы чем нюхая клей в РФ.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kentiismoktunov@lj
2015-07-20 14:15 (ссылка)
Ты хуево знаешь российский растворитель! Я еще за него поборюсь.
В Целом то верно, пойти по Пути наименьшего сопротивления и дать в жопу - сразу Облагородиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-07-20 14:24 (ссылка)
Лучше травки покурить и успоГоиться.)

(Ответить) (Уровень выше)

Перевоспитание трудом. Немцы на стройках СССР. 1945-53 г.
[info]livejournal@lj
2015-07-20 14:04 (ссылка)
Пользователь [info]akm706@lj сослался на вашу запись в своей записи «Перевоспитание трудом. Немцы на стройках СССР. 1945-53 г.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Перевоспитание трудом. Немцы на стройках СССР. 1945-53 г. [...]

(Ответить)


[info]tbapb_xl@lj
2015-07-20 15:09 (ссылка)

Так их в ГДР или в ФРГ вернули?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-07-20 15:11 (ссылка)
Они могли выбирать. Но в основном по месту жительства.

Впрочем, ярые нацисты потом все одно перебрались в ФРГ.

(Ответить) (Уровень выше)

привычки и обычаи русских заключенных.
[info]amonov@lj
2015-07-20 15:41 (ссылка)
Советские лагеря расширили кругозор немцев.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: привычки и обычаи русских заключенных.
[info]oper_1974@lj
2015-07-20 15:56 (ссылка)
Творчество, кругозор.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trah_babah@lj
2015-07-20 18:37 (ссылка)
Вот сколько не прочел воспоминаний, сколько уже изучил материалов той поры, все не могу понять, как так получилось, что всю эту мразь в этих каналах не зарыли.

Неужели было так трудно просто взять и уничтожить их?..
Есть еще неприятные вопросы к советской власти той поры.
Не дорабатывали они причем очень во многом.


Оставили бандеровцев, немцев и прочую балтийскую шваль.
Не хорошо это, мягко говоря.
Не хорошо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-07-20 18:40 (ссылка)
Тут на самом деле просто. У нас не садисты работали. А кто был садист тот плохо закончил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trah_babah@lj
2015-07-20 18:46 (ссылка)
Да ну причем тут, садисты - не садисты...
Сколько там выжило пленных немцев , каждый 3 из десяти?
А хорошо было бы что б каждый 30 - й или 100 - й.

А бандеровцев всех не перебили , тоже из гуманных соображений? На мой взгляд, просто потому что разгильдяи этим вопросом занимались.
Формально к делу отнеслись.
Без души и понимания исторической роли этого процесса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-07-20 18:53 (ссылка)
Хорошо бы чтобы и братья моего деда выжили, а их было три.

Один в 41-м сгинул. Без вести.

Второй на северном флоте утонул или был убит. Без вести.

Только про третьего знаю - погиб в Вост.Пруссии уже в 1944 под Кёнигсбергом.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trah_babah@lj
2015-07-20 19:10 (ссылка)
Про тех родственников ( двух дедушек) что знаю:

Мой прадед был ранен Власовцами вроде как гдето в Польше.
Был командиром танковой роты.
И мразь всю эту, нацистскую, очень хорошо давил и выжил.

И еще
Прапрадед служил в ЧОНе, а его сын соотв. мой прадед прошел всю войну рядовым солдатом в качестве военного шофера.

Это родственники по отцовской линии, по материнской не знаю.
Не успел у дедушки с бабушкой расспросить.
Очень теперь сожалею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-07-20 19:21 (ссылка)
Ну вот, оказывается помнить о предках - это важно.

Мой прадед еще Царю служил фельдфебелем в гвардии конной артиллерии.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trah_babah@lj
2015-07-20 19:34 (ссылка)
"Ну вот, оказывается помнить о предках - это важно" - разве я дал повод чтоб сомневаться в этом утверждении?

Если уж так глубоко вспоминать, то мой прпапрапрадед, когда служил до революции получил ( по демобилизации ) золотом сумму эквивалентную, 100 бумажных рублей, и тут грянула революция и деньги эти обесценились, т.к золото он что б не украли обменял на бумажку (екатериненку).

И даже через семьдесят лет после революции моя бабушка вспоминала эту историю и постоянно сокрушалась о том, что если бы он не обменял тогда это золото на бумажки, то и правнукам досталось бы.

Как она говорила, корову тогда можно было купить за 3 рубля, а бублик стоил "полушка" , я так понимаю это пол копейки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-07-20 19:37 (ссылка)
Это хорошо что мы предков помним, даже до Революции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]angry_bulldozer@lj
2015-07-20 22:31 (ссылка)
А у нашей пра-пра бабки крыша поехала, когда деньги обесценились) ее даже не репрессировали, оставили комнату в доме, шторы дорогие и сундук с рублями

(Ответить) (Уровень выше)

А работать кто будет?
(Анонимно)
2015-07-20 19:27 (ссылка)
После войны не хватало рабочих рук, а вы "предлагаете" "в расход".

В расход пускали малые группы: нац. интеллигенцию или высокопоставленных "врагов народа".
А сотни тысяч людей "в расход", да ещё после войны...
Это даже с чисто практического смысла сомнительно.
(про вопросы морали не говорим)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А работать кто будет?
[info]trah_babah@lj
2015-07-20 19:43 (ссылка)
"А сотни тысяч людей" - вот как то трудно согласится с Вами глядя на руины Сталинграда или на выжженные ими деревни. Разве люди могли все это утворить...
Трудно сказать, принес ли пользу, этот Сталинский гуманизм в отношении нацистских преступников.
На мой взгляд не принес.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А работать кто будет?
[info]angry_bulldozer@lj
2015-07-20 22:28 (ссылка)
Гляньте у этого автора пост про линчевание. Там за непонятно какие преступления собирали городскую сходку, приводили своих детей, участвовали сенаторы, губернаторы, другие чиновники. Они привязывали негра за шею или за другие части тела и жарили на медленном огне. В принципе, если за шею, то это еще гуманно.
А потом фотографироваличь и выпускали поздравительные открытки с этими фотограиями.
Если вы считаете, что одни только фашисты, арабы и провинциальные африканцы могут быть кровожадныси, то история сша и великобритании как бы отвергает эти предположения

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А работать кто будет?
(Анонимно)
2015-07-21 16:11 (ссылка)
Руины Сталинграда оставила авиация и артиллерия.
Били ж не ради делания руин, а по противнику. Это война со всеми побочными последствиями.

Выжженные деревни - карателей искали, судили, казнили. Зачастую через много лет после войны.

(Ответить) (Уровень выше)

Немецкие подводники однако
(Анонимно)
2015-07-20 19:28 (ссылка)
Война джентльменов.
Не то что на Вост. фронте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Немецкие подводники однако
[info]oper_1974@lj
2015-07-20 19:35 (ссылка)
ХМ....это и есть восточный фронт - всех домой после смерти Сталина.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Немецкие подводники однако
(Анонимно)
2015-07-21 16:18 (ссылка)
Я именно про это фото.
Типа игра окончена, джентльмены, теперь можно и обсудить в дружественной атмосфере.
Нет никакой атмосферы, что это враги.

Может это просто на флоте такие понты были типа профессиональной солидарности?
А то что там на суше людишки друг друга мочат в это время - предпочитают не акцентировать внимание.
Цинично как-то смотрится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Немецкие подводники однако
[info]oper_1974@lj
2015-07-21 16:21 (ссылка)
"Может это просто на флоте такие понты были типа профессиональной солидарности?" - есть такое.

Как и в любом роде войск. А на корабле посреди океана - тем более.)

(Ответить) (Уровень выше)

Перевоспитание трудом. Немцы на стройках СССР. 1945-53 г.
[info]livejournal@lj
2015-07-20 20:52 (ссылка)
Пользователь [info]3d_shka@lj сослался на вашу запись в своей записи «Перевоспитание трудом. Немцы на стройках СССР. 1945-53 г. (http://3d-shka.livejournal.com/1434412.html)» в контексте: [...] нал взят у в Перевоспитание трудом. Немцы на стройках СССР. 1945-53 г. [...]

(Ответить)


[info]angry_bulldozer@lj
2015-07-20 22:21 (ссылка)
Чёэто им форму лагерную не выдали, а если немцы получали за работу рубли, то где же их ватники вместо шминелей на рыбьем меху?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-07-20 22:24 (ссылка)
Уголовники обшпарили.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dost_mertvym@lj
2015-07-21 01:43 (ссылка)
В Новокузнецке несколько лет назад при разборке дома в фундаменте нашли противотанковую мину, оказалось, что этот дом немецкие военнопленные строили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-07-21 06:39 (ссылка)
Вот диверсанты...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladrink@lj
2015-07-21 11:54 (ссылка)
Спасибо большое за интересные мемуары, Роман. В коллекцию Вам, небольшое интервью ныне покойного редактора немецкого Kicker, Карл-Хайнца Хайманна: http://old.terrikon.dn.ua/posts/4098
Когда-то прочел в журнале "Футбол".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-07-21 14:55 (ссылка)
Спасибо.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]algol_1965@lj
2015-08-03 13:33 (ссылка)
А власти ГДР занимались поиском и разоблачением нацистских преступников на своей территории?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-08-03 13:43 (ссылка)
По разному.

http://inosmi.ru/world/20140827/222619500.html

http://a-dyukov.livejournal.com/1116736.html


(Ответить) (Уровень выше)


[info]algol_1965@lj
2015-08-03 13:45 (ссылка)
Странно, ведь там у власти были антифашисты, которые сами от них настрадались, кто-то сидел в концлагерях, естественным было бы желание свести счеты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-08-03 13:48 (ссылка)
У спецслужб всех стран мира - отдельная логика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]algol_1965@lj
2015-08-03 13:51 (ссылка)
Оно, конечно, так.
"он заплакал, потому что сотрудники «Штази сделали ему предложение, от которого он просто не смог отказаться."

Ппц, после службы не просто в СС, а в Освенциме(и тогда-то он не плакал), сотрудничество со Штази ему казалось чем-то ужасным!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2015-08-03 13:53 (ссылка)
Ну это он сейчас так говорит.)

(Ответить) (Уровень выше)