Тут сразу несколько пунктов.
1. В Грузии не государство извело взяточников и казнокрадов, а лично Саакашвили. Оставя в стороне обсуждение его личности и политического курса, зададимся все же вопросом: а если правительство Саакашвили сменится иным режимом, останутся ли сии достижения незыблемы? Насколько вероятен откат к старым нравам и порядкам - ползучий ли, разом ли? Вот то-то же. При Сталине у нас тоже взяток не брали, а как быстро потом перестроились...
Так что все эти новые порядки - отнюдь не "достижения демократии", а воля одного отдельно взятого режима. Ничего и там в корне не изменилось, увы. Перестанет Саакашвили надсмотрщиком стоять - снова возьмутся за старое.

2. Насчет того, что вояки организуют военный переворот, желая удержать сытую кормушку - это тоже вряд ли. В России за всю ее историю не было ни одного удачного переворота, организованного военными. Не вызревают они, что ли,в нашем климате. Да и, впрочем, борцы за свои привилегии - плохие вояки: ГКЧП были тоже не бойцы, и всего у них хватило заявить по ТВ, что не хотим, мол, отдавать сытую свою кормушку! Собссна, вот и все их достижения.
Так что не вояк президент боится. А уж из каких соображений он делает то, что делает - предполагать не возьмусь...

(Reply to this) (Thread)

1. За "лично Саакашвили" проголосовало большинство грузин, разве нет?

2. Вояки точно поднимут жуткий вой, отними у них взятки призывников. Могут даже на улицы выйти, как в 1992-93, а президент - главнокомандующий.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1. Несомненно. Но как за одного проголосовали, так и за другого проголосуют, разве нет?
Недавно прочитала об интересной особенности массовой психологии: если при правителе начинаются материальные трудности у населения, то население подталкивает правительство к отставке. И при этом неважно, являются ли трудности следствием политики данного правителя, или накопились за десятилетия деятельности его предшественников. Опять же, при этом не на коррупцию будут смотреть, а на то, чем детей кормить. А у Грузии сейчас большие экономические трудности, разве нет?
И вы все же не ответили: по-вашему, откат к былым порядкам в Грузии - принципиально невозможен? Вы так думаете, или согласитесь с тем, что уйдет Саакашвили - и велика вероятность возвращения прежнего устройства? (Ну, по крайней мере, это будет зависеть только и единственно от личности нового правителя, но никак не от "демократических устоев" - откуда они там, за такие сроки-то и с тем же самым населением, которое даже и не думало менять свой глубоко советский менталитет?)

2. Напомните мне, чем дело кончилось в 1993? Никак военной хунтой, а опосля термидором? А то как-то я запамятовала?
Ну, выйдут вояки на улицы, как в 1993. Ну, усмирят их. Да, генералы будут жалобно выть, что твои ГКЧП-исты. А народ-то, народ как - поддержит их, соколиков? Рвется народишко-то сыновей своих в рекрутчину отдавать, на избиения и издевательства? А?
Полагаю, и тут - без шансов. Да, повоют бонзы, как без этого, лапками посучат. Хунты - не будет. Кишка у них тонка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http://merienn.livejournal.com/306698.html

http://cyxymu1.livejournal.com/450770.html?view=2336978

Мое мнение.

1. "За другого" Шеварнадзе не проголосовали, несмотря на усилия всяких белковских-павловских. Настолько не проголосовали, что "революцию роз" устроили.
Экономические "трудности" Грузии сегодня таковы, что грузины их нагло не замечают - почитайте по ссылкам:)

2. Я помню, что было в Москве еще за год до 1993, осенью 1992. Я работала на Манежной площади, и пробраться на работу сквозь толпу и кордоны митингующих военных с коммунистами было каждый раз задачкой не для дураков. В 1993 они не "вышли на улицы", они просто пошуровали вокруг парламента и сдуру пошли на Останкино. Дурацкая выходка, бездарная вылазка, не более. Военные, "вышедшие на улицу", захватывают столицы на танках, во главе своих частей в боевом обмундировании.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дадада, пусть таки, пусть грузины скажут:
http://rupor-naroda.livejournal.com/267034.html
http://rupor-naroda.livejournal.com/267356.html
http://rupor-naroda.livejournal.com/265511.html
вот почитайте, почитайте - там видно, кто чего не замечает, и кто замечает.
Белковские и Павловские перед вашингтонским обкомом - пацаны просто, уж кто бы спорил (только не я). Потому и революцию роз там устроили - made by правильные американские пацаны. Ну, да вы почитайте по ссылкам, там Павловскому точно не светит, где уже вашингтонские ребята побывали. И насадили кристальнейшей свободы и стопроцентной демократии. Апробированной еще в Югославии ;)

2. Вот и я об этом. Не бывало такого в России, чтобы армия выходила путч учинять - как выяснилось, даже Миних ни при чем :))) Климат, говорю же, не тот. Не было в России хунты, и толстомордым, жирующим с призывов лентяям в лампасах ее устроить под силу. Я не буду обсуждать иные аспекты армейской жизни, и я не была в Москве в 1992-1993, я говорю только об одном: хотел бы наш президент (нынешний либо предыдущий) устроить чистку в рядах - устроил бы в лучшем виде. (Тем более, что ползучим образом армейские реформы в ту или иную сторону и сейчас идут, лампасники визжат, а серьезно возразить никто из них не в состоянии). Причины, по которым он этого не делает, мне неизвестны. Но это точно не боязнь, что настанет хунта.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот эти-то ссылки грузины как раз и разобрали уже по косточкам. Нашли где искать беспристрастную информацию - у осетин. Вы еще чеченцев про русских поспрошайте, они расскаажут (и многое, увы, будет правдой).
Помесь откровенной лжи, тенденциозно поданной информации и для достоверности немного правды - про таблетки.
По поводу расхода электроэнергии, так в Орле пенсионеры больше 100 квт не жгут, потому что 100квт по льготной цене, а свыше - плати как все. Для сравнения: я жгу по 500 квт в месяц одна, зато со стиральной машиной и электроплитой:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Угу, осетины, значицца, известны лживостью и коварством. А грузины, насколько я понимаю, прославлены честностью, нестяжательством, целомудрием и редкой правдивостью (если верить хотя бы тем же анекдотам). Любая мать с легким сердцем доверит дочку грузину - об этом в любом российском городе легенды ходят. Грузин ведь никогда не затеет драку, а, наоборот, разнимет дерущихся: русские издревле привечают грузин-миротворцев, именно за это - за кристальную правдивость, миролюбие, целомудрие.
Это я все тут пишу к тому, что устоявшихся стереотипов на предмет различных наций я кучу назову, слету.
Все-таки, мне казалось, что переходить на обсуждение личностных качеств целых этносов - не тот уровень дискуссии, который подразумевался однозначно. Значит, я ошиблась.
"Лживые осетины", говорите? Ну-ну.
Давайте на этом тогда и закончим. Право слово, нечего мне сказать, если разговор с дискуссии по существу переходит на личности...
Да, кстати, статья подписана "Марина Соколова" - это знатная осетинская фамилия, есличо. И имя. "Лживый осетин", как вы пишете - он ведь только перепостил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Осетин весь остальной Кавказ уже 200 лет полагает русскими холуями. Это был самый нищий народ на Кавказе. И то, что русские их последовательно натравливали то на черкесов, то на чеченцев, то вот теперь на грузин - просто отвратительно. С осетинами вообще неясный вопрос - половина их мусульмане, половина христиане, когда надоедает драться с соседями, бьют друг друга, потому и границу провели между разными республиками СССР: в РФ - мусульмане, в Грузии - христиане.

Штабс-капитан Максим Максимыч в "Герое нашего времени" полагал осетин, хотя и хитрым, но "преглупым народом":))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хех.
1. Скажите, осетины - единственный ли народ, у которого половина мусульмане, половина христиане? Таковы: татаре, дагестанцы, лезгины. И? Вы и про них скажете - "лжецы"?
2. Допускаю, что осетин много кто назовет недобрым словом. Но, думаю, необязательно перечислять все те нелестные эпитеты, которыми награждали представителей иных (в том числе, горских) наций. Ну нет на свете народа, который всегда всеми иными нациями был бы беззаветно любим и уважаем, и только. Особенно - соседями. Особенно - горскими соседями. Народа, про которого соседи худого слова не сказали. Так что - извините, ну не аргумент это, а чисто-эмоциональное заявление: "Соседка баба Клава обозвала соседку Ленку воровкой"! Очень, очень убедительная и доказательная дискуссия, если вся построена на аргументах такого уровня...

(Reply to this) (Parent)

Это подробный комментарий по всем вашим ссылкам:)

http://herectus.livejournal.com/92074.html

(Reply to this) (Parent)

"В России за всю ее историю не было ни одного удачного переворота, организованного военными" - как же так?

Фельдмаршал Миних с войсками сместил Бирона в 1740-м - чем вам не военный переворот? А через 22 года Екатерина Вторая свергает мужа тоже с помощью военных, методом военного переворота.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А не подскажете, в каком чине была Екатерина? Ну, на момент военных действий?
И насчет Анны Леопольдовны, малолетнего Иоанна Антоновича регентши, благоворите напомнить - в каком полку, в каком чине служила, м? Ладно-ладно, не она, Миних все устроил - аж на целый год привел к власти грудного младенца! Уж если это не есть удачный военный переворот, то уж и не знаю, что вам сказать...

Кроме того, дворцовый переворот и военный переворот, в результате которого к власти приходит хунта - между ними есть все-таки небольшая разница, не находите?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"благоворите" - такого слова нет в русском языке, есть "благоволите".
изучите русский язык и русскую историю, прежде чем спорить с людьми, разбирающимися во всем лучше вас.
насчет разницы между понятиями "дворцовый" и военный" переворот - тут просто смешно. надеюсь, что вы понимаете, что "военный" - имеется в виду какими средствами совершен оный переворот, а "дворцовый" - где именно он совершен.
ежели мои слова вас не убеждают, я готов разбить ваше косорылое ебало, или ебало того несчастного мужчины, что готов за вас впрячься. мне не особо хочется всем этим заниматься, я вовсе не маньяк, просто считаю что тупых людей стоит убеждать не словами, а реальными действиями. не отвечайте мне пожалуйста, мне не интересен ваш ответ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Митенька, того, спокойствие, не надо никого бить. Хватит боли и террора на этих территориях.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я совершенно спокоен.
просто хотел донести до своей собеседницы, что ее метод ведения дискуссии вызывает у собеседника отторжение.
по-моему у меня получилось.

(Reply to this) (Parent)

А чем докажете свои знания русской истории - ну помимо дешевых понтов поиска мелких опечаток?
Знаете, одно то, что вы относите понятие "дворцовый переворот" к месту действия, уже показывает, что вы и в этом не разбираетесь, а не только в лит.редактуре.
А насчет остального - о, не сомневаюсь, что вы беснуетесь, глупый пусик, но ручонки у вас коротки сделать хоть что-то, кроме бессильного мата.
Засим - почитайте книжек, орфографический словарь, учебник этикета, и Карамзина, дешевый глупыш.

Жду вашего ответа с нетерпением, ибо знаю, что городским дурачкам вроде вас невыносимо не оставить коммент последним.

(Reply to this) (Parent)