Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2007-02-07 11:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сталин
МАРКСИЗМ И НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС


(Добавить комментарий)

Да устарели эти
[info]yuss@lj
2007-02-07 05:08 (ссылка)
взгляды давно уже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Да устарели эти
[info]pavell@lj
2007-02-07 05:43 (ссылка)
Ну, устарели, но знать то их надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Знать надо историкам вопроса
[info]yuss@lj
2007-02-07 08:24 (ссылка)
рассмотрение в статике общности как РЕЗУЛЬТАТА истории- вот главная претензия к дефиниции Сталина. Да и соотношение факторов, формирующих идентичность сейчас меняются. +глобализация подвешивающая вопрос об общности экономической жизни.

Сейчас эвристичней динамическая воспроизводственная многоконтурная модель нации как проекта.

Но не либерального-конструктивистского, фактически открывающего путь к безответственным и неграмотным произвольным экспериментам в нациестроительстве.

Не работает она просто как теоретический инструмент решения актуальных национальных задач.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Знать надо историкам вопроса
[info]pavell@lj
2007-02-07 09:28 (ссылка)
Сейчас эвристичней динамическая воспроизводственная многоконтурная модель нации как проекта.

Где бы про это почитать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Знать надо историкам вопроса
[info]yuss@lj
2007-02-08 04:36 (ссылка)
ну я пытался изложить это тут::)
http://www.politklass.ru/cgi-bin/issue.pl?id=659

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2007-02-07 13:48 (ссылка)
Главная претензия к дефиниции Сталина -- что она вообще не с того конца копает.

Что становится особенно очевидным при попытка рассмотреть по-марксистски еврейский национальный вопрос.

"Для особенно упорных врагов у нас, левых евреев, был припасен убедительный довод, напоминавший расшелушение луковицы. Мы начинали со сталинского определения нации, а затем рассматривали каждую упоминаемую этим определением черту. Мы спрашивали: есть ли у евреев общий язык? Разумеется нет. Есть ли у них общая территория? Тоже нет. Объединяются ли они общей религией? Нет! Нет! Большинство евреев не могут даже припомнить имена важнейших пророков! Единственной проблемой было то, что когда такое расшелушение заканчивалось, еврей, в отличие от луковицы, всегда оставался в целости. Это напоминало мне традиционную дискуссию о существовании внешнего мира, которая так изумляла и раздражала меня, когда я был студентом философии. Наши профессора, обсуждая одно за другим свойства предметов, которые мы видим или ощущаем, заключали, что видимая и осязаемая вселенная не существует. С яростью я каждый раз повторял себе, что в их рассуждениях должна крыться ошибка, поскольку они ведут к такому абсурдному выводу."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

есть израильская нация
[info]yuss@lj
2007-02-08 04:40 (ссылка)
созданная уже по конструктивистским лекалам и с учётом опыта строительства американской нации.

А еврейская диаспора, вроде, нацией никогда не считалась марксистами. Хотя попытка ее построить в Биробиджане принималась:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valery_medved@lj
2007-02-07 05:28 (ссылка)
* пошел читать

(Ответить)