Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет p_govorun ([info]p_govorun)
@ 2007-10-26 13:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Справочник начинающего выключателя
  • Вот здесь вы можете выключить превьюшки ссылок (верхняя галочка).
  • Вот здесь вы можете выключить рекламу в вашем журнале (поменяйте тип аккаунта на basic).
  • Вот здесь вы можете выключить тормозящие журнал счётчики. Для этого введите команду set opt_exclude_stats 1.


UPD: Похоже, постинг оказался актуальным, так что стоит дать "ссылки на литературу". Про отключение превьюшек я прочёл здесь. Про рекламу рекомендую прочесть это. А кто нашёл выключатель счётчиков, я не знаю, но ему большое спасибо.

UPD2: А ещё можно выключить автоматическую авторизацию на всяких посторонних сайтах.


(Добавить комментарий)


[info]maksa@lj
2007-10-26 07:19 (ссылка)
Эх, как бы ещё отключить распознавание меня на kommersant.ru, на ljplus.ru и на livejournal.ru. Ну не хочу я, чтобы меня узнавали на посторонних сервисах!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 07:33 (ссылка)
Увы. Тут скандалить надо. Вот [info]mkay422@lj целую войну учинил когда-то за право убрать галочку.

Для желающих могу предложить направление военных действий. (Это я не вам, просто в пространство :-) ) Надо написать в какое-нибудь подходящее американское комьюнити: "Вот этот сайт, kommersant.ru, шпионит за вами. Зайдите туда, и вы увидите кучу непонятных буковок, и среди них -- ваш username". Для американцев ситуация прозрачнее: они не знают ни "Коммерсанта", ни Носика, и увидят голые факты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-26 08:23 (ссылка)
Спасибо. И за ссылки в посте, и за эту идею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 08:26 (ссылка)
Пожалуйста. А идея сама по себе не слишком ценна: скорей всего, никто за это дело браться не будет :-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alamar@lj
2007-10-26 09:43 (ссылка)
openid - очень полезная вещь, вообще говоря.

Вы смотрите ее совсем отломайте своей войной, а то будет вам луч соответствующей ненависти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 09:59 (ссылка)
Ни в коем случае! OpenId сделан разумно, и предусматривает, что пользователь даёт разрешение на выдачу чужому серверу авторизации. Именно эту часть протокола СУП отломал, делая авторизацию на commersant.ru и пр. Если бы они сделали там стандартный OpenId, никаких претензий к ним не было бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar@lj
2007-10-26 10:29 (ссылка)
А. Оу. Не знал :(

Прошу прощения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 10:34 (ссылка)
Ничего страшного. Просто, имея дело с СУПом, надо следить за ними очень внимательно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_zhuzh@lj
2007-10-26 10:35 (ссылка)
нужно заблокировать адреса вида:

http://www.livejournal.com/openid/server.bml?openid.mode=checkid_immediate&openid.identity=_ljwho*

в firefox это можно сделать, например, с помощью расширения BlockSite. в опере через штатное средство Tools, Preferences, Advanced, Content, Blocked content, Add. к сожалению, как это сделать в ie, я не знаю. какой-нибудь резчик рекламы, наверное, нужно установить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 10:47 (ссылка)
Спасибо, сделал в посте апдейт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maksa@lj
2007-10-26 12:43 (ссылка)
Спасибо! Заблокировал, работает.

Я правильно понимаю, что авторизация возможна из-за того, что браузер отдаёт куки при запросе с другого домена второго уровня? Это можно запретить штатными средствами в FF?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 12:51 (ссылка)
Нет, неправильно. Броузер куки "на сторону" не отдаст. "Предатель" здесь -- сервер ЖЖ. Сервер "Коммерсанта" спрашивает у него, кто вы, и тот отвечает.

По принципу действия это протокол OpenId, очень полезная вещь (можете поискать в Сети описание, я сейчас не помню ссылки). Но увы, СУП сумел извратить хорошую идею, отрезав от OpenId запрос у пользователя разрешения на передачу информации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maksa@lj
2007-10-26 14:03 (ссылка)
Ага, суть в том, что используется checkid_immediate вместо checkid_setup, хотя об этом мы СУП не просили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 16:10 (ссылка)
Ага. И 6apart с подачи СУПа на это соглашается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maksa@lj
2007-10-28 23:36 (ссылка)
Ввязался в журнале у Носика в дискуссию об OpenID. Вы не скажете, насколько правильно я ставлю вопрос? И не напутал ли чего в технической части?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-29 09:12 (ссылка)
Да, с технической точки зрения всё правильно. И вы правильно заметили, что узнавание и авторизация -- это разные вещи. Все уже как-то привыкли, что если у меня есть account в ЖЖ, то на любой страничке я вижу надпись "Welcome, p_govorun!". А собственно, почему? Если авторизация не требуется, то серверу назачем знать, кто пришёл. (Сразу замечу: настройки ЖЖ, типа языка и т.п. и сейчас хранятся отдельно, и действуют даже без логина).

И второй важный факт -- "Коммерсант" так и не реализовал OpenId. То есть, о тех, кто действительно хочет туда залогиниться, там не думали, а думали о чём-то другом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heavywave@lj
2007-11-01 04:49 (ссылка)
меня Коммерасант не распознаёт
более того браузеры по умолчанию отдают куки не только домену их создавшему. это нужно отдельно выключать. тогда и авторизовывать вас на левых сайтах не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-11-01 04:57 (ссылка)
Спасибо.

Уточню: браузеры отдают куки только на создавший их сервер. Но коммерсантовская страница включает в себя кусочек, получаемый с livejournal.com, и вместе с получением этого кусочка на livejournal.com уходят куки. У Firefox есть опция: не посылать такие куки.

(Ответить) (Уровень выше)

> Это можно запретить штатными средствами в FF?
[info]poige@lj
2007-10-31 14:21 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

> Эх, как бы ещё отключить распознавание меня
[info]poige@lj
2007-10-31 14:20 (ссылка)
«…Ошибка авторизации

Произошла ошибка авторизации в LiveJournal.com. Пожалуйста, проверьте, включена ли поддержка cookies у вашего браузера, и поддерживает ли ваш proxy-сервер передачу cookies.

Проверить еще раз.
© «Суп», 2007…» — делается просто, если пользоваться "правильным браузером".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: > Эх, как бы ещё отключить распознавание меня
[info]p_govorun@lj
2007-10-31 14:33 (ссылка)
Спасибо, это правильная идея.

(Когда сделали livejournal.ru, он без куков вовсе ничего не показывал. Недавно я туда заглянул -- починили (отчасти))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: > Эх, как бы ещё отключить распознавание меня
[info]avaharu@lj
2007-11-01 08:29 (ссылка)
Там смешнее было. Если после ошибки авторизации _сразу_же_ повторить попытку, все работало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: > Эх, как бы ещё отключить распознавание меня
[info]p_govorun@lj
2007-11-01 15:18 (ссылка)
У них вобще весело. Например, тех, чей ник начинался с подчерка, эта штука опознавала как "users" (это имя пользователя ей такое мерещилось -- "users"). Мне лень сейчас объяснять, почему.

В общем, миллионы, которыми распоряжается СУП, явно идут не на программирование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: > Эх, как бы ещё отключить распознавание меня
[info]avaharu@lj
2007-11-01 16:42 (ссылка)
А чего тут объяснять, users.livejournal.com/ник :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: > Эх, как бы ещё отключить распознавание меня
[info]p_govorun@lj
2007-11-01 16:56 (ссылка)
Ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gray_bird@lj
2007-10-26 08:44 (ссылка)
Еще очень помогает добавить в файлик hosts, те адреса на которых сидят счетчики

127.0.0.1 tns-counter.ru
127.0.0.1 www.tns-counter.ru

Ибо нефиг.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 09:05 (ссылка)
Ага.

(Ответить) (Уровень выше)

И ещё
[info]shulga@lj
2007-10-26 09:16 (ссылка)
127.0.0.1 livejournal.sup.com
127.0.0.1 stat.livejournal.sup.com
127.0.0.1 livejournalist.com

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И ещё
[info]p_govorun@lj
2007-10-26 09:29 (ссылка)
stat.livejournal.sup.com -- это статические файлы из ЖЖ. Если даже вам не повезло, и они скачиваются из СУПа, то всё равно без них вы не обойдётесь. Когда-то доходило до того, что люди ставили прокси, подменяющие stat.livejournal.sup.com на stat.livejournal.com .

Моя личная версия по поводу stat.livejournal.sup.com . Когда СУП пришёл в ЖЖ, им понадобилась, для нацеливания рекламы, статистика по загрузке страниц. Они решили её получить, взяв на себя загрузку статических элементов: стилей, иконок и т.п. (Дело в том, что никаких баз баз данных 6apart СУПу не отдал, видимо, из соображений privacy). При этом они не учли объёма трафика, и оказалось, что они просто не справляются с ним. Промучившись несколько месяцев, они бросили эту затею, отдали статику обратно в Калифорнию, а вместо этого навтыкали в страницы счётчиков. Сейчас, кажется, stat.livejournal.sup.com не используется: я давно о нём не слышал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dennett@lj
2007-10-26 10:25 (ссылка)
а как добавить в этот файлик эти адреса - не подскажете ли? где он, этот файлик?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 10:33 (ссылка)
В unix-подобных системах /etc/hosts . В win-NT-подобных C:\windows\system32\drivers\etc\hosts . В win98-подобных C:\windows\hosts .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2007-10-26 10:36 (ссылка)
И что ж, надо залезть в эту директорию, в этот файл и физически добавить в любое место указанные строчки, copy and paste?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 10:42 (ссылка)
Да. Смысл действия такой: для указанных там сайтов компьютер возьмёт их IP адрес оттуда, а не из DNS. А в качестве IP адреса вы подсовываете 127.0.0.1, это адрес вашего же компьютера. В результате обрашение пойдёт к вашему же компьютеру (и, естественно, завершится отказом).

В Википедии про этот файл даже статья есть (http://en.wikipedia.org/wiki/Hosts_file).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2007-10-26 10:45 (ссылка)
спасибо, сейчас попробую

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mashaaaa@lj
2007-10-26 09:10 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 09:18 (ссылка)
Пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mashaaaa@lj
2007-10-26 09:19 (ссылка)
Только оно почему-то не выключает превьюшки во френдленте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 09:55 (ссылка)
А тут уже остаётся только добавить в /etc/hosts
127.0.0.1 snaps.shot.com

Конечно, snaps.shot.com -- это не рекламный сервер, и он, возможно, не виноват в том, что LiveJournal его всем навязывает. Но всё же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 13:45 (ссылка)
Заглянул к этим снапам. Это рекламщики, их можно рубить спокойно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergey_litvinov@lj
2007-10-26 14:57 (ссылка)
Помогло на самом снапшоте нажать опции - отключить этот сайт - enter.
После перезагрузки браузера отключилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 16:16 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergey_litvinov@lj
2007-10-26 14:21 (ссылка)
Тоже не работает. Галочка отключила их в лентах, но на страницах комментариев остались, и добавление в файл hosts не помогло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 16:15 (ссылка)
Значит, что-то ещё надо добавить в /etc/hosts . Может быть, snap.com .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brmr@lj
2007-10-26 16:30 (ссылка)
тоже сначала расстроилась, а потом нашла запись и об этом

когда появится окошечко, там наверху есть колесико в превью (справа вверху) нужно на него нажать и выбрать - закрыть на всех сайтах, обновить страницу, и не будет больше даже в чужих журналах

во как :)

и спасибо автору поста

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 16:36 (ссылка)
Пожалуйста.

А насчёт окошечка и колёсика -- вот тут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brmr@lj
2007-10-26 16:40 (ссылка)
пришлось колесиком

потому что отключив ту опцию, что в посте описана, в ленте я перестала это видеть. но открывая запись. чтобы прокомментировать, опять полезли эти окошечки дурацкие

т.е. через убирание галочки спасаешь - ленту, свой журнал
но заходя в любой другой, они опять роем

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brmr@lj
2007-10-26 16:41 (ссылка)
или даже не так

если ссылка дана на какую-то запись в ЖЖ - окошка не было
но если ссылка вела на любой другой сайт, то окошко все равно было, когда заходишь в чужую запись

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 17:14 (ссылка)
Да, лишний раз отключить не вредно. Я просто напоминаю, что отключение это -- неполное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brmr@lj
2007-10-26 18:19 (ссылка)
угу
спасибо вам
все проделала и ЖЖ быстрей и не раздражает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]festive_evening@lj
2007-10-26 09:21 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 09:50 (ссылка)
Пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eadem@lj
2007-10-26 09:38 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 09:50 (ссылка)
Пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dennett@lj
2007-10-26 10:21 (ссылка)
спасибо, очень полезно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 10:22 (ссылка)
Пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]otjigalschik4r@lj
2007-10-26 10:22 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 10:22 (ссылка)
Пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mithrilian@lj
2007-10-26 11:56 (ссылка)
Похоже, номер три был ответственен за мои мигающие страницы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 12:07 (ссылка)
Такого я о нём не слышал. Но, как говорил Винни-Пух, "от пчёл всего можно ждать".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2007-10-26 13:39 (ссылка)
огромное спасибо
обязательно рассказывайте ещё
это очень актуально в нынешнем мире лишних и вредных наворотов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-26 13:43 (ссылка)
Пожалуйста.

А вобще, мне все это напоминает битву с комарами. Любого комара убить нетрудно, но комаров при этом меньше не становится :-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kot_uchonyj@lj
2007-10-26 20:00 (ссылка)
спасибо, спаситель.
а то достали превью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-27 03:14 (ссылка)
Пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dendik@lj
2007-10-27 15:57 (ссылка)
Ещё неплохо в список добавить отключение virtual gifts (по первой ссылке последний пункт). А то не у всех friend-of догадываются, что это как-то странно: в качестве подарка хорошему_человеку давать деньги _другим_плохим_людям_ за то, чтобы хороший_человек знал, что деньги _другим_плохим_людям_ таки дали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-29 08:23 (ссылка)
Это отключает показ подарков. Но полученые подарки никуда не деваются, и заплаченные за них деньги тоже не вернутся.

Но, кажется, деньги за подарки платят редко. В основном "sponsored" дарят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dendik@lj
2007-10-29 17:17 (ссылка)
Блин. Вот это вообще застрелиться! :-/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]night_elfa@lj
2007-10-30 15:18 (ссылка)
Спасибо Вам огромное! А то жж так тормозил с этими превьюшками х_х

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-30 19:00 (ссылка)
Пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reon@lj
2007-10-31 14:07 (ссылка)
так это значит ЖЖисты сделали? а я думал, это я какую-то удобную приблуду к файрфоксу поставил, что превьюшки стала сама делать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-31 14:15 (ссылка)
"А, этот Вася в соседней комнате -- это к отцу родственник приехал. А я думал, что это я вчера Васю пригласил. А может, он сам пришёл и жить устроился?.." :-)

Лучше всё-таки интересоваться, откуда берутся программы на компьютере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reon@lj
2007-10-31 14:18 (ссылка)
:))

но сделали прикольно, зря народ ругается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-31 14:27 (ссылка)
Народ ругается, потому что ему это неожиданно подсунули, даже тем, кому оно совершенно не нужно.

И ещё одна причина для ругани -- администрация ЖЖ действует в интересах посторонних (рекламщиков), игнорируя интересы пользователей. Чего ждать от этих посторонних, так же неизвестно, как и чего ждать от Васи в соседней комнате.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reon@lj
2007-10-31 14:29 (ссылка)
да, так всегда и бывает к сожалению - на первом этапе все для людей, набрать клиентскую базу; на втором этапе начать отбивать денежки, на клиента можно забить - он уже "подсел"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-10-31 14:35 (ссылка)
Увы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ttopbot30@lj
2007-11-01 04:50 (ссылка)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке (http://topbot2.livejournal.com/3025888.html)Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://p-govorun.livejournal.com/73841.html)Это Ваш 1-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=5281).Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточникImage

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-11-01 05:02 (ссылка)
Да-а. Судя по популярности поста, на поддержание ЖЖ уже приходится прилагать больше усилий, чем на его использование. :-(

(Ответить) (Уровень выше)

спсб
[info]bablodiablo@lj
2007-11-01 05:27 (ссылка)
в избранное

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: спсб
[info]p_govorun@lj
2007-11-01 15:19 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doutorcv@lj
2007-11-01 10:42 (ссылка)
скажите, а что это за тормозящие счетчики?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-11-01 15:35 (ссылка)
Вот тут моя версия (http://p-govorun.livejournal.com/73841.html?thread=754545#t754545).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doutorcv@lj
2007-11-01 19:22 (ссылка)
а, это я читал, ага.
ладно, и на том спасибо, на всякий случай их тоже отключу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kalobyte@lj
2007-11-01 11:04 (ссылка)
команда выключения счетчика реально снизила тормоза и зависание браузера
а вместо 127 я поставил ип гугла, а то браузер будет ждать ответа долго от локального адреса и будет подвисать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-11-01 15:22 (ссылка)
От локального адреса браузер должен сразу же получить сообщение "никого нет дома" ("connection refused") и ничего больше не ждать. Может быть, это firewall какой-нибудь мешает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kalobyte@lj
2007-11-01 16:14 (ссылка)
нет
секунд 5 будет ожидание и потом тайм аут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-11-01 16:18 (ссылка)
Не должно быть так. Ну, всякое бывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]simonenkov@lj
2007-11-02 11:05 (ссылка)
спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-11-02 11:10 (ссылка)
Пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)