Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2007-05-10 00:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Новая статья на АПН
Георгиевская ленточка на русской шее
Неизвестный солдат. Следует признать, что проведенное при Ельцине тотальное отречение от советского проекта было ошибкой. Никакие георгиевские ленточки не закроют гигантский разрыв между Россией нынешней и Россией исторической, созданный серией отречений от собственной истории.


(Добавить комментарий)


[info]hvac@lj
2007-05-09 17:32 (ссылка)
Очень своевременная статья.Все верно,прервалась связь времен.

(Ответить)


[info]going_out@lj
2007-05-09 17:45 (ссылка)
Мудрец, равный Небу, не стучится в открытую дверь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2007-05-09 17:51 (ссылка)
На всякого мудреца довольно простоты;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2007-05-09 18:17 (ссылка)
Что +5, то +5.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vromanov@lj
2007-05-09 17:57 (ссылка)
Еще про ленточки.
Сегодня обратил внимание на медали своей мамы. Лентчоки многих из них включают в себя георгиевские цвета. Да и насколько я себя помню, эти цвета использовались при украшении города ко дню победы еще в советские времена.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2007-05-09 18:50 (ссылка)
Сегодня они используются в ином контексте, для вытеснения советской символики. О том и речь.

(Ответить) (Уровень выше)

Спасибо Вам!
[info]eastcoastsucks@lj
2007-05-09 18:06 (ссылка)
За такую хорошую статью. С Праздником!

(Ответить)


[info]vova_belkin@lj
2007-05-09 18:21 (ссылка)
Очень хорошая статья. С праздником!

(Ответить)


[info]brus@lj
2007-05-09 18:38 (ссылка)
Статью прочёл. Всё это, конечно, интересно. Но нет ответа на поставленный вопрос: с ленточкой-то что делать? Оставить её или вернуть красное полотнище?
Теоретизировать каждый могёт:)) А вот под каким флагом на практике ходить прикажете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2007-05-09 18:49 (ссылка)
Думаю, под тем, под которым победили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brus@lj
2007-05-09 19:14 (ссылка)
О! Что и требовалось доказать. "Вертай всё взад!"
Ну а идеология начинается с символов. Если Германия когда-либо реабилитирует свастику, хотя бы за успехи III Рейха в борьбе с безработицей, автобаны, Олимпиаду, да и воевали в принципе нехило, то реабилитация самого Рейха пойдет на автомате. Да, будут оговорки, но в целом...
С советскими символами то же. СССР вернется тихими шажками. Оно нам надо?
Мне точно нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]readership@lj
2007-05-09 20:27 (ссылка)
так речь же не о вас. а о самосохранении общества. вот даже коммунисты озаботились, да и включили все достижения "имперского проекта" России в свой реестр.

конечно, придется в определенной части реабилитировать и советскую идеологию. иначе за нее возьмутся другие, уж не сомневайтесь. конечно, чтобы совсем не потерять лицо, придется сказать и добрые слова о советской власти. коммунизм, это ж "вековая мечта человечества". и чего нам стесняться? проложили тропку. пусть неудачно. но мы же были первыми, а это многого стоит. вот, Великий Китай нас поправил :)

(Ответить) (Уровень выше)

Это наш вариант "неоосманизма"
[info]ex_udod99914@lj
2007-05-10 01:48 (ссылка)
Можно сказать, что советских проекта было два. Один - это проект ускоренной модернизации, который не имел никакого отношения к "социалистическим движениям" и разрабатывался, в основном, в среде практических работников (инженеров и т.п.). Второй - банальная двухходовка европейской социал-демократии, рассчитанная на уничтожение традиционных элит путём соцреволюции и последующую реприватизацию захваченного новыми хозяевами. Как я понимаю, оба проекта боролись между собой на протяжении всей советской истории. При ебне победил второй. Сейчас опять возникла "точка бифуркации".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Это наш вариант "неоосманизма"
[info]pavell@lj
2007-05-10 04:29 (ссылка)
Совершенно справедливо.

(Ответить) (Уровень выше)

Советская символика
[info]runixonline@lj
2007-05-10 02:15 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Советская символика
[info]ex_palmira@lj
2007-05-10 03:56 (ссылка)
Тогда "георгиевское" и "дореволюционное" (ленты, погоны, форма, Суворов, Кутузов и проч.) ДОПОЛНЯЛО советское.
Сейчас - ВЫТЕСНЯЕТ. Причем с благословения тех людей, которые всю эту "Победу" с удовольствием замели бы куда-нибудь под ковер.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Советская символика
[info]pavell@lj
2007-05-10 04:30 (ссылка)
О, вы и попались на госпропаганду!;)))
Ну так что уж говорить о других;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ileyka@lj
2007-05-10 08:18 (ссылка)
отношение к наполеону, действительно, изменилось. но изменилось оно только потому, что вне франции изменилось отношение к идеям французской революции. вот когда все вокруг стали сторонниками республики, тогда и наполеон превратился в героя.
отсюда и отношение к нашему советскому прошлому могло бы измениться в том случае, если бы вне стран бывшего социалистического блока произошло нечто вроде "советизации".
поскольку такого ожидать не приходится, то и надежд на изменение отношения к советсткому прошлому нет.
по сути, у нас сегодня нет своей истории именно потому, что для запада (являющегося, на сегодняшний день, для нас референтной группой) в нашей истории нет, за исключением короткого периода между февралем и октябрем 1917 года и периода правления ельцина, ничего, кроме грязи, крови и рабства.
вот, когда западное общественное мнение станет комплиментарным нашему имперскому или советскому прошлому, как, впрочем, и своему, не менее деспотическому, прошлому, тогда и появится у нас своя героическая история.
или, если сменится референтная группа. тогда тоже возможно изменение отношения к нашему прошлому.

(Ответить)

Цугцванг!
[info]pycckuu_gyx@lj
2007-05-10 08:38 (ссылка)
Нет ясной и прямой национальной деятельности. Поэтому, как Вы верно отмечаете,- всё ложь, всё притворство, везде натяжки. Людей-то за всеми манипуляциями не видно, положительных идей нет!
Всё идёт как миграции с мутациями, перемещения с падениями.

(Ответить)


[info]skotin@lj
2007-05-10 09:33 (ссылка)
"Ибо символ этот сравнительно новый, возникший лишь в путинскую эпоху."

Хм... я помню и при Брежневе они были в ходу. Открытка "День Победы" без подобной ленточки и не мыслима. Помнится в некоторых школах ученикам выдавали. Сама ленточка была дефицит, и была кажется только у всяких почетных, а вот ее изображения были обычным декоративным приемом.

(Ответить)


[info]lacmus@lj
2007-05-10 13:25 (ссылка)
созданный серией отречений от собственной истории.

а вам не кажется, что сами вы тут же впадаете в грех только что вами обличённый. Георгиевская ленточка _уже_состоявшийся_ (новый или нет не важно) Символ Победы, нравится вам это или нет - отрицая её продолжаете "серию отречений от собственной истории".

(Ответить)


[info]safiullin@lj
2007-05-10 15:35 (ссылка)
по прочтении вашей статьи сегодня я хотел выкрикнуть "я люблю тебя Павел!"

как хорошо в гвалте всеобщего помешательства услышать голос здорового человека.

(Ответить)


[info]krol_hydrops@lj
2007-05-12 14:09 (ссылка)
Только не слишком ли много значения придается факту "правопреемственности" СССР - РФ? И какая могла быть альтернатива? Отказ от советских долгов?

Онегин тоже был правопреемником своего дяди, которого "вздыхал и думал про себя: когда же черт возьмет тебя". И ничего.

(Ответить)