Previous | Mem | Next
 
papilot
papilot
10 April 2008 @ 12:00 am
имхо.  
Странно. Странно и загадочно... Некий "фонд", который, как оказалось, абсолютно не разбираясь в ситуации с лекарствами, обещает помощь в обезболивании больного ребенка на дому ...

Мама, которая "поняла, что лежать там дальше бессмысленно" забирает ребека домой, "в никуда", не озаботившись заранее обеспечением его в домашних условиях...

Непонятные "звонки" из Минздрава и прочих мест... У нас что, звонки имеют силу подписи на рецептурном бланке?

Ребенок, которого с жуткими болями выписывают из больницы? Это, простите, какой-то очень специфический менталитет, я бы мягко сказал альтруизм родителей? Если у них нет детского онколога, то кто их направил в эту больницу, вот что меня тоже интересует?
Вообще-то, есть еще областная детская клиника на Москве-третьей, если я не ошибаюсь - был там с ребенком когда-то очень давно... И онколог там есть однозначно. А есть еще детская областная онкология...

У меня складывается впечатление, что людей просто банально подставили. Вот этот самый "фонд" и подставил. Уговорив уехать домой. И ничего не сделав, не обеспечив помощь и уход в итоге. А теперь усиленно пытается найти крайнего, перейдя в наступление. Где ж они были раньше-то? Почему не кричать об этом в том же ЖЖ, на радио, у районной управе или газетах в те дни, когда ребенок был еще жив?
Звонки какие-то..., фигею...

Ребенка в руки - и в больницу, блин, в приемный покой срочно! Костьми там лечь и путь орет врачам на уши, пока не примут!

Я несколько дней назад забирал мать из больницы после операции. Все успешно прошло, все хорошо кончилось (тьфу, тьфу, тьфу...)
Но пока нас не уверили в том, что в случае ЛЮБЫХ осложнений по этой же выписке мы в любой момент можем вернуться на больничную койку и получить должный уход, я был против выписывания. Потому что объективно боялся, что мы не сможем ей помочь дома, в случае чего...
Давеча, на снятии швов, ей предложили еще лечь полежать, если ей кажется что она себя нехорошо чувствует. Что место найдется. Это - областная клиника, где валом народу.

Да, может быть они наткнулись на одного врача-урода, а скорее и не урода вовсе, а просто упертого в "устав", и со своей колокольни правильно рассуждающего. А если он, ни дай бог, еще и "отказ" от госпитализации у них прочитал, если таковой там имелся конечно - это только мое предположение - то вообще понятно почему он их посылал далеко и надолго.

Но складывается впечатление, что они больше ни к одному врачу ни в одну больницу и не пытались обратиться, ни за деньги, ни по скорой, ни по "экстренным" болям - никак. Только "звонками по знакомству"... :(

Ну правильно, конечно, если чувствуешь, что виноват, самый лучший вариант защиты - это нападение и перевод стрелок на других...
 
32 comments | Leave a comment
 
( Post a new comment )
imp_20805[info]papilot@lj on April 10th, 2008 - 04:59 am
Я понял, прости, поэтому я не хочу выражаться более "существенно"... :(
Понимаешь, даже исходя из самой обычной житейской логики, надо заранее представлять себе куда и как везешь больного и чем его будешь обеспечивать. Тем более, в таких проблемных вопросах, как болеутоляющие на наркотической основе. Т.е - необходимо было добиваться решения этого вопроса, находясь в больнице и отказываясь от выписки до тех пор, пока этот вопрос не был бы гарантированно решен.

И если для родителей этот вопрос возможно оказался сложен в силу эмоциональных и психологических трудностей, то для работников фонда - имхо, опять же, - это вопрос непрофессионального подхода к решению данной проблемы. Тем более, по их же словам, они "пообещали" помощь в решении данной проблемы.

Я не хочу безосновательно обижать работников фонда - это дело благородное и необходимое, но в данном случае и в данном вопросе они просто не доработали по этой ситуации. Наркотики-лекарства - это не кровь для переливания, которую надо собирать по донорам и которая по факту - дело случая и удачи. Наркотики есть в любой больнице и в любой поликлинике. И дело подобных организаций - помогать людям их получать. Только не подобным образом, когда гром уже грянул, а заранее. Хотя бы тогда, когда они были еще в больнице.

А в результате всего их пост с кучей тредов превратился в очередную "войну" против врачей и персонально онкологов. :(((((
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_3515[info]itenerant@lj on April 10th, 2008 - 05:08 am
я одного не понимаю - где ты там увидел войну против врачей
и отмазки фонда (из предыдущего коммента)??

наоборот, автор всячески подчеркивала, что врачей никто не винит, что хотят разобраться. Что не снимает с себя ответственности.
(не хочу сейчас пять ввинчиваться в тысячные треды там, чтобы поискать, но если ты не поверишь мне на слово - сделаю)

и прочитай апдейт

"апдейт:
21-го апреля нам назначено в госнаркоконтроль. мы пойдем с предложением сократить цепочку между подачей детским врачем заявления на необходимое обезболивающее наркотическое средство. если они согласятся, то пойдем в минздрав.

если нет - тоже есть варианты действий.
адвокат тоже нашелся, сейчас будем заключать договор. (мария, спасибо за адвоката!)

отдельное спасибо дмитрию воденникову, который первым дал ссылку.
отдельное спасибо ВСЕМ, кто давал ссылку.
отдельное спасибо моим друзьям за их поддержку.

спасибо всем журналистам, предложившим помощь. спасибо за то, что согласились подождать.

я буду держать вас в курсе дела. все как есть - расскажу. как всегда.

пс. те комментарии к посту, которые сочту оскорбительными, я буду стирать. анонимное комментировние тоже.

сейчас главные онкологи москвы и московской области работают с нами в одной связке. они говорят, что согласны на что угодно, лишь бы поменять существующую систему. они тоже устали смотреть на боль и страдание со связанными руками.
"

Это то, ради чего был написан пост. То, ради чего всё затевалось. А не ради перевода стрелок и мифической войны
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_20805[info]papilot@lj on April 10th, 2008 - 06:17 am
Ок, значит давай по пунктам и без обид. Может быть я конечно излишне мнителен, но я работаю в онко-клинике и меня это все очень задевает.

отмазки фонда выглядят так:

"...они уехали в люберцы, домой. единственное о чем они просили, и в чем мы обещали им помочь - обезболить Диму."

(это я считаю главной ошибкой фонда)

А это те, среди которых они ищут виноватых:

"ошибка ли системы, или врачебная ошибка, что делать в таких случаях, когда детского онколога в районе нет?"


Я вполне доверяю твоим словам, и если где-то там в комментах они признают свою ответственность за то что случилось, - честь им и хвала.
То, что я читал вчера, на 90% состояло из претензий к врачам - "почему не дали наркотиков и почему врачи не хотят в тюрьму, гады такие, хотя обязанны помогать людям...!"

То, что они работают сейчас в связке с онкологами Москвы и области и пытаются решить вопрос о короткой цепочке рецепт-лекарство - это замечательно, но это наверняка не является продуктом данного поста, а результат работы с официальными лицами и организациями.
В комментариях же к данному посту (в тредах которого мне тоже уже не хочется копаться) основная часть грязи выливается на врачей, которые "ничего не дали, потому что в тюрьму не хотели". Эти последствия данного поста я считаю переводом стрелок. И очередной истерикой против врачей, когда появляется масса постов, даже от вполне уважаемых людей, типа этого -

http://chingizid.livejournal.com/924826.html

Именно об этом, может другими словами я и пытался сказать выше. Это все результат "поиска виновных".

Вообщем, в итоге, я буду безумно рад, если им удастся чего-нибудь добиться официально в этом деле от минздрава и госнаркоконтроля. Жаль, что для этого ребенку пришлось умирать при таких страшных обстоятельствах.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_3515[info]itenerant@lj on April 10th, 2008 - 06:29 am
цель поста, изначально - была написана.
"Я хочу, чтобы почитали в госнаркоконтроле" и "нам нужен юрист". Выходов до этого поста на госнаркоконтроль у них не было - теперь есть.
Юрист нашелся.

единственная ошибка Оли, на мой взгляд - это слова "и если хотите - кто виноват", их писать наверное не стоило, но она тоже не робот и не чиновник, живая, ошибается и переживает. Да, она неоднократно в комментариях написала про "мы не снимаем с себя ответственность".

а за кликуш, которые "на тему" - Оля отвечать не может. Кто про врачей-убийц заголосил, кто свое любимое "валить надо отсюда", кто "наркотики надо разрешить", кто "в этой стране нельзя рожать детей" - у кого чего больное, тот о том и затянул. Этолюбимые куплеты по любому поводу. Но это - последствия, на мой взгляд, не в зоне ответственности автора изначального поста.

Я понимаю, что тебя задело - я тебе еще посты от врачей могу найти, которых тоже задело, но которые не стали кричать "а на себя посмотрите, тоже мне, фонд, сами виноваты" (прости, но твой пост мне читается так, и я извиняюсь, если не права.) Притом, что в словах и действиях Ольги я не вижу обвинения врачей, и за это я ОТВЕЧАЮ. Но если ты их там увидел - извини.

а если у них получится - я тоже буду счастлива.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_20805[info]papilot@lj on April 10th, 2008 - 06:36 am
Ок, сойдемся на том, что люди должны быть корректнее в столь тонких и страшных материях как вопросы человеческой жизни и смерти, особенно если это задевает других...?

Я наверное тоже чересчур эмоционально дернулся по этому поводу.

Одно могу сказать точно - я бы в таком месте (фонде) работать не смог бы. Не хватило бы меня, пожалуй, на всех... Так что, по-любому, - честь им и хвала.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_3515[info]itenerant@lj on April 10th, 2008 - 06:43 am
вот по последнему - да.
я тоже не могу.
и не смогла.
решать, кому жить, кому нет, кому поможем, кому нет, ежедневно сталкиваться с болью, страданием и ужасом.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_20805[info]papilot@lj on April 10th, 2008 - 06:24 am
Опять же, прочитав еще комменты, могу добавить - что лучше, если безнадежный ребенок умрет под капельницей в реанимации или дома без лекарств от боли? По-моему, все же - первое...
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_3515[info]itenerant@lj on April 10th, 2008 - 06:31 am
кому как.
На мой взгляд лучше - с родителями и без боли. Вопрос только в том, как это сделать.

потому что я хорошо знаю мать, которая пережила смерть своего сына, когда он был в реанимации, а она в соседнем кабинете. Она крики его слышала, а к нему прорваться не могла.
Не дай боги никому этого.
(Reply) (Parent) (Link)