Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2009-01-14 00:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Трудно быть богом
Роман (или повесть?) «Трудно быть богом» написан в декорациях Дюма. Дон Румата – очевидный Дартаньян. Разница лишь в том, что он – не новичок, прибывший покорять столицу, а инопланетный шпион, вся деятельность которого сводится к организации хаоса и разрушения. Конечно, в книжке много красивых слов о борьбе с фашизмом или судьбах интеллигенции. Но что Румата делает конкретно?

1) Чеканит фальшивые деньги.

Румата бросил в приемную воронку несколько лопат опилок, и синтезатор тихонько запел, автоматически включив индикаторную панель. Румата носком ботфорта придвинул к выходному желобу ржавое ведро. И сейчас же - дзинь, дзинь, дзинь! - посыпались на мятое жестяное дно золотые кружочки с аристократическим профилем Пица Шестого, короля Арканарского.

Тут возможно возражение, дескать, изготовляемые им деньги лучше и качественнее настоящих. Но ведь фальшивые деньги – не те, которые лучше или хуже изготовляемых Центральным банком. Фальшивые – те, которые нарушают монополию государства. Если я или вы будем печатать деньги на лучшей бумаге и лучшего качества, чем российские рубли, они не перестанут от этого быть фальшивыми, просто потому, что не выпушены Центральным банком.

2) Борется вместе с феодалами против центральной власти.

Ленное право баронов Пампа обходилось арканарским королям в двенадцать пудов чистого серебра ежегодно, поэтому каждый очередной король, вступив на престол, собирал армию и шел воевать замок Бау, где гнездились бароны. Стены замка были крепки, бароны отважны, каждый поход обходился в тридцать пудов серебра, и после возвращения разбитой армии короли Арканарские вновь и вновь подтверждали ленное право баронов Пампа наряду с другими привилегиями, как то: ковырять в носу за королевским столом, охотиться к западу от Арканара и называть принцев прямо по имени, без присовокупления титулов и званий.

Главный друг Руматы по книге – барон Пампа. Конечно, он славный мужык, с которым хорошо забухать (Румата это и делает), но с маркистско-ленинской точки зрения он кто? Эксплуататор, кровосос, феодал. Как он описывается авторами? С исключительной симпатией. Но ведь это не Портос, с которого списан Пампа. Портос – барон Дю Валлон де Брасье де Перфон только по титулу, его владения – не государство. А тут Румата стоит на стороне явного раскольника и мятежника против прогрессивной центральной власти. Это странно.

3) Поддерживает мятежников и варваров

Золото на прежнем месте, дон Румата?
- Да, - сказал Румата медленно, - на прежнем.
- Тогда я пойду. Благодарю вас, дон Румата.
<…>
- Да будет вам известно, - продолжал дон Рэба, - что указанный атаман Арата в настоящее время гуляет во главе взбунтовавшихся холопов по восточным областям метрополии, обильно проливая благородную кровь и не испытывая недостатка ни в деньгах, ни в оружии.


Арата, вождь крестьянских восстаний, профессионально уничтожающий людей в ходе бунтов, пользуется неизменным покровительством земного шпиона, тот даже спасает Арату от казни, прилетев за ним на вертолете (не знаю, является ли это аллюзией на известную песню про волшебника, прилетающего в вертолете и бесплатно показывающего кино).

Итак, вырисовывается четкая картина. Румата всеми силами борется против центральной власти курируемого королевства, поддерживая профессиональных мятежников и мятежных феодалов. Разрушает финансы страны, чеканя фальшивые деньги. Все это, будто бы, в целях приближения коммунизма (постепенного, разумеется). Но ведь абсолютная власть монарха прогрессивнее, чем феодализм средневекового образца? Почему Румата – не министр короля, не «Ришелье», отстраивающий сильную абсолютную монархию? Это было бы крайне логично с точки зрения прогрессорства. Но это Румата занимается тем, что принято считать «стратегией напряженности», он искусственно ослабляет и уничтожает общество, в котором живет. И не надо обольщаться – спасение интеллигенции – лишь хобби.

В книжке проявляется страх Стругацких перед любым централизованным государством, государством вообще, выступающим как угроза фашизма. Любопытно, что у Стругацких вообще нигде не говорится о демократии. Описываемое ими коммунистическое общество будущего не знает парламентских дебатов. Всё решают спецслужбы да Неизвестные отцы вроде Горбовского. Кто их контролирует и избирает – вопрос даже не ставится.

Реально, как и везде у Стругацких, «Трудно быть Богом» - книга о разрушении общества и государства силами спецслужб и интеллигенции в интересах учреждения тоталитарной анонимной власти (то есть «коммунизма»), при которой неотличимые от спецслужбистов интеллигенты и неотличимые от интеллигентов спецслужбисты, слившись в единое сословие, перейдут наконец на сторону достоевского Великого Инквизитора и будут бесконтрольно и неподотчетно править безгласным стадом «воспитуемых».

Счастье только в том, что подобное общество «с чертами ослиного в себе» (Розанов), обречено на разрушение в «третьем поколении». Так и случилось. Мира Полдня не будет, диктатуры самозванных Наставников не будет. Можно отдохнуть.


(Добавить комментарий)


[info]abrek007@lj
2009-01-13 19:04 (ссылка)
Вы совершенно напрасно видите только политику в "Трудно быть богом". Гораздо больше там - этических проблем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2009-01-13 19:23 (ссылка)
Мне проще анализировать текст через институты и их функционирование. Это надежнее этики. Если хотите узнать, что за общество хочет построить человек реально - посмотрите, что он предлагает на организационном уровне. Если "гуманизм", и при этом - власть узкой группы посвященных - пиши пропало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abrek007@lj
2009-01-13 19:35 (ссылка)
но лично для вопрос строительства общества в Арканаре был вторичен. для меня интересен был человек. где грань между желанием принести всем счастье и опасением навредить из лучших побуждений?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2009-01-14 03:40 (ссылка)
Политика -- приложение этики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abrek007@lj
2009-01-14 16:58 (ссылка)
порой в определенном смысле и такое бывает. но в данном случае речь идет о простом человеческом выборе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_eliseev@lj
2009-01-13 19:10 (ссылка)
"Любопытно, что у Стругацких вообще нигде не говорится о демократии".
Да нет. Есть Мировой Совет, в котором доминируют учителя и врачи.
Кстати, представляю парламент, в котором преобладают представители этих профессий. Сюжет для самой черной антиутопии :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2009-01-13 19:25 (ссылка)
Ну, Верховный совет и в СССР был. Суслов был председателем комиссии по иностранным делам Совета Союза Верховного совета СССР. Властью эта структура не располагала ни малейшей.
Из текстов что-то не видно, чтобы Мировой совет как то контролировал деятельность тех же прогрессоров. Например, в Америке была целая кампания против базы Гуантанамо. Где аналогичные кампании на Земле Стругацких против прогрессоров?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_eliseev@lj
2009-01-13 19:36 (ссылка)
Вообще, надо покопаться, где-то в "Волнах" что ли было...
Была, например, кампания против фукумизации и кто не захотел (биологические "староверы"), те не приняли этого статуса совершенного биосущества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2009-01-13 19:56 (ссылка)
Насколько я помню, кампанию против фукумизации организовали людены, то есть сверхраса;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_eliseev@lj
2009-01-13 20:17 (ссылка)
Руководили ею. А официально все это была - легальная и вполне действенная "диссидентщина".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khathi@lj
2009-01-13 20:49 (ссылка)
Даже не руководили. Не надо заполнять лакун самому, они там не для этого. ;)
Людены просто сидели и снимали с неё сливки, отбирая перспективных Странников.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khathi@lj
2009-01-13 20:48 (ссылка)
Институт Экспериментальной Истории вполне себе подчинён ОБОИМ Комконам.
Которые, в свою очередь, являются вполне себе органами Мирового Совета.
Были, и куда похлеще чем против Гитмо. Собственно, из-за этих выступлений
ИЭИ и был закрыт. Читаем ВГВ и долго медитируем на некоего Айзека Бромберга.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_eliseev@lj
2009-01-13 19:15 (ссылка)
Там, кстати, осуществляется гласное обсуждение принципиально важных решений. Так, на Земле - мощное движение за оземление Венеры, которое сдерживают изоляционисты, в основном представленные врачами (угроза планетарной безопасности, "сбережение народа"). Один из персонажей даже говорит типа (за точность цитаты не поручюсь): эх, врачи, понавыбирали вас в Совет на свою голову!

(Ответить)


[info]volodihin@lj
2009-01-13 19:39 (ссылка)
Павел!
а. В целом верно.
б. "Коммунизм" тут только для галочки.
в. Найди текст в сети, вбей в поисковик слово "Традиция" и посмотри, в каких контекстах оное слово употреблено. Так, ради интереса.
г. То же самое со словами "новый век".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2009-01-13 19:55 (ссылка)
Не понял пункты в. и г. Что за текст найти?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodihin@lj
2009-01-13 20:26 (ссылка)
Да текст ТББ!
Не в книжке же поисковиком работать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2009-01-13 20:35 (ссылка)
Традиция в основном в негативном смысле, словосочетания "новый век" не нашел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodihin@lj
2009-01-14 06:18 (ссылка)
Извини, ввел тебя в заблуждение: не "новый", а "золотой век", но тоже хорошо:
"Незадолго до прибытия Руматы великолепно законспирированный друг-конфидент кайсанского тирана (Джереми Тафнат, специалист по истории земельных реформ) вдруг ни с того ни с сего произвел дворцовый переворот, узурпировал власть, в течение двух месяцев пытался внедрить Золотой век, упорно не отвечая на яростные запросы соседей и Земли..."

Вот такая утопия в духе "научного коммунизма".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mac_arrow@lj
2009-01-13 22:31 (ссылка)
слава богу, евреи заканчиваются!

(Ответить)


[info]haeldar@lj
2009-01-14 01:03 (ссылка)
Гы, фальшивомонетчиком во времена оны был не тот кто подрывал монополию (ее подрывали многие, причем часто - с разрешения короны) а тот кто "портил" монету, то есть недокладывал в нее драгметалла (Румата наоборот ПЕРЕкладывал). Так что запуская высококачественное золото в обращение он оздоровлял арканарские финансы а не губил их.

Задача его вообще-то была не пакостить а вывозить ученых, которых Рэба и его "серая инквизиция" губили пачками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2009-01-14 03:44 (ссылка)
Какая разница, перекладывал не перекладывал. Румата устраивал банальную инфляцию -- причём двойную, инфляцию денег и инфляцию золота.

> Задача его вообще-то была не пакостить а вывозить ученых

А у ЧКГБ задача была обеспечить всестороннее творческое развитие личности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2009-01-14 05:47 (ссылка)
какая нах инфляция, учите матчасть. Стоимость денег в ср века равнялась не товарному обеспечению, а количеству драгметалла в оных курсы валют выставлялись по тому же принципу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

про матчасть:
[info]oboguev@lj
2009-01-14 09:23 (ссылка)
Стоимость одного товара относительно другого, включая товары под названием деньги или золото, определяется предложением этих товаров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про матчасть:
[info]haeldar@lj
2009-01-14 09:32 (ссылка)
это быстро нивелировалось скапливанием золота в кубышках

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2009-01-14 10:17 (ссылка)
А стоимость эмитированного доллара (рубля etc.) нивелируется скапливанием долларов (рублей etc.) на банковском счете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2009-01-14 10:30 (ссылка)
деньги лежащие в банках все равно находятся в обращении

а золото в кубышке - это золото в кубышке

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2009-01-14 11:26 (ссылка)
Обращаемость здесь вообще ни при чём. Порча монеты возникает и при отсутствии частичного резервирования.

Спрос же на объем заполняемой кубышки не зависит от количества золота, или по крайней мере не увеличивается на объем добавляемого золота, не говоря уже о том, что говорить о "кубышке" для ликвидного актива малоосмыленно. Сам факт потенциальной выводимости золотых запасов на рынок оказывает понижательное давление на цену золота.

Общий объем золота и денег противостоит общему объёму других товаров, вот и всё.

Если производство и общий объём золота увеличивается, его цена относительно других товаров при прочих неизменных параметрах падает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2009-01-14 11:29 (ссылка)
не противостоит а наоборот стимулирует

учитывая что все производство например ведется на заказ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2009-01-14 12:10 (ссылка)
Кто ж спорит, порча монеты стимулирует экономику.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]telemont@lj
2009-01-14 12:12 (ссылка)
Да о чем вообще разговор, я не понимаю. Изначальный тезис идиотский. Если бы Румата тратил столько золота, чтобы это могло повлиять на устойчивость арканарской экономики, весь королевский двор во главе с его величеством валялся бы у него в ногах, а благородный дон Рэба упрашивал бы взять на службу начальником охраны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2009-01-14 12:28 (ссылка)
да я о том же

еще не забудем что в реальном средневековье крупные феодалы часто имели привилегию чеканить свои монеты

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valery_medved@lj
2009-01-14 04:47 (ссылка)
>>всеми силами борется

не уверен, что всеми. Вот Гиганда - там, да, прогрессоры вкладывались от души. А Румата на Арканаре сидел наблюдателем и вмешиваться был не должен (хотя и вмешивался).

(Ответить)


[info]yuan_lj@lj
2009-01-14 05:34 (ссылка)
В "Далекой Радуге" у румат была планета-антипод Арканара. Фактически рай по версии Стругацких. И они сами себя уничтожили вместе с раем. Выжил только загадочный человек-машина.

(Ответить)


[info]telemont@lj
2009-01-14 06:35 (ссылка)
Вы пишете то же самое, что сказал бы дон Рэба. В точности. Только современным языком (кроме "инфляции", конечно, потому что дон Рэба понимал, что золото - это золото).

(Ответить)

К вопросу о подрыве экономики
(Анонимно)
2009-01-14 07:03 (ссылка)
Давно не читал подобной ерунды. Дальше пассажа про деньги де осилил.

Деньги становятся фальшивыми тогда, когда они не соответствуют по ценности заявленным цифрам. Деньги из чистого золота не могут быть фальшивыми - вы когда-нибудь слышали о фальшивомонетчиках, которые берут, добывают золото, штампуют деньги и по номиналу пускают монеты в оборот? Это - анекдот про еврея и яичный бульон. В данном случае деньги фальшивы только для Руматы - он их получает даром. Для остальных - реальные деньги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: К вопросу о подрыве экономики
(Анонимно)
2009-01-14 07:49 (ссылка)
Вы читали, что получилось с экономикой в Европе, когда в нее стали массово завозиться драгметаллы из Нового Света? Ну, как рухнула стоимость золота, как изменились цены?

А "Гиперболоид инженера Гарина" давно читали? Как Гарин обрушил мировую экономику, раздавая золото в виде кирпичей забесплатно?

А ведь ничего не должно было поменяться, золото-то было настоящее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

обои вы правы.
[info]sgustchalost@lj
2009-01-14 10:37 (ссылка)
1. "Подлинность" золотых монет в средневековье ТОЛЬКО в том, что в них положено столько золота, сколько положено класть. "Печать монетного двора" удостоверяет этот факт.
Соответственно "фальшивость монет" ТОЛЬКО в недоложенности золота.

2. Открытие новых источников драгметаллов приводило с относительному обесценению монет. Не только Новый свет, припоминаются серебрянные рудники в Испании ранее.

3. Ну и что? А если бы товарищ Румата, пользуясь земными технологиями (или даже НЕ пользуясь!) открыл новые залежи золота в ихней калифорнии?
То же самое, только возни больше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_antifem@lj
2009-01-14 08:46 (ссылка)
в одном вы не правы - по книге Румата там вообще нифига не делает, как и вся организация. у них политика невмешательства, но они постепенно втягиваются. при том, что нет никакой четко сформулированной цели нахождения на этой планете.
организация землян выглядит как кучка дилетантов, у которых постоянно срывает крышу. случай с Руматой далеко не первый, фактически это постоянная практика на этой планете:

"Десять лет назад Стефан Орловский, он же дон Капада, командир роты
арбалетчиков его императорского величества, во время публичной пытки
восемнадцати эсторских ведьм приказал своим солдатам открыть огонь по
палачам, зарубил имперского судью и двух судебных приставов и был поднят
на копья дворцовой охраной. Корчась в предсмертной муке, он кричал: "Вы же
люди! Бейте их, бейте!" - но мало кто слышал его за ревом толпы: "Огня!
Еще огня!.."
Примерно в то же время в другом полушарии Карл Розенблюм, один из
крупнейших знатоков крестьянских войн в Германии и Франции, он же торговец
шерстью Пани-Па, поднял восстание мурисских крестьян, штурмом взял два
города и был убит стрелой в затылок, пытаясь прекратить грабежи. Он был
еще жив, когда за ним прилетели на вертолете, но говорить не мог и только
смотрел виновато и недоуменно большими голубыми глазами, из которых
непрерывно текли слезы...
А незадолго до прибытия Руматы великолепно законспирированный
друг-конфидент кайсанского тирана (Джереми Тафнат, специалист по истории
земельных реформ) вдруг ни с того ни с сего произвел дворцовый переворот,
узурпировал власть, в течение двух месяцев пытался внедрить Золотой Век,
упорно не отвечая на яростные запросы соседей и Земли, заслужил славу
сумасшедшего, счастливо избежал восьми покушений, был, наконец, похищен
аварийной командой сотрудников Института и на подводной лодке переправлен
на островную базу у Южного полюса..."

(Ответить)


[info]ogneev@lj
2009-01-14 11:38 (ссылка)
Уважаемый ЖЖ-юзер!
В свое время вы были отмечены в списке (http://web.archive.org/web/20061028115303/http://tukmakov.livejournal.com/78940.html) политических жжистов.
Сегодня мы составляем обновленный список!
Если в настоящее время сведения, указанные в том списке не соответствуют действительности, прошу сообщить об этом и дать новую информацию здесь.
Спасибо за участие в проекте!

(Ответить)


[info]pioneer_lj@lj
2009-01-14 12:06 (ссылка)
Им трудно быть вашим Богом (http://nationalism.org/pioneer/strug_1.htm)

"... даже поверхностный взгляд со стороны на всю ситуацию с “прогрессорством” не мог бы не вызвать изумления – чего и зачем ОНИ добиваются от абсолютно чуждых и совершенно ненужных им инопланетян, к которым не испытывают не то, что симпатии, а даже и простого любопытства? Если бы прогрессоры собирались инопланетян элементарно насиловать и грабить, то это и то было бы человечнее. Впрочем, ОНИ именно что стремятся поработить отвратительных туземцев-недочеловеков, но делают это в столь извращенной интеллигентной форме, что даже самими прогрессорами нисколько не осознается цимес своего деяния (что, однако, только свидетельствует о недоразвитости и инфантильности их самосознания)".

(Ответить)


[info]telemont@lj
2009-01-14 13:21 (ссылка)
"Но ведь абсолютная власть монарха прогрессивнее, чем феодализм средневекового образца?"

Хорошо хоть вопросительный знак поставили. Собственно говоря, нет.

Вообще, обвинения в стиле 1937-го года. Изготавливал фальшивые монеты? Значит, планировал уничтожить экономику. Дружит с бароном, который имеет право ковырять в носу за королевским столом? Вау, заговор с целью разрушения государства! Если учесть, что все это написано на основании художественной книжки, получается в точности сценка суда над князем Игорем в "Круге первом". Только там мужики прикалывались, а вы вроде как всерьез.

(Ответить)

Улыбнуло
[info]kraiukhin@lj
2009-01-14 18:08 (ссылка)
Отличная пародия

(Ответить)


[info]silver_daos@lj
2009-01-14 18:52 (ссылка)
Страх не только перед сильным государством. Страх, непонимание и ненависть к «власти» как таковой. Типичная бессознательная фобия интеллигента-шестидесятника, отравленного комплексом вины перед развенчанным отцом народа. Дон Рэба выстраивает власть, Румата хнычет и плюется, и только потом, просрав все, устраивает бессмысленную резню.
Рабская психология. Поэтому Стругацкие и пиарятся режимом по полной.

(Ответить)


[info]kot_sibirskiy@lj
2009-01-15 07:57 (ссылка)
Ничего не понимаю. Зачем вы копаетесь в грязном белье?
Хороша та Власть, которая выполняет поставленные пред ней обязанности. Когда Власть с этим не справляется, то ее меняют. Когда меняется общество - меняется и власть. Происходит революция. Кровавая.
Вы ж за Гоблина? Стало быть за СССР, стало быть за Маркса. Ну так и читайте Маркса про неизбежность действия исторических законов.

Это, на мой взгляд, и показано в книге. Царь вот тоже выстраивал Власть, однако Гоблину это не мешает поклоняться Сталину, а вам - Гоблину. Как же так - царь выстраивал Власть, а большевики-интеллигенты (они ж больше статейки кропали, по заграницам тусовались, да по тюрьмам сидели, а не кувалдой махали) мерзавцы такие эту Власть свергли.

Румата - это человек, оказавшийся не в то время не в том месте. В книге показано, как этот человек меняется в "не своем" обществе, через это раскрываются пороки и достоинства и общества прогрессивного (общества Руматы) и общества отсталого. Так же продвигается мысль, что общество должно лишь через эволюцию, только естественно дозрев, хотя и через кровавые перевороты, изменяться. А не быть измененым в кроткосрочный период. То что идеи одного общества вовсе не годятся для другого.

Ведь Гоблин просто какает горячим поносом на oper.ru, рассказывая про амеров и Ираке, которые под видом захвата нефти принесли в "восточное" общество демократию. И что теперь происходит в Ираке после этой демократии. И вы все ему радостно внемлите. Стругацкие показывают ту же идею, но они, с легкого движения Гоблина навечно запомоены.

А Вы все перетираете какой рукой дрочил Румата.

(Ответить)